00:04Bon réveil, soyez les bienvenus sur votre radio locale ici Orléans, il est 8h moins le quart.
00:09Marie Dorsay, le chiffre explique tout de suite l'ampleur du problème.
00:12Plus de 80 000 tonnes de déchets sont abandonnées illégalement chaque année en France.
00:17Les décharges sauvages sont devenues une préoccupation majeure des collectivités qui tentent de faire face.
00:22Et les associations aussi. La présidente de Loiret Nature Environnement est votre invitée tout de suite.
00:27Bonjour Véronique Brousco, présidente de l'association.
00:31Bonjour à tous.
00:32Loiret Nature Environnement vient donc de terminer une grande campagne citoyenne.
00:36Expliquez-nous en quoi elle a consisté cette campagne.
00:39Donc effectivement il s'agit d'une campagne nationale qui s'appelle Stop aux décharges illégales
00:45que nous avons lancée du 7 septembre au 7 octobre.
00:49Jusqu'à hier donc.
00:50Voilà. Et qui est reprise par l'ensemble de nos associations.
00:56Le but c'est quoi ? C'est de vous faire remonter les décharges qu'on repère ?
01:00Voilà. Alors on a travaillé de deux façons.
01:02Nous d'une part on a essayé... L'objectif c'est de les cartographier déjà, de savoir où elles sont.
01:07Donc nous on a travaillé à partir de cartes préexistantes qui recensaient déjà des décharges.
01:12Et on les a corrélées avec des images satellites pour s'assurer effectivement qu'il y avait bien ce type
01:16de décharge.
01:17Et ensuite on est allé sur le terrain faire des maraudes avec des sentinelles pour prendre des photos
01:21et des entrées dans notre outil sentinelle qui nous permet de recenser toutes les atteintes à l'environnement.
01:26Mais on a fait également un appel à nos adhérents, un appel citoyen.
01:30Et on leur a proposé de nous communiquer des éléments concernant les décharges.
01:35Alors je voudrais juste bien expliquer si ce sont des décharges illégales.
01:39Pas des dépôts sauvages.
01:41Des charges illégales pour nous vraiment il y a une question de surface.
01:44C'est plus d'un demi-terrain de Tannis.
01:46Et puis un côté organisé un peu industriel si vous voulez.
01:49On a vraiment de gros déchets.
01:51Des matériaux, des déchets verts, des pneus.
01:54Mais vous le disiez, la plupart même de ces décharges étaient déjà connues.
01:58Vous aviez déjà des cartographies.
02:00C'est quoi l'intérêt d'en refaire ?
02:02C'est pour vérifier qu'elles sont toujours là et ensuite pouvoir agir ?
02:05Voilà.
02:05Alors effectivement notre premier étonnement ça a été qu'un certain nombre de décharges qui étaient cartographiées n'existent plus.
02:11Notamment des décharges communales.
02:13La gestion ayant évolué, il y a eu des déchetteries qui ont été créées, une valorisation des déchets.
02:17Donc ça c'est un point positif.
02:19Par contre, effectivement, on s'est rendu compte qu'il y avait des décharges qui n'existaient pas dans ces
02:24cartes
02:24et qui nous ont été signalées ou qu'on a pu découvrir.
02:27Et donc là l'idée c'est d'avoir effectivement une cartographerie précise du territoire
02:31et de savoir exactement de quoi on parle.
02:33Et alors de quoi on parle dans le Loiret ? Est-ce que tout le territoire est concerné ?
02:37Alors, dans le Loiret, principalement nous les décharges qu'on a pu trouver,
02:44j'aurais dit encore des caches-charges illégales avec vraiment une grosse surface,
02:47c'est plutôt dans les campagnes, dans des coins un peu isolés,
02:51puisqu'il y a des apports importants de matériaux, de déchets.
02:56Donc c'est des camions, ça se fait un peu à l'écart, puisque c'est illégal à l'écart
03:00de la vue, c'est ça.
03:04Donc c'est essentiellement des territoires ruraux qui sont concernés.
03:10Donc on a cette cartographie maintenant, qu'est-ce que vous allez en faire ? C'est quoi la suite
03:13?
03:14Alors, une fois qu'on a effectivement recensé toutes ces décharges,
03:17l'idée c'est de prendre contact avec les mairies concernées,
03:21puisqu'en fait la police des déchets, c'est le maire qui en a la compétence.
03:25Donc l'idée c'est de prendre contact avec eux, en leur expliquant ce qu'on a rencontré.
03:31Pour leur signaler ?
03:32Pour leur signaler, enfin je pense que la plupart le savent,
03:35mais plutôt échanger avec eux, et voir quelles sont les difficultés qu'ils rencontrent.
03:40Parce qu'on sait bien que ce n'est pas simple à régler,
03:42sinon on ne serait pas là à essayer de faire quelque chose avec d'autres partenaires
03:46pour faire avancer ce sujet.
03:48Donc l'idée c'est plutôt d'échanger avec eux.
03:49L'objectif c'est d'essayer de repérer, de comprendre les blocages qui existent
03:54et qui font qu'effectivement on a encore ces décharges
03:57qui perdurent depuis des années.
03:59Quand on remonte en fait sur des cartes précédentes,
04:04on se rend compte qu'il y a des décharges qui existent depuis des dizaines d'années
04:07et qu'on n'arrive pas à supprimer, malgré des chaînes, malgré des panneaux,
04:11malgré un certain nombre d'éléments qui sont indiqués
04:15pour éviter de continuer.
04:17Alors il y a un outil que beaucoup de collectivités utilisent
04:19contre les dépôts sauvages, dont vous en parlez plutôt dans les villes,
04:22ce sont les caméras intelligentes.
04:24Est-ce que c'est un outil qui pourrait être mis en place pour ces décharges illégales
04:27qui sont donc plutôt dans des zones rurales ?
04:29Est-ce que c'est compliqué à mettre en place ?
04:31Alors en ce qui concerne en fait les caméras,
04:33je pense que ça peut exister dans certains endroits
04:35où il y a effectivement peut-être des dépôts très réguliers.
04:40parce que la problématique qu'on a c'est de savoir qui sont les auteurs de ces dépôts.
04:46Je ne pense pas que ça puisse être une solution qu'on puisse généraliser partout,
04:50surtout qu'en plus ce dont on se rend compte sont essentiellement
04:54des dépôts sur des terrains privés.
04:56Donc ça pose quand même un certain nombre de problèmes en termes globalement de liberté.
05:00Est-ce que ces dépôts peuvent aussi être expliqués en partie,
05:03même s'ils ne sont pas excusables évidemment,
05:05par une question de prix, puisque ça coûte de l'argent d'aller en déchetterie,
05:09notamment pour les entreprises ?
05:11Est-ce que ça c'est quelque chose à remettre en question,
05:12aussi en tout cas à mettre sur la table ?
05:13Alors de toute façon, gérer les déchets ça coûte cher,
05:16donc c'est normal qu'à un moment donné,
05:19le principe de pollueur-payeur, celui qui a déjà déposé, paye.
05:23Mais c'est vrai probablement que le prix,
05:27le fait d'avoir une carte d'accès nécessaire pour les déchetteries,
05:30même le fait d'avoir