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00:00En Hoy por Hoy, Ceuta, liderando en femenino.
00:04En Hoy por Hoy, Ceuta, liderando en femenino.
00:27Después de este espacio, después del verano, vuelve esta sección dirigida por Sonny Bastef.
00:35Sonny, buenas tardes.
00:36Hola, buenas tardes.
00:37¿Te puedo preguntar por el verano o no?
00:40Bueno, vamos a hablar de ello durante la tertulia.
00:43Este verano en Ceuta ha sido muy especial para todos los ceutíes, religiosamente.
00:46Creo que sí, que en cierto modo este verano no pasará desapercibido en la memoria de los ceutíes.
00:53Y bueno, y más allá, de nuestras fronteras.
00:56Creo que al final, como se suele decir, no hay mal que por bien no venga.
01:02Y creo que hemos llegado muy lejos a nivel internacional.
01:06Lo cual también, como nosotras siempre, como mujeres, vamos con valores positivos.
01:10Hay que mirarlos desde ese punto de vista.
01:13Bueno, pues vuelve la sección.
01:15Hoy con dos nuevas invitadas, Sonny.
01:18Y vais a hablar de la solidaridad y la empatía, ¿no?
01:22Pues sí. En este mes, pues recopilando un poco qué posibles temas podíamos, de los que pudiéramos hablar.
01:31Primero porque estoy con dos invitadas muy especiales, personas, mujeres de Ceuta, conocidas,
01:38que bueno, que les apetecía venir a la radio.
01:40Y han aceptado de primer momento esta invitación, esta tertulia.
01:45Y hoy contamos con ellas porque efectivamente creo que son un referente en nuestra ciudad de solidaridad y de empatía.
01:54Que al final, las dos palabras son femeninas y, por lo tanto, valores que vamos a resaltar en mujeres.
02:00Me acompañan hoy Mercedes Cancalara, que ha sido premio María de Eza en 2018.
02:05Y actualmente desempeña el papel de delegada de Manos Unidas en Ceuta.
02:11Representa también a la comunidad cristiana en el foro de Cuatro Culturas.
02:17Y bueno, muchas gracias por aceptar la invitación, Mercedes.
02:21Gracias a vosotros.
02:22Y Arquía, Bunoar, Cadur, que también ha sido recientemente, es decir, este sábado pasado,
02:29en Melilla, ha sido premiada con el premio especial Mujer, Liderazgo y Solidaridad,
02:35que fue entregado en la ciudad de Melilla en una mención especial que tuvieron las compañeras empresarias de Activas
02:43y la ciudad de Melilla en el foro de Mujeres Líderes de Andalucía,
02:47con ese premio de Liderazgo y Solidaridad.
02:51Ella es activista, artista y preside también la asociación Paloma Blanca
02:58y también está vinculada a la ONG Luna Blanca.
03:01Con lo cual creo que son dos personas que, bueno, vamos a intentar hablar de cómo hemos pasado este verano
03:07y cómo hemos utilizado esos dos valores de solidaridad y empatía.
03:11Arquía, enhorabuena por esa distinción.
03:14Bienvenida.
03:14Mercedes también.
03:15Gracias.
03:17Bueno, voces autorizadas para hablar de un tema como la solidaridad.
03:20Pues sí.
03:21En principio, bueno, me gustaría que ellas hablaran un poco de cómo ha sido su trayectoria personal
03:26y qué destacarían dentro de su labor humanitaria.
03:29Y podéis empezar quien quiera tomar la palabra.
03:32Mercedes.
03:33Venga, yo misma.
03:34Venga.
03:34Bueno, yo nací en una familia sencilla y creyente.
03:39Adquirí valores humanos y cristianos, como el respeto, la tolerancia, la responsabilidad,
03:45el esfuerzo, la honradez, la generosidad y la entrega.
03:52Ello hizo que imprimieran, tanto en mis hermanos como en mí, un carácter.
