00:01Roma di sera, la voce della capitale con Andrea Bozzi.
00:30La nostra trasmissione non è affatto un episodio isolato.
00:34Quindi io saluto e ringrazio il signor Roberto Pavan, residente della zona di Piazza Annibaliano.
00:40Buonasera e benvenuto.
00:42Intanto buonasera a voi e a tutta la mia solidarietà sia umana che personale che da cittadino, sia
00:52alla consigliera che all'avvocato.
00:54Grazie.
00:55Allora, Pavan, queste sono zone, anche se negli ultimi anni, perché io ricordo qui ospiti
01:02che dicevano che il Tuscolano era una bella zona 5-6 anni fa, residenziale, però più note
01:08nelle cronache.
01:09Che succede invece a Piazza Annibaliano che passa per un quartiere con problemi un po' diversi
01:14se non erro, ma lei stesso ha portato avanti un esposto con altre decine di persone perché
01:20dite non ne possiamo più.
01:21Di che cosa?
01:22C'è un fast food arcinoto al centro della questione che abbiamo verificato, sta aperto
01:28quasi H24, ma comunque tutte le notti.
01:31È quello il principale problema che voi segnalate?
01:35Diciamo, questo è sicuramente la punta dell'iceberg del problema perché poi correlati
01:41a un tale esercizio ci stanno poi tutta una serie di comunque attività di saggi, ma
01:47questa rimane...
01:47Non è l'esercizio, non mi fate prendere qui, Guedele, dice l'esercizio catalizza perché
01:52la notte sta aperto e catalizza tantissimi ragazzini là davanti.
01:57Ecco, è diverso dal locale che fa musica, è un McDonald's.
02:00Il discorso è questo, l'orario di chiusura è 5 giorni a settimana alle 3 di notte e il
02:11venerdì sabato alle 6 di mattina.
02:12Capisci che in queste condizioni, diciamo, una vita, un sonno pressoché normale è praticamente
02:21impossibile.
02:23Eh, vedi che si spogliano per strada, tranquilli.
02:25Sì, no, insomma, poi non mandate l'audio e fate bene a non mandarlo.
02:32Lo dobbiamo mandare?
02:34No, no, mi dicono di no dalla regia.
02:36No, no, vai, vai.
02:37Non stiamo in fascia protetta.
02:39Tra l'altro Pavan, se non sbaglio, è un collega, quindi posso dargli pure del tu, giusto
02:43ai colleghi, lo do, eh?
02:44Non figura, riguardo, non c'è, non c'è problema.
02:47Ehm, quindi, il fatto che, diciamo, questo esercizio abbia questi, abbia permesso di avere
02:56questi orari di chiusura, ripeto, 5 giorni a settimana alle 3 e il venerdì e il sabato
03:00fino alle 6 di mattina, significa che, eh, compice anche la giusta e sacrosanta stretta che il
03:07comune ha fatto in alcune zone, ehm, e parliamo, che ne so, da Piazza Bologna e dintorni, via
03:14Le Ippocrate, San Lorenzo e Piazza, sì, per l'appunto Piazza Bologna, dove, se non sbaglio,
03:21hanno ridotto un pochino gli orari, ovviamente poi c'è, passatemi il termine, questa transumanza
03:28di variegata umanità che continua a divertirsi in maniera, secondo me, indiscutibile, comunque
03:35io mi divertivo con altro e soprattutto in altre condizioni, fino a ore, come dire, impossibile.
03:42Abbiamo messo, abbiamo fatto questo esposto con una trentina di altri residenti il 15
03:49luglio scorso e, come dire, Nemo Profeta in Patria, pochi giorni dopo c'è stato quello
03:57che voi state mandando in onda, che è stato poi ripreso gentilmente dal Corriere della
04:03sera su web e alle 4 e mezzo, 5 di mattina c'erano i ragazzi con le casse fuori che
04:08ballavano.
04:09Con le casse a palla, le vedete, che ballano. Aspetti un attimo, perché noi stiamattina
04:14siamo venuti là e abbiamo interpellato un po' di passanti. Sentite che cosa dice questa
04:19signora al microfono di Giacomo Chiucolo, perché è interessante, pure qui parliamo di
04:23trasformazione di un quartiere, dicono i cittadini. Sentite.
04:26Diciamo che questa era considerata la seconda via del corso. Purtroppo sono 4-5 anni che
04:34accadono, insomma, problematiche inerenti a ragazzi, anche ragazzi di 15-16 anni. Purtroppo
04:44la piazza Nibaliano non è più la piazza dei bambini che vanno al McDonald's a divertirsi,
04:50ma è diventata una piazza alquanto con ragazzi disadagiati, diciamo che sui 13-14 anni fumano
04:59oppure escono dalla metropolitana le persone e sono state rubate e strappate dal collo con
05:05la nina. Purtroppo si è verificata questa vicissitudine sabato notte, ma altrettanto ad agosto
05:12che mentre passavo c'era uno spargimento totale di sangue e anche le vetrine di questo bar
05:20dove al momento mi ritrovo erano sporche praticamente di sangue. Quindi si sta verificando
05:27molta, c'è molta proprio accanimento. Ci sono ragazzi che secondo me non vengono tutelati
05:36dai genitori, sono lasciati, abbandonati a se stessi.
