00:10¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al Bote Pronto de este lunes.
00:16Pensaba yo, ahora que salió el nuevo libro de Andrés Manuel López Obrador,
00:21que se celebró el segundo año de Claudia Sheinbaum,
00:24que ya toda la discusión es a partir de lo que pasa en Morena.
00:28Y el gobierno, pues lo cual sí, en estos lugares, en estos países,
00:34con un partido tan fuerte que tiene que ver con eso.
00:37Pero, y entonces de repente sucedió algo ayer que me llamó muchísimo la atención
00:43y que solo Ibavel Arroyo, ¿verdad Ibavel? ¿Cómo estás Ibavel? Hola Rafa.
00:46Todo lo que tú digas, aunque yo no sé de qué se trata.
00:49Solo Ibavel nos va a poder ilustrar.
00:52Porque la verdad, más allá que dicen que hay quejas por ahí, quejas por allá.
00:56Yo tengo la impresión de que Ariadna Montiel y Citlary más o menos manejaron el asunto de las candidaturas,
01:04más allá de cómo les llaman ellos, de buena manera.
01:06Hasta que ayer de repente, Tatiana Cloutier,
01:11coordinadora de campaña de López Obrador, funcionaria en aquel gobierno,
01:14funcionaria en este gobierno,
01:16no, morenista de cepa, peleaba con el hermano, etcétera, etcétera.
01:20Dice, nuevo movimiento, lo hicieron mal,
01:24no entiendo por qué yo no fui la candidata.
01:29Este es el primer rompimiento, esta es la primera bronca de verdad, ¿no Ibavel?
01:33Después de los nombramientos.
01:35Sí, hola, Carlos, hola, Rafael, hola a todos.
01:39Te voy a decepcionar, Carlos.
01:41¡Oh!
01:43Ah, pues es que también este es un bote pronto,
01:45y entonces si no sé qué me vas a preguntar por Tatiana Cloutier,
01:49pues yo me pongo a estudiar todos los estados.
01:52Pero, y ahorita llego al de Tatiana Cloutier,
01:54pero efectivamente, coincido contigo en que relativamente bien estuvo manejado
02:01el proceso para nombrar a los coordinadores en los 17 estados
02:05en los que se va a renovar la gubernatura,
02:08pero es una noticia en desarrollo.
02:10O sea, que hayan podido anunciar sin mayores problemas a los 17 gobernadores
02:14no significa que no vayan a tener problemas después.
02:17Y empiezan a tenerlos en distintos lados.
02:20El que quizá el más relevante hasta ahora
02:25parezca ser el de Tatiana Cloutier,
02:27por el símbolo de Tatiana, por lo que ella representa,
02:32no ha roto con Morena, no se ha salido del partido,
02:37es más, hizo una declaración explícita
02:41de apoyo, admiración y lealtad a la presidenta Claudia Sheinbaum,
02:45pero eso no significa que un movimiento que ella forme dentro del partido
02:49no pueda tener incidencia en la elección de Nuevo León.
02:53Es decir, por lo menos el grupo que ella encabeza
02:56y la gente que la quiere a ella,
03:00pues no estarán todos del lado de los votos que necesita Clara Luz Flores para ganar.
03:06Eso por ahora.
03:09No rompimiento, no otra cosa más que una probable fuga de votos hasta ahora.
03:19Pero nada más para, a ver, cuando digo que es el primero,
03:22es la primera que sale a decir, esa encuesta no es tu rueda,
03:25es la primera que públicamente sale y lo dice.
03:27Pero ya hay otras cosas, porque hice mi tarea.
03:30Porque crea un movimiento, ¿no?
03:32Hice mi tarea y ya hay otras cosas.
03:34Mira, te voy a decir, en Zacatecas ya hay un acuerdo con el PT
03:40para que haya una segunda medición con Verónica Díaz.
03:43Entonces, ahí todavía, digamos, no hay problema,
03:47pero no queda claro allí.
03:49Luego, hay otro en el que ya llegaron, es que lo anoté por aquí,
03:52aquí está, en Baja California, dentro del propio Morena,
03:56ya llegó un recurso al Tribunal Electoral del Poder Judicial
04:00por no haber respetado los derechos de algunos de los aspirantes.
04:05Entonces, bueno, ya tienes un asunto judicializado en el Tribunal Electoral.
04:10En San Luis Potosí, bueno, eso no importa.
04:13La encuesta fue anulada, quedó uno por consenso
04:15y ahí lo que importa es que gane el verde y ahí Morena se queda.