03:58Somos, pues, personas con muchos rasgos parecidos.
04:02Las vivencias de nuestra infancia nos hicieron saber que todas personas llevan una mochila
04:10a cuesta que hay que considerar.
04:13Que para educar a un niño hace falta toda la tribu.
04:18Y que el trabajo bien hecho redunda en nuestra sociedad para favorecer el desarrollo en una
04:26buena armonía.
04:27Todo esto me llevó a poner mis manos al servicio de la ONG Manos Unidas.
04:34Primero, como socio domiciliada, cuando empecé a ganar dinero.
04:38Sí, porque bueno, ahora mismo eres jubilada.
04:42Una aportación económica.
04:42Ajá.
04:43Pero, posteriormente, cuando ya se me solicita, se nos solicita en una reunión que hace falta
04:50dar un relevo a la persona que estaba, entonces ya, pues, me pongo, me ofrezco,
04:57a hacer yo esa tarea y llevo de voluntaria activa ya 16 años.
05:03Bastantes años.
05:05Entonces, lo que sí quiero incidir en este momento, dada la situación en la que vivimos,
05:10es la obligación del donante de informarse de si su dinero responde al objetivo que él
05:21se planteó a la hora de hacerlo llegar a esta entidad, ¿vale?
05:26Porque parece ser que luego las personas se relajan y no saben si aquel dinero que él
05:32aporta cumple con sus requisitos, ¿vale?
05:37Entonces, yo, desde mi punto de vista y ya, pues, con un tiempo que ya no tenía que dedicar
05:44al estudio y que podía sacar unas horas semanales, pues, quería ayudar a los países en vías
05:50de desarrollo.
05:52Y considero que es muy acertado que Manos Unidas, cuando hace responsable a una persona,
06:00le da la facilidad de viajar a países donde se están llevando a cabo esos proyectos.
06:07¿Por qué?
06:08Porque al vivir tú esa situación, pues, esas características del proyecto te entran por
06:16los poros y luego eso te hace comunicarlo de una forma más fácil.
06:23Claro, es diferente.
06:24¿Vale?
06:25Con más amplitud, pues, con más intensidad, porque lo has vivido.
06:31Claro, porque es una experiencia propia.
06:32Es una experiencia, ¿no?
06:33Has visto, pues, cómo esas personas te agradecen y quieren que tú seas la transmisora a nivel
06:40nacional, porque Manos Unidas es una ONG, pero que trabaja fuera de nuestra frontera.
06:46¿Vale?
06:47Muchas veces a mí me llaman para que diga que hace Manos Unidas en Ceuta.
06:51No, Manos Unidas no trabaja en Ceuta.
06:54¿Vale?
06:55Trabaja en el exterior.
06:56Entonces, es bueno el que haya una persona que haga de enlace, ¿vale?
07:02Para contar que su dinero, porque al principio había alguna persona que me decía, no, es
07:09que luego el dinero no llega.
07:11No llega el dinero que no se da.
07:14Por supuesto.
07:15El dinero que se da, si tú te comprometes a hacer un seguimiento y a preguntar y a recabar
07:24información, ¿vale?
07:26Pues el dinero llega.
07:27Claro.
07:28Entonces, es muy importante la tarea de Manos Unidas en esas personas vulnerables que no
07:36tienen esa posibilidad de alcanzar un nivel de vida óptimo.
07:43Vale.
07:43¿Vale?
07:44Y, Arquía, tú desde tu experiencia, que también perteneces a una asociación, lo que pasa
07:53que en tu caso es cultural, ¿no?
07:55Es cultural y social.
07:57Toco todos los temas.
08:00Yo pertenezco a una familia numerosa.
08:02Somos cinco hermanos y cinco hembras y cinco varones.
08:07Es decir, una familia muy numerosa, ¿eh?
08:09Muy numerosa, los primos idén de lo mismo y vivimos como en una comunidad.
