- hace 15 horas
Las claves de una precampaña electoral muy bronca
Categoría
📺
TVTranscripción
00:06Ya hay fecha para la huelga general, será el 11 de noviembre, así lo han pactado UGT
00:10y Comisiones Obreras con el Sindicato de Inquilinas. Lo que queremos preguntarnos es cómo puede
00:16afectar toda esta cuestión a la campaña electoral y si puede influir en el votante. Por eso
00:20hemos llamado hoy a Aner Ansorena, consultor político. Muchísimas gracias por estar hoy
00:24aquí con nosotros. Gracias a ti, Sergio. ¿Qué tal?
00:26¿Qué lectura se hace de esta movilización? 11 de noviembre, dos días antes de esa campaña electoral.
00:31Bueno, pues si ya pensábamos que iba a venir una campaña calentita, realmente esto viene
00:35a revolverlo todo muchísimo más. De alguna manera esa movilización que se había comenzado
00:40por parte del Sindicato de Inquilinas y eso que hace que realmente Pedro Sánchez tome la
00:44decisión de darle al botón rojo, mueve además, bueno, pues con más estrategia, no solamente
00:50los partidos políticos van a ser clave, sino que además los sindicatos también dicen
00:53vamos a tener un poquito de protagonismo, ¿no? La fecha elegida puede ser una medida
00:58de presión. Hablamos de dos días antes del inicio de la campaña electoral y también
01:02te quiero preguntar si en 2015 fueron nuevos partidos emergentes los que hicieron que se
01:08decantase un poco el tablero político, si ahora agentes sociales como el Sindicato de Inquilinas
01:12les ha tomado la delantera a sindicatos tradicionales como Comisiones Obreras y UGT.
01:16Claro, es que es un poco diferente, ¿no? Cuando hablamos del 15M que lo comparamos muchas veces
01:20por esa, vamos, por las tiendas de campaña, ¿no? Evidentemente, ahí al final hay un cambio
01:25porque es cierta gente de izquierdas en contra de un gobierno de derechas, pero es que ahora
01:29recordemos que hay un gobierno de izquierdas, ¿no? Alguno que sea muy de izquierdas me dirá
01:33que no lo es tanto, pero realmente es lo que estábamos viviendo, ¿no? Con lo cual, ahora el tema es
01:39dentro de unas elecciones generales, esa gente que está en la Puerta del Sol o en otras ciudades
01:45manifestándose, ¿esa gente a quién va a votar? Porque no tienen una oferta de izquierdas
01:50clara, de esto hablaremos, ¿no? Pero evidentemente hacerlo dos días antes del inicio de la campaña
01:54electoral tiene un objetivo que es revolver, pero evidentemente darle un poco de tiempo
01:58no vaya a ser durante la campaña electoral porque obligas a los partidos políticos a
02:02posicionarse de alguna manera, no queda tan estético, ¿no? Con lo cual, empieza la cosa
02:06caliente, aunque ya te digo que ya está muy caliente.
02:10Pues, Ale, ahora seguiremos con la entrevista, pero antes nuestra compañera Nuria Tirapu va a hacer
02:14un repaso de todas las huelgas generales que ha habido en la democracia a partir de unos
02:19determinados años. Cuéntanos, compañera.
02:20Sí, Sergio, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Efectivamente, teniendo en cuenta que esa del 11 de noviembre,
02:25esa convocatoria sería la primera huelga general que se ha dado en democracia por la
02:31vivienda. Vamos a hacer un repaso de la historia a lo largo de todos estos años atrás y en democracia
02:35han sido 13 las huelgas generales que ha habido en España. La primera de ellas fue el 20 de junio
02:41de 1985 contra el gobierno de Felipe González del Partido Socialista por las reformas de
02:48las pensiones. Hay que decir que durante todo este tiempo las huelgas que se han ido haciendo
02:53han sido por motivos macroeconómicos o por motivos laborales, efectivamente. Por ejemplo,
02:58en el 2002, por el gobierno de entonces de José María Aznar, el PP, por esa reforma de las coberturas
03:04de desempleo. Más tarde, en el 2010, gobierno del Partido Socialista, Rodríguez Zapatero,
03:10reforma laboral y la congelación de las pensiones. Y después ha habido otras, por ejemplo, la del 2012,
03:17el gobierno presidido por Mariano Rajoy por la reforma laboral del gobierno del PP. La del 14 de
03:22noviembre hay que destacar, curiosa también, no solamente fue una huelga general que se hizo en
03:28España, sino a nivel europeo para protestar por los recortes económicos que estaban llegando por
03:34parte de Bruselas. Y a todo esto se sumó también el factor Iberia, es decir, se paralizaron tantos
03:41vuelos que finalmente, cerca de 200, Iberia tuvo incluso que hacer ajustes, una reestructuración
03:47potente económicamente y entonces se sumaron a esa huelga general. Y el 11 de noviembre de 2026 es esa
03:54fecha prevista para esa huelga general en torno a la vivienda. O sea, hacía 14 años que no había
03:59una huelga general y será el 11 de noviembre. El 11 de noviembre será la próxima y ya vemos una
04:03temática muy diferente, ¿eh? Cómo es la vivienda, no como el resto que ha habido. Se espera, Nuria,
04:07una pre-campaña y campaña electoral muy bronca y así lo resumimos.