05:41Allora, si ritrova Roberto in questa descrizione della sua vicina, però per non interromperla
05:47tra 30 secondi non me ne voglia, devo dare la linea alla regia, abbiamo i nostri sponsor
05:51e meno male, torniamo subito.
05:53Io qui sto e rimango, perfetto.
05:54Grazie, grazie molte della pazienza. Tra pochissimo restate con noi e continuate a scriverci.
05:59Grazie.
06:06Bentornati in diretta, dopo i fattacci insomma di zona Don Bosco, municipio settimo eccetera,
06:12siamo venuti nel secondo. Ora l'esposto che hanno fatto questi residenti indirizzato al
06:17presidente del municipio secondo Francesca Del Bello e a tanti altri parla intanto di intollerabile
06:22disturbo alla quede pubblica e degrado notturno. E poi ci mettono anche, perché ce l'abbiamo,
06:26li ringraziamo, la raccolta di rifiuti notturna rumorosa, che è un tema che riguarda anche
06:31tante zone, e poi carico e scarico merci, diciamo giustamente anche altre questioni, carenze
06:36di sicurezza e occupazione abusiva. Però tornando, infatti le vedete le immagini che ci hanno
06:41mandato che adesso ci accompagneranno, le chiedevo se quella signora dice quello che lei si ritrova,
06:48parla di tanti minori, insomma ecco, non solo credo però, però dice tanti ragazzini e sangue
06:54sulle vetrine, insomma, non spaccato, ho detto così, inquietante, no Roberto, prego.
07:01Decidiamo se darci del tuo o del lei, perché...
07:03Sì, vabbè, io alterno.
07:06Figurati, vabbè, no, a trenti non so come risponderti, ma...
07:09No, no, vai pure, vai pure.
07:12Fatto questo, sì, diciamo, sono due aspetti, se vuoi, un po' della stessa medaglia, e la
07:19stessa medaglia si chiama, e mi riallaccio a quello che per l'appunto dicevano sia la
07:22consigliera che l'avvocato, riguarda il degrado, è inevitabile, diciamo, proprio un'equazione
07:30lineare, degrado chiama degrado, non c'è nulla da fare, e nello specifico, per quello
07:34che ci attiene, questa palla sta diventando una valanga, quindi non vorremmo, diciamo, in
07:38qualche modo fermarla prima che le conseguenze siano ancora peggiori di quelle che ci sono
07:44recentemente state.
07:46La signora poi citava per l'appunto Piazza Nibaliano, e credo si riferisce nello specifico
07:52al giardinetto, che è occupato per, se non sbaglio, otto mesi l'anno, aperto tutti i
07:59giorni tra le 18 alle 2, e un chioschetto dove viene fatta anche la somministrazione di
08:04birra e credo di alcolici.
08:06Ovviamente tutto questo, diciamo, non è che favorisce la Pax sociale, nello specifico,
08:13per ritornare al problema, diciamo, del noto fast food, è che avendo un esercizio che è
08:18chiuso fino, che è aperto fino alle 6 di mattina, o alle 3 di tutte, tutti coloro che
08:23escono dai locali, sia vicini che al massimo ho fatto, e la potete fare anche voi, un salto
08:32su Google Map, insomma, tendenzialmente, tranne due o tre locali che chiudono le due, tutti
08:37gli altri chiudono molto prima.
08:39Quindi, diciamo, c'è...
08:40Voi avete provato a parlare con questa attività, che insomma è una grande catena,
08:44è diverso dal bar, dal pub...
08:46No, no, figurati, io stesso ho provato a cavallo, diciamo, dell'esposto, quindi potrebbe essere
08:54un giorno prima, un giorno, qualsiasi non mi ricordo, ho avuto, sono uscito ad avere il
08:57numero del gestore di McDonald's, con il quale ho parlato, ma che rispetto all'orario,
09:06è la riduzione dell'orario, che è poi, per l'appunto, la punta dell'asberg del problema,
09:11ma comunque è il problema più grosso, si è assolutamente detto che è ricevibile.
09:16Non ci pensano proprio.
09:18Non ci pensano proprio.
09:20E invece dalle istituzioni, poi avete scritto al sindaco, alla presidente del municipio,
09:23è arrivato qualche...
09:25Guarda, allora, lo stato dei fatti, ti posso dire veramente a mezz'ora fa, più o meno era
09:31questo.
09:33Poco tempo fa ha fatto un esito agli atti presso la procura, dove ancora non risulta nulla.
09:38Non risulta nulla, possono esserci due motivi.
09:40Perché i rilievi che sono stati fatti non hanno dato esito sufficiente al seguito, oppure
09:47perché non sono stati fatti accertamenti adeguati, o ancora non è stato compiuto il ciclo
09:53di accertamenti.