08:16Antiguamente se debía, ¿sí?
08:19Yo soy presidenta de la Asociación Cultural La Paloma Blanca desde el 2003.
08:26¿Desde el 2003?
08:27Es decir, que 23 años.
08:30Sí, he visto en el faro de Ceuta y todo han puesto 14 años.
08:34En realidad no son 14 años.
08:36Llevas muchos más.
08:37Son 23 años.
08:39Nueve años más.
08:41Claro, me la han quitado.
08:42No, los números no se equivocan.
08:45Sí.
08:46Bueno, pues, y llevo también colaborando con la Unijelona Blanca, casi siempre detrás
08:54de las cortinas.
08:55Siempre he colaborado con ellos 37 años.
08:59Guau.
08:59O sea, que son bastante.
09:01He trabajado siempre detrás de las cortinas y cuando ha sido necesario, actúo en casos
09:08urgentes.
09:11También he trabajado 30 años como funcionaria en el Ministerio de Sanidad.
09:16Soy funcionaria.
09:1730 años como funcionaria y en la prejubilación, pues entonces ya estoy parada y me dedico más
09:26ahora al tema de lo social.
09:28Tengo más tiempo.
09:29Mi labor siempre ha estado centrada en acompañar y empoderar.
09:34Hemos repartido ayuda a familias vulnerables formando mujeres y jóvenes, creando cursos
09:41de corte y confección, bordado realce, talleres de artesanía, clases de arte y dibujo y proyectos
09:48como Cachito de Cocineros, que es un proyecto, un curso que duró seis meses en el Instituto
09:56Almina.
09:58También hemos pintado muros dentro y fuera de Ceuta durante nueve años.
10:03He colaborado con el proyecto comunitario ISI de la Cruz Roja, casi una década.
10:08He creado círculos de mujeres, espacios de escucha y fuerza colectiva.
10:14Además, soy tesorera de BPW, Mujeres Empresarias, y soy terapeuta del Bienestar, organizando
10:23Retiro.
10:24Es decir, que hay una larga trayectoria, bueno, pero también soy referente.
10:30Es decir, y vamos a centrarnos un poco en el tema, porque bueno, es verdad que hablando
10:35me habéis dado la… cuando tú hablabas de Manos Unidas, tú de la Asociación Cultural,
10:41en el fondo es verdad que el tercer sector de las fundaciones, las ONG, las asociaciones
10:47ha variado mucho y están siendo un referente ahora mismo en nuestra sociedad, pero porque
10:54realmente se está viendo la necesidad.
10:57Y como tú bien decías, Mercedes, las personas cuando son donantes, ¿verdad?, que se hace
11:02mucho marketing, mucha campaña, pero deben de saber exactamente hacia dónde se dirigen
11:07el dinero.
11:08Estamos hablando de fondos públicos en muchísimas ocasiones, porque casi todas ellas están
11:14ahora mismo sostenidas por subvenciones, no en el caso de Manos Unidas.
11:19Que si es verdad que tenéis campañas, tenéis cuotas de usuarios, es decir, tenéis otra
11:25forma de financiación.
11:26Sí, sí. Cuando hubo la crisis, pues han desaparecido muchas ONG, pero es que Manos Unidas se nutre
11:35principalmente de participación privada, o sea…
11:41De donaciones.
11:42Donaciones. La participación pública es muy escasa. Ahora parece que se está recuperando
11:48algo, ¿vale? Entonces, donde más participación ha tenido es en la Agencia Española para la
11:54Cooperación al Desarrollo, que son proyectos a más largo plazo, de tres años, de cinco
12:00años, ahí se ha tenido apoyo social, apoyo estatal, ¿vale?
12:04Estatal, sí. Porque claro, lo que tú decías, es decir, llevan a cabo proyectos en países
12:10en vías de desarrollo y efectivamente hay un seguimiento y una financiación mucho más grande.