04:18No, no hay problema.
04:19Bueno, hasta ahora, hasta ahora no hay problema.
04:23Pero en Colima hay un desconocimiento ya, por lo menos en la coalición.
04:27Hay algunos casos en los que el desconocimiento es desde dentro
04:31y hay otros casos en los que el desconocimiento es por parte de la coalición,
04:35es decir, de los que pueden acompañar a Morena,
04:38es decir, el Partido del Trabajo y el Partido Verde.
04:42En Chihuahua, al parecer, no hay problema porque ahí ya está empezando a operar,
04:46lo que va a empezar a operar en todos los demás donde haya problemas,
04:49que es la política de la compensación.
04:51Yo creo que todo lo demás son detallitos.
04:54Un personaje como Tatiana, inscrita, que salga a una conferencia y crea un movimiento,
04:59me recordó a otros que creaban movimientos dentro de su partido.
05:03¿Tú cómo la ves, Rafa?
05:04Efectivamente, es un momento serio para el partido, por lo que ustedes están diciendo,
05:12por la carga emblemática y la carga simbólica, no sólo de lo que ella ha hecho en Morena
05:21y junto a López Obrador y con la presidenta Sheinbaum,
05:25sino por el apellido que ella trae consigo, que es muy importante.
05:30Y esta tendencia familiar a crear corrientes diversas, a protestar,
05:39lo cual no está mal.
05:42Desde luego yo no le creo nada a Tatiana Cloutes de hace mucho tiempo,
05:46pero su reacción es una reacción, digamos, correcta.
05:54Creo que le falta un poco de fuerza, un poco de mala fe.
06:04¿Por qué no nos explica que la candidata coordinadora formó parte de una secta que se llama Néxium?
06:11Porque eso sería ya el golpe final.
06:13Si lo dice ella, si lo digo yo, si lo decimos nosotros, somos comentaristas en este momento,
06:19pero si lo dice ella directamente, le va a hacer un agujero grande a la campaña de Morena en Nuevo
06:28León.
06:29Rafael, perdóname que te interrumpa, pero en cierto sentido lo dice,
06:33porque cuando pone el énfasis en el asunto moral, pues claramente está dejando que todo el mundo puede hacer eso.
06:40Yo estoy de acuerdo contigo, pero la palabra y la descripción creo que ahí faltó, digamos.
06:48Pero bueno, ella lo debe tener, ella lo debe tener medido y por algo y por algo lo hará.
06:53Del mismo modo, creo que no puso suficiente énfasis en las encuestas.
06:57Es decir, oigan, muestren, hagan públicas ya en este momento las encuestas,
07:01cómo fue, quiénes votaron, en dónde y tampoco fue muy claro.
07:05Pero sí, yo coincido, coincido con Carlos en que es el primer momento realmente serio,
07:13público, dentro de Morena, iba a decir al interior, imagínense,
07:16dentro de Morena, de una fuerza disidente.
07:21Pero tú, que no solo hiciste tu tarea, nos has dado una lección de lo que dieron estos coordinadores.
07:29O sea, tú Quintana Roo, oigan, en Quintana Roo, aunque no sean personajes tan notorios nacionalmente
07:35como Tatiana Cloutier, ahí hay un desconocimiento frontal del coordinador.
07:41Y eso, o sea, bueno, tiene...
07:43No, no, no, desde luego.
07:44También no sé si traigas alguna nota, porque yo lo que veo es que el Partido Verde,
07:51el Partido Verde hizo, echó varios pulsos con Morena y muchos, o por lo menos tres o cuatro, los ganó.
08:00Entonces, eso también es...
08:02Eso que nos está diciendo, que dentro de Morena, para la elección de estos coordinadores defensores,
08:10o como se les llama, en realidad son candidatos, hubo, sí hubo momentos de mucha tensión.
08:16Y hubo momentos en los cuales faltó lo que sí hubo antes, una voz definitiva que dijera,
08:24este es y por aquí va.
08:26Eso es lo que yo creo que no hay en este momento.
08:29Pero no quiero ser como Tatiana Cloutier, lo que quiero decir es que cuando estaba López Obrador,
08:33lo que se decía no se movía la hoja de un árbol si López Obrador no lo decía.
08:38Y al parecer hoy, por los hechos que tenemos, lo que dice la presidenta Sheinbaum,
08:44a veces puede prestarse a una interpretación que acepte, bueno, la disidencia, como ya lo estamos viendo.
08:56Porque, y va a ver un poco la lógica, yo entiendo esto del desconocimiento,
08:59que si no van a trabajar por ellos, todo eso está bien.