09:54E uno dei problemi rispetto al quale ho cercato di alzare il livello di attenzione è che se
10:02i controlli si fanno a mezzanotte è inutile, i controlli devono farsi perlomeno dalle due
10:07di notte in poi.
10:08Eh, certo.
10:10Prima i problemi, diciamo, non si vedono, stanno sotto l'abbraccio.
10:16Poi ho comunque ricevuto l'assicurazione del Presidente del Bello, proprio stamattina,
10:23che mi ha detto che ho un contatto in Campidoglio e la zona è attenzionata.
10:27E il consigliere Casini mi ha fatto presente l'eventualità di poter mettere, diciamo, uno
10:34di questi chioschi che stanno mettendo in giro con i vari tutor e via dicendo.
10:41Piano notte che prevede questi tutor che vorrebbero continuare tutto l'inverno e già
10:46dice sarebbe un qualcosa, oddio.
10:48No, abbiamo qualcosa ma non risolve, perché il problema è che c'è una massa talmente vasta,
10:55cioè il tutor non può andare a inseguire il ragazzino a 150 metri.
10:59Ah no, certo.
11:00Al massimo, intercetta mezzo, fa prevenzione.
11:03Piuttosto che, non so se le hai fra le ultime immagini che vi ho mandato, o fa spostare
11:11le macchine che la notte scorsa saranno addirittura parcheggiate non sul marciapiede, ma sopra
11:17il marciapiede, che è una cosa diversa.
11:19Quindi il tutor può servire relativamente, magari in realtà dove per l'appunto si chiude
11:25all'una, all'una e mezzo, allora il tutor tiene a bada quel poco di incontinenza verbale
11:31che c'è.
11:32Quindi più controlli e magari un'intermediazione, dice magari il sindaco può con lo stesso
11:38fast food.
11:39Vorrei chiedere un'ultima cosa Roberto, perché avremo altre opportunità, stasera abbiamo
11:43tanti ospiti, è uno dei tanti professionisti, forse l'ultimo che conosco in anni qui a Roma
11:49di Sera, a Radio Roma, che a un certo punto dice no, mi devo impegnare perché non è più
11:54tollerabile questa situazione e forse vorreste addirittura creare un comitato, no?
11:59Questo è segno proprio di esasperazione, no?
12:02Cioè come si arriva a questo e perché?
12:04Perché poi bisogna dedicare tempo a tutto ciò.
12:07No, guarda, sto dedicando parecchio, sta diventando peggio di un lavoro perché almeno
12:12nel lavoro ti pagano.
12:12Eh appunto, poi si si va a impelagare cose.
12:15Poi sarei gradevole ma ti pagano, comunque lo sto facendo prodomo, o meglio prodomus
12:21mia.
12:22Ma fatto salvo questo, la situazione è come ti accennavo prima, è diventata un'intollerabile
12:27negli anni.
12:28Quindi, oltre ad esserci un articolo del codice penale che è il 659, che disciplina il disturbo
12:38della quede pubblica, c'è un articolo che è molto più importante, molto più grande,
12:42probabilmente insomma molto più fra virgolette pesante, che è l'articolo 23 della Costituzione
12:47che stabilisce il diritto alla salute.
12:49E sono anni che a noi la salute ce la stanno levando, perché se mi levi il sonno, diciamo,
12:56la salute ne ha sicuramente qualche effetto.
12:59Frutto di tutte queste, diciamo, di tutte queste simpatiche dinamiche è appunto un'esasperazione
13:06che ha spinto, ma ti assicuro che insomma, da quando poi è girata sia sul Corriere della
13:12Sera, web, che su Repubblica e Messaggero Riccardo, ringrazio tutte le, tutte le, tutte le
13:19testate, insomma tutti coloro che ci hanno dato attenzione, che hanno dato attenzione
13:22a questo tema, perché poi è un tema abbastanza sentito, qui sta diventando appunto gente che
13:30mi chiama, che mi manda mail, insomma abbiamo, a proposito, se posso fare pubblicità do anche
13:37l'indirizzo mail, altrimenti…
13:40Prego, prego, così ci salutiamo Roberto, prego, dillo pure e noi restiamo a disposizione.
13:46Guarda, l'indirizzo mail, se qualcuno vuole stare appunto contatti, adesioni, adesso il
13:52comitato lo formiamo venerdì, ma ovviamente è aperto, successivamente integrarsi, l'indirizzo
14:00mail è viaasmara, con doppia A, quindi viaasmara, 00chiocciolagmail.com.
14:07Grazie, grazie molto, a presto.
14:09Siamo qua, cerchiamo di fare il vostro lavoro e vi ringraziamo tutti…
14:13Facci sapere se qualche novità si muove, insomma, l'hai spiegata benissimo, l'articolo
14:19diritto alla salute giustamente, grazie Roberto, grazie, piacere, piacere di averti incontrato
14:25e ne riparleremo.