12:16Se estudia que los socios sean realmente fiables. O sea, yo tuve la ocasión de viajar a la India
12:24y entonces viajé con una chica que es la que va a evaluar proyectos. O sea, al proyecto se le
12:32hace
12:32un seguimiento y se le pide una documentación que muchas veces hay que ayudarle a hacerla
12:38porque ellos no carecen y además no están formados para hacer este papeleo, ¿vale? En muchas de las
12:48ocasiones, pues, nosotros trabajamos o ellos se apoyan, pues, en personas de distintas confesiones
12:57religiosas que no tienen por qué ser católicas, que pueden ser protestantes, que pueden ser de otras
13:04religiones, ¿vale? Pero que tienen que ser fiables porque si no, el dinero se recupera.
13:10Claro. No, y es verdad que en este mundo de las ONG y de todo el tema de cooperación, al
13:17final debemos de irnos al origen, porque luego entraremos en el problema de la inmigración,
13:22al origen de que efectivamente lo que pueden hacer los países desarrollados es precisamente
13:27ayudar al desarrollo.
13:29Es donde estamos.
13:30Para que efectivamente no se produzca de lo que vamos a hablar ahora. Es decir, ¿cómo
13:36ha sido vuestra experiencia antes, y vamos a llamarlo tal cual, ante la invasión sufrida
13:41en Ceuta los días 30 y 31 de julio? Que empiece la que quiera, de veras.
13:48Lo vivimos en Ceuta el 30 y el 31 de julio. Fue un impacto emocional y social muy fuerte.
13:56Hubo miedo, tensión y incertidumbre, pero también vi la reacción humana de mucha gente, mujeres,
14:05jóvenes y vecinos, ayudándose unos a otros sin pensarlo.
14:11Ah, sí.
14:13Fue duro, pero revelador. Confirmo la fuerza y la solidaridad que tiene esta ciudad.
14:21Bueno, yo parto de que Ceuta es una ciudad plural, ¿vale?, y que siempre hemos vivido
14:29en convivencia. Entonces, la disposición natural a relacionarnos con el diferente está en nuestro
14:36código genético. Somos solidarios, abiertos al diálogo e integradores. Ante lo ocurrido,
14:43me siento sobrepasada. Ceuta no tiene ni espacio ni estructura para acoger a la población en nuestro
14:52entorno. Nuestro día a día se ha visto transformado con una serie de limitaciones. Limitaciones de
15:01espacio, de descanso nocturno y de esparcimiento. Y es responsabilidad de las instituciones de cada
15:09país generar soluciones para que se salvaguarde la dignidad de todos sus habitantes, incluidos
15:17los más vulnerables.
15:18Claro. Sí que es cierto que, bueno, que efectivamente hemos pasado un examen bastante duro en cuanto
15:28a que han surgido emociones muy contradictorias, ¿no? ¿No creéis que se han producido situaciones,
15:39momentos tensos, ansiedad, preocupación, indignación también, la ira y a veces incluso podríamos
15:52hablar de racismo, ¿no? Podríamos hablar, es decir, llega de un momento en el cual por mucho que uno
16:00intente controlar el hecho de decir, bueno, es una situación que se escapa de mi control, pero el sentirte
16:09como amenazado, ¿no? Hace que en un momento dado, porque, bueno, como seres humanos, es verdad que, como tú
16:27es decir, solidaridad, pero llega un momento en que hay cosas que tienen un límite. ¿Estáis
16:32de acuerdo? Sí. Sí, sí. Sí. Lo cierto es que las mujeres de secta son más fuertes, solidarias y muy
16:39comunitarias. Y si algo nos define, es la coexistencia. Convivimos mujeres, musulmanas, cristianas, hindúes,
16:50judías y total naturalidad. La convivencia es vivir junta. La coexistencia es respetarnos, entendernos y construir
17:00desde la diferencia. Aquí la diversidad no divide, suma. Por eso digo que las mujeres de secta somos puente y
17:09futuro.