09:01Pero la primera que sale y dice, esa encuesta no estuvo bien, eso que hicieron no estuvo bien,
09:06hay un problema moral. La primera que sale públicamente a decirlo es Tatiana.
09:10Sí, pero nos llama mucho la atención, porque la conocemos, ¿no?
09:14Hay grupos como la de Marín Moliniedo, que a lo mejor no van a querer trabajar para aquel,
09:19ya verán que se reparten. En Baja California lo del tribunal estaba desde antes.
09:23En fin, hay otras cositas.
09:26Pero es la primera que dice, eso estuvo mal.
09:28Y todos estamos esperando que fuera Andrea, por cierto.
09:31Yo creo que tienes razón, es decir, los dos casos más importantes
09:36que tuvimos en el pasado no lo hicieron.
09:38No lo hizo Ebrard y no lo hizo Harfus, que eran los dos momentos realmente culminantes.
09:43Y después vendría así, insisto, por el emblema, por el nombre,
09:47por el trabajo que ha hecho en el partido, Tatiana Cloutier.
09:49En eso creo que tenemos y estamos ante un, voy a usar la palabra,
09:54ante un parteaguas en Morena.
09:56Todos estamos esperando a Andrea, ¿no?
09:58O sea, la noticia de hoy, que fuera Andrea, digamos, la que dijera,
10:01no me gustó, la noticia de hoy es diferente a lo que pensábamos, ¿no?
10:07Sí, claro, le dan Ciudad Juárez.
10:10Pero ese es un detalle importante a analizar, un episodio importante,
10:15porque es lo que va a hacer Morena en todos los demás.
10:18O sea, es decir, este partido no es el mismo que tenía López Obrador,
10:22que era más movimiento en torno a un líder.
10:25Este es un partido con mucha más fuerza territorial propia, digamos,
10:31de cada uno de los grupos, pero también es un partido con mucho más que repartir.
10:38Entonces, la verdad es que están haciendo gala de capacidad operativa,
10:46hay que decirlo.
10:47No hay más rupturas.
10:50Esta de Tatiana no es una ruptura.
10:53¿Qué le va a pasar a Morena con este señalamiento de Tatiana,
10:57con esta salida?
10:59Muy poco.
11:00Porque en Nuevo León todavía no tenían mucha chance.
11:03Exacto.
11:03O sea, Nuevo León no es de Morena, es de Movimiento Ciudadano.
11:07Entonces, no le va a pasar mucho y está ahorita en una operación,
11:11no digamos de cicatriz, que era lo que hacía el PRI.
11:13No, está en una operación de distribución.
11:16O sea, es ¿qué te toca, qué te toca?
11:18Yo creía que le iban a dar más a Andrea Chávez.
11:21Pensé que iba a ser secretaria de Estado.
11:22Pero es muy joven.
11:24Ya dijeron que es muy joven y que tiene mucho futuro.
11:26Bueno, hay algo más que es importante y que hemos venido mencionando aquí
11:32lunes a lunes y un poco como construyéndolo en nuestros boteprontos.
11:38Todo esto no quiere decir que Morena vaya a perder en el 2027,
11:43pero lo que sí nos dice es que va a haber focos rojos,
11:47va a haber lugares.
11:49Por eso hablábamos, fue Carlos el que introdujo la idea de aquí en nuestras prácticas,
11:52quiero decir, de lo local.
11:54Y luego tú misma y Babel nos lo has explicado.
11:58Va a haber en distintos momentos, en distintos territorios,
12:02desde a unos muy pequeños hasta gobernaturas,
12:05conflictos muy serios que van desde estos que ya estamos viviendo
12:09hasta una gobernatura que se pierde y que no se da.
12:14Presidencias municipales que se pierden y vamos a ver cómo reacciona.
12:18Y esto nos lleva rápidamente a algo de lo cual vamos a hablar próximamente,
12:23la reacción de la autoridad electoral ante esto que ya empezamos a vivir
12:29con la disidencia de Tatiana Cloutier.
12:32Le va a tocar la distribución, yo digo.
12:36Pero hay gente que a la distribución tampoco le gusta lo que le ha tocado distribuido,
12:43no es tan fácil, dice la historia.
12:45Por eso hay que encarecer, por eso hay que encarecer con salidas,
12:49así como la de Tatiana Cloutier.
12:51Gracias, muchas gracias.
12:53Gracias, buenas noches.
12:54Buenas noches.
12:55Adiós a todos.
13:02Gracias.