04:13Un día menos, 53 amaneceres para que se abran las urnas y ha empezado fuerte la campaña electoral.
04:19Primera polémica a los minutos del anuncio de las elecciones. Voto por correo.
04:23Yo le pido a todo el mundo que ni se le ocurra votar por correo.
04:26Un sistema garantista como es el del derecho al voto por correo.
04:30Día siguiente al anuncio electoral, el gobierno aprueba dos decretos sobre vivienda, casi
04:35idénticos a los rechazados el viernes. Será la diputación permanente en el Congreso
04:39quien los vote en menos de 30 días. El primer decreto saldrá adelante, el segundo que contiene
04:45los contratos de alquiler indefinidos no saldrá.
04:48Vamos a votar que no al decreto ley de la prórroga automática o prórroga indefinida.
04:54Tras anunciarse las elecciones, los sindicatos apoyan y organizarán una huelga general. La
05:00primera en 14 años. ¿Pero contra quién?
05:02Las huelgas generales se convocan contra los gobiernos. En este caso, la huelga general
05:08se convoca contra la oposición.
05:10Ya hay una fecha sobre la mesa, 11 de noviembre, dos días antes de comenzar la campaña electoral.
05:14Por si no fuera bastante, el Constitucional avala la amnistía por malversación, por lo
05:20que Puigdemont podría volver en cualquier momento.
05:23En termes de la relación Cataluña-Espanya, hoy no se soluciona nada.
05:27Y corre el reloj para la izquierda del PSOE, tan solo nueve días para comunicar si van
05:31en coalición. Por el momento, Frente Amplio sigue sin líder, Mónica García y Ada
05:36Colau se postulan y a día de hoy Podemos no entra en la ecuación.
05:40Por delante, la decisión del Supremo sobre la Ley de Nietos y el Censo Definitivo y
05:45la próxima semana, Día de la Hispanidad y visita de los Reyes a Ceuta, 19 años después
05:50de la última visita real.
05:54Aner, esta huelga general puede ser más transversal porque hasta el momento lo que hemos visto
05:59es que eran huelgas más laborales que afectaban sobre todo al tejido productivo, pero es que
06:05ahora el tema de la vivienda afecta a jubilados, a jóvenes que igual no están aún trabajando,
06:11un poco a todos en general.
06:12Sin duda que tenemos un problema con la vivienda, lo tenemos claro y creo que lo tienen claro
06:17también los políticos y políticas, por mucho que a veces nos digan que no es tan grave
06:20o otros nos dicen que es muy, muy grave.
06:23¿Va a ser transversal? Sí. Esto ya también además ha generado ya conflicto con la COE,
06:27diciendo que no es una huelga laboral y que por lo tanto sería ilegal,
06:31pero los sindicatos ya son un poquito listos y dicen, oiga, es porque las condiciones laborales
06:38no me permiten tener una vivienda. Ahí está la jugada también comunicativa y política.
06:42Yo creo que va a ser transversal así, porque el problema de la vivienda es transversal,
06:47pero otra cosa será que luego eso alguien lo rentabilice. Porque claro, aquí está muy bien
06:52que el diagnóstico lo tenemos claro todos, pero que luego la solución o la propuesta de solución
06:57realmente convenza a la gente, eso ya es otro tema. Y es un tema clave más cuando estás en unas
07:03elecciones.
07:04¿Qué temas se van a rentabilizar por cada bloque? Porque vemos que igual la izquierda,
07:09el PSOE, está cogiendo la vivienda como bandera. En el caso de la derecha apuestan por los casos
07:14de corrupción, la inmigración...