17:10Y en ese aspecto, como ya has hablado de los valores que tienen las mujeres de Ceuta, pero ¿qué habéis
17:20sentido cuando hay personas que se empiezan a enfrentar por cosas que antes no se veían y que
17:26ahora las estamos viviendo? ¿Cómo reaccionáis o cómo os sentís ante esas situaciones que, bueno, porque,
17:36como os decía, la noticia de que Ceuta ha sido una ciudad de convivencia, cuatro culturas que conviven,
17:44festividades que se celebran en común, eso no era noticia. Y en cambio ahora sí que está siendo
17:50noticia el lado contrario. ¿Qué le decís?
17:55Ya, pero yo es que veo que Ceuta tiene diálogo, sabe escuchar, ¿no? Respeta y valora la familia.
18:04Entonces, yo personalmente, pues, he revivido, porque a lo largo de mi historia he vivido muchas
18:14situaciones difíciles y entonces, pues, he rescatado de mi memoria cómo actuaban nuestros mayores ante
18:24esas dificultades.
18:25Sí, porque es verdad que han vivido épocas mucho más difíciles que las nuestras.
18:29Y entonces, ahí es donde yo, bueno, date cuenta que yo tengo mucha experiencia de mayores porque
18:35vivía al lado de la residencia Nazaret. Y al tener mi padre en la tienda abajo, pues, nosotros hemos
18:43aprendido los cuatro hermanos, por eso os decía antes que imprime carácter, porque los cuatro
18:49hermanos hemos estudiado, pero hemos trabajado en la tienda. Con lo cual, hemos compartido
18:56muchas vivencias con los abuelos. Y esos abuelos que tanto habían sufrido, pues...
19:03Nos contaban.
19:03Nos contaban. Y ahí es donde tú rescatas de tu memoria y sabes poner en valor y sabes, pues,
19:12intervenir en situaciones difíciles, pues, para equilibrar la balanza. ¿Vale?
19:18Que es fundamental en estos momentos.
19:20Entonces, yo pienso que es muy importante. De ahí la importancia de la formación de las
19:25nuevas generaciones. Tenemos que ser unos testimonios reales, fuertes, valerosos, para que ellos,
19:33al igual que nosotros hoy, sabemos rescatar de la memoria el cómo actuar ante situaciones
19:39nuevas, ellos puedan hacerlo en el futuro.
19:42Que también puedan. Sí, en eso, Arquía.
19:46Yo te puedo contar pensando en mi madre, ¿no? Como ella ha dicho. Pensando en la familia,
19:53la gente mayor. Entonces, a mí me preguntas de convivir, pues, siempre me viene...
20:00Pienso en ella, la verdad. Mi madre era una niña de cinco años que se quedó sin madre.
20:07Y cuyo padre era militar, pues, siempre estaba docente. Pienso en esa niña sola y en dos
20:16mujeres del barrio, Fátima y María. Fíjate tú. Dos culturas diferentes.
20:22Sí, Fátima y María. Sí, sí, sí. Sí, es así.
20:25Y se cuidó y se crió con ellas. Una niña de cinco años, no estamos hablando de adolescente,
20:31que la tomaron en sus brazos como si fuera suya. Ellas no compartían sangre con mi madre,
20:39pero compartieron algo más grande, la humanidad.
20:46Es que, efectivamente, es cuestión de valores, ¿no? El hecho de que... Y entonces, bueno,
20:52también es verdad que estamos viviendo un momento histórico, ¿no? En ese aspecto, ¿no?
20:57En el sentido de recuperar...
21:00Influye mucho lo que tu infancia, influye mucho lo que hemos vivido.
21:04Mira, hay un proverbio gitano que yo lo llevo a gala y es, lo que se aprende en la cuna
21:10siempre dura.