07:16A ver, lo que sí que sabemos es que va a ser una campaña muy bronca, ¿no? Y ya estamos
07:21viendo,
07:21por ejemplo, que a la izquierda del Partido Socialista está todo muy revuelto porque además
07:27es ya más un debate de egos, de a ver quién vamos a poner cara más que hablar de proyecto.
07:31Lo ideal sería que los partidos hablasen de proyecto. La izquierda no va a poder ganar
07:35una campaña electoral solo hablando de vivienda. Tiene que hablar de vivienda,
07:40pero no te puedes centrar en un tema. Es muy importante que una campaña electoral
07:44tenga, bueno, no sé, una segmentación en la que podamos llegar a diferentes públicos
07:49objetivos, ¿no? Con lo cual, ¿la vivienda va a ser un tema importante? Sí, pero cuida unos,
07:54nos vayamos a quemar ya porque estamos hablando de vivienda, de que es un problema,
07:59pero diagnóstico por ahora muy diferente. Dos reales decretos aprobados que vamos a ver
08:03de qué manera luego eso realmente soluciona la vida a alguien. Ya te hacemos un spoiler
08:07que absolutamente poco, es un parche más y que hay que hacer realmente trabajo más
08:14profundo. Y la derecha va a querer hablar de casos de corrupción, que tampoco está
08:17para hablar, también va a querer hablar de inmigración de Cataluña, pero ¿qué solución
08:23le da a eso? ¿Cerrar todas las fronteras y mandar a todo el mundo a otro lado? Que algunas
08:27veces a Vox le hemos escuchado en ese sentido. No se puede hacer. Vamos a ver luego qué más
08:32propuestas hacen. Y aquí en Navarra a mí me parece muy clave que seguramente podamos
08:36hablar de esto, Sergio, pero ya daban la primicia ayer Sergio Sayas aquí, ¿no? Que es, a ver,
08:41me voy a presentar con UPN para siempre. Yo decía, joe, la parte personal tendrá mucha
08:47importancia, ¿no? Cristina Ibarrola y Sergio Sayas, Sergio Sayas con la relación que ha tenido
08:51con UPN. Pero parece que ya se ha olvidado todo lo que ocurrió en 2023. Con la reforma
08:55laboral se pasa pronto página en política. Claro, es que eran unos transfugas peligrosísimos
09:01que había que casi meter a la cárcel, ¿no? Por parte del discurso de UPN. Era ese el
09:05que se daba. Con lo cual ahora van a ir de la manica. Bueno, pues muy bien. Podría
09:08ser muy interesante. Pero luego eso también tienes que venderlo internamente y que la
09:12gente diga, hombre, lo estamos haciendo por echar a Sánchez. ¿Es suficiente eso? Porque
09:16claro, igual la gente te dice, oiga, pero estos señores nos han hecho mucho daño, nos han
09:20dejado, nos han quitado la personalidad en el Congreso de los Diputados. No sé, esto luego
09:26internamente hay que mirarlo. Evidentemente unas elecciones se juegan mucho, pero ya ir
09:31a unas generales conjuntamente te hace que tengas que ir a las municipales y a las forales
09:35también juntos. Sergio Sayas dice eso. Vamos a ver, vamos a ver. Eso me parece una fantasía
09:41y me parece muy interesante para ver que se confirme eso, ver quiénes van a ser candidatos
09:44a todo eso. Será Cristina Ibarrola, supongo.
09:47Tablero político. En el caso de que se presenten UPN y PP, ¿cómo quedaría? ¿Se mantendría
09:53dos UPN, PP, dos Partido Socialista y uno EH Bildu?
09:57Sergio, no ha empezado la campaña, yo ya entiendo, podríamos ver. Habría que ver
10:02Euskal Herria Bildu, qué capacidad tendría realmente de mantener el voto que tiene, yo
10:06creo que sí, a ver qué hace Geroaba y en ese movimiento. Y luego también, cómo se
10:11coloca, sabes que el votante de EH Bildu está mirando mucho a Euskadi, qué pasa en la comunidad
10:17autónoma vasca también y cuál es esa guerra o esa pugna que pueden llegar a tener con
10:22el Partido Nacionalista Vasco. Puede pasar mucho, evidentemente, que vayas junto, siempre
10:26te va a ayudar porque vas a conseguir rentabilizar ese voto. Y si consigues, además, tener un
10:30discurso propio de Navarra y lo puedes llegar a endurecer, incluso puedes llegar a pelearte
10:35algo con Vox, incluso con el Partido Socialista, gente que esté, no sé, ya desgastada, que
10:41no le quiera dar el voto al Partido Socialista. Veremos, es que está todo tan abierto a partir
10:46de la semana que viene, cuando ya sepamos cuáles van a ser...
10:48El 16 de octubre es la fecha. Eso es, cuál va a ser la oferta política, entonces te
10:52podré responder claramente a esto y creo que tampoco lo voy a hacer porque me voy a ir
10:56por las ramas. Y puede hacer daño, sigo un poco al hilo de la pregunta, en el otro lado,
11:00en la izquierda, puede hacer daño al PSOE que al final Podemos confluya bajo el frente
11:05amplio. Claro, es que el Partido Socialista no va a poder rentabilizar, es decir, toda la
11:09gente, por mucho que no tengas Podemos, Sumar y todos estos no estén juntos, toda esa gente,
11:13aunque les dé miedo, todos no van a ir al Partido Socialista a darte el voto. Eso es,
11:18vamos, política ficción. Pero se está apelando mucho a las emociones. Ayer justo hablábamos
11:22de pues el miedo de que llega a la ultraderecha o llega a la ultradizquierda, que Sánchez
11:26es lo peor, que se está apelando a eso, ¿no? Un poco también a los extremos.
11:31Mira, ahora mismo, mientras estamos hablando aquí nosotros, Más Madrid ya ha dicho que va
11:36con Ada Colau, Mónica García, tenemos dos candidatas mano a mano, una en Madrid y otra
11:42en Barcelona, ya hay un acuerdo y que Ada Colau esté, abre la puerta de los comuns en Cataluña
11:48y eso puede abrir a Podemos. Vamos a ver lo que pasa, porque todo está así, todo está
11:52revuelto, ya estamos todos ya con ansiedad, ¿no? A ver lo que va pasando. Entonces, apelar
11:59a la izquierda, muy bien. Movilización, muy bien. ¿Hacia dónde? ¿Cuál es la oferta?
12:03Esto es como ir a un restaurante y que el menú coge. Está muy bien, pero es que a mí
12:08me gustan las patatas a la Riojana y no hay. Y yo quiero votar patatas a la Riojana.
12:12Pero es que tengo patatas con, no sé, con alubia verde. Es que no es lo mismo. Son patatas,
12:17pero nada que ver. Con lo cual, vamos a ver cuál es la oferta política, porque ahí es
12:21donde va a estar lo interesante. Tú no le puedes decir a una persona que quiere votar
12:25algo de izquierdas de verdad y decirle, no, no, es que váyase usted con esta opción
12:30que es más descafeinada. No es realmente lo que a usted le gusta. Es que te va a decir
12:34que no. Es que igual se va la abstención. Y la abstención, lo único que va a favorecer
12:39es al bloque de la derecha. Y a ver, aquí el tema no es que dentro del mismo bloque
12:44se roben unos a otros. Eso es, no sé, no vale para nada. Aquí lo que hay que intentar
12:50es ensanchar el bloque. Es decir, que la derecha consiga más y que la izquierda consiga más.
12:57Esa es la guerra. No pelearte entre PP y Vox, que es absurdo, que es tu votante,
13:02o entre Podemos, Sumar y el Partido Socialista, que no tiene sentido. La cosa va de Sumar,
13:07aunque el nombre quedó muy bien, luego no suma demasiado.
13:09Para finalizar, ¿dónde está la batalla por el votante? ¿Dónde va a estar? ¿En la calle,
13:13movilizaciones, en las redes sociales? Está en todo. Lo que pasa en la calle
13:19nos afecta porque nos va a llegar por redes, nos va a llevar por los medios de comunicación.
13:23Lo que vaya a pasar en un debate electoral va a ser muy importante.
13:26No porque la gente vaya a estar todo friki viendo un debate entero, sino que
13:30con los trozos que luego vayan a salir en redes se va a generar una opinión.
13:34Piensa que en una campaña electoral cada vez la gente toma la decisión del voto.
13:38Más tarde, es decir, la gente todavía no sabe muy bien a qué votar,
13:42a no ser de que seas muy militante o tengas las ideas muy claras.
13:45Piensa que el 32% de las personas indecisas en las anteriores elecciones generales,
13:50el 32% de esas personas indecisas tomó la decisión el sábado y el domingo había que votar.
13:56La jornada de reflexión.
13:57El último día. Y luego nos dicen, ¿ya sirve para gola de reflexión? Pues parece que sí.
14:02Pues muchísimas gracias, Aneran Sorena, consultor político.
14:04Te volveremos a llamar porque nos esperan más de 50 días intensos.
14:08Pues yo encantado. Gracias.