21:12Siempre. No es en la cuna realmente, es a lo largo de tu infancia, ¿no?
21:16Pero eso no se te olvida. Vamos a ver, cuando yo he estado con mi madre con Alzheimer,
21:23y entonces lo remoto es lo que se mantiene vivo.
21:27Es la primera impresión.
21:28Pero ¿por qué? Por la afectividad, por la emoción.
21:31Y ella me enseñó a mí que eso es coexistir. Convivir es vivir cerca.
21:40Coexistir es abrir la puerta al corazón y el tiempo. Convivir es saludarnos.
21:47Coexistir es sostenernos.
21:50Mi madre creció gracias a dos vecinas que decidieron ser familia sin serlo.
21:56Y esa es la Ceuta que yo conozco.
22:00Una ciudad donde, cuando la vida aprieta,
22:03nos convertimos en hogar unos para otros.
22:08Por eso, cuando hablo de convivencia y coexistencia,
22:12hablo de amor.
22:14Del amor que salva.
22:15Del amor que cría.
22:17Del amor que aparece cuando más se necesita.
22:20Ese amor que hizo posible que mi madre creciera
22:24y que sigue vivo en nuestra tierra.
22:28Desde luego eres un artista.
22:31Es lo que siento.
22:32Sí, sí, sí.
22:34Totalmente.
22:35Con estas palabras yo creo que lo he dejado bien claro.
22:39No sé si tienes cómo somos.
22:42Sí, realmente son momentos difíciles,
22:45pero bueno, siempre hay que tener un mensaje de ánimo y esperanza.
22:51Y ahí os dejo como el broche de oro
22:57de esta pequeña conversación que hemos tenido.
23:00A no ser que queráis comentar alguna otra.
23:04No, yo pienso que el mensaje de ánimo y esperanza
23:07es que debemos seguir cuidando nuestras relaciones personales
23:10para favorecer el valor de la convivencia.
23:13como rasgo identitario de Ceuta.
23:18Dando testimonio diario a las nuevas generaciones.
23:22O sea, tenemos que mantenernos
23:23y nosotras que somos ya de una edad un poco más avanzada,
23:29hacerlos a ellos partícipes
23:32y formar el que continúen con la labor de Ceuta,
23:36de vivir en convivencia.
23:37Sí, es complicado en este momento.
23:40Es complicado, es complicado, pero no imposible.
23:43Tenemos que esforzarnos.
23:46¿Cuál sería tu mensaje?
23:48Un mensaje final de ánimo y esperanza.
23:52Ceuta siempre se levanta.
23:54Aunque hoy la tensión social ha aumentado
23:57y a veces aparece el miedo o el rechazo,
24:01nuestra fuerza siempre ha sido la coexistencia,
24:04incluso en los momentos más duros.
24:07Siempre aparece una mano, una palabra o una luz.
24:11Sigamos construyendo desde la solidaridad y el respeto.
24:16Ceuta renace cada día.
24:20Realmente, bueno, son muy bonitas vuestras palabras de ánimo y de esperanza
24:25y de verdad que ojalá se reconduzca la situación tal y como la estamos padeciendo,
24:35porque ya llevamos dos meses.
24:37Pero yo pienso que sí, que llevas toda la razón, que es muy duro,
24:42pero el simple hecho de llevar ya dos meses, ya eso indica algo.
24:50Luego podemos sacar buenos frutos de esta semilla que se está sembrando en estos dos meses.
24:57Tenemos que ser optimistas.
25:00Muy optimistas.
25:01Es más, ya si no utilizamos el optimismo, más de uno se derrumba.
25:11Y no queremos que se derrumbe nadie.
25:13Queremos que levantarse y seguir con nuestra vida,
25:17que la vida es muy bonita y hay que saber disfrutarla.
25:20Y hay que sacar lo bueno.
25:21Hay que sacar lo bueno.
25:23Desde luego nos quedamos con ese mensaje de esperanza, de ánimo,
25:29de que efectivamente, bueno, todos los días pasan, todo pasará,
25:35y efectivamente hay días buenos y los días malos también pasarán.
25:39Y lógicamente, bueno, vosotras podréis seguir con vuestras labores
25:43como mujeres solidarias de la ciudad.
25:48Mira, algo que no quiero que se quede en el tintero.
25:51No, por favor.
25:51Y es que es muy necesario, y lo estamos trabajando ya desde hace años,
25:58proyectos, por ejemplo, en Senegal, de donde parten mucha inmigración.
26:03Y es el que chicos que han vuelto cuenten su experiencia
26:08y hagan saber a la población que esto no es posible,
26:14que no se puede venir a un lugar donde ya no hay esas facilidades para trabajar,
26:23que tienen que formarse y trabajar en su país.
26:27Entonces, esos son proyectos que se están llevando a cabo desde manos unidas.
26:31Creo que es muy interesante porque realmente es uno de los planteamientos.
26:37Yo esa propuesta, vamos a ver, yo se lo comentaba en una ocasión cuando viajamos al Parlamento Europeo.
26:45Le pregunté a una eurodiputada si conocía a Ceuta y solamente la conocía por los asaltos a la valla,
26:51que en ese momento no eran tan numerosos, pero sí que es verdad que se producían.
26:57Y es verdad que ella misma respondió que lo utilizaban.
27:02Bueno, que en Europa eso se veía como un problema ocasional, cuando realmente no es ocasional,
27:08sino que es un problema estructural.
27:10Y que yo muchas veces lo digo, Europa tiene una deuda pendiente con África
27:16y con todos aquellos países que en su momento colonizó y modificó y cambió su forma de vida
27:24y que lógicamente no se puede seguir vendiendo el sueño europeo,
27:28sino que tenemos que ayudar a cambiar a esos países de origen y que la gente vuelva,
27:34porque no es fácil dejar tu país.
27:36Sí, sí, no, no, hay que trabajar en ello, hay que seguir trabajando en ello.
27:39Creo que sí, y además no se les puede vender también un sueño vacío.
27:42Claro, así es, así es.
27:46Pues si tenéis alguna cosa más que añadir, podemos dar por finalizada la tertulia de hoy,
27:53y que ha sido, bueno, sobre todo muy emotiva, Antonio, porque como verás,
27:59el momento es un poco sensible, pero bueno, en eso también nos caracterizamos las mujeres,
28:05con la doble vertiente de sensibilidad, pero también a la vez de resiliencia, ¿no?
28:10Creo que las mujeres, hay que destacar que efectivamente han estado ahí
28:15y que, bueno, a pesar de las diferencias culturales, de los posibles brotes o momentos
28:22que la gente pueda entender que hay racismo, se pueda reconducir la situación
28:28y volvamos a convivir en paz y armonía.
28:31Bueno, toda construcción, bueno, desde el punto de vista educativo,
28:36al simbrearse los cimientos, se construye con más fortaleza y mejor
28:42porque se aprecian aquellos factores negativos que hay que reconducir.
28:48O sea que es necesario muchas veces el tambaleo ese para una buena construcción.
28:53Pues nada, nos quedamos con eso, con una buena base en los cimientos
28:56y como dicen en todos lados, Ceuta saldrá reforzada.
29:01Está trayendo esa parte positiva.
29:03Esperamos, esperamos.
29:03Bueno, resiliencia y mucho sentimiento porque hemos escuchado las palabras
29:07que salen del corazón, está claro, y los sentimientos y la experiencia también de Mercedes.
29:14Bueno, ambas muchísimas gracias, Soni, te esperamos el próximo mes.
29:18Muchas gracias, Antonio.
29:19Muchas gracias. Liderando en femenino.
29:38Hoy por hoy, Ceuta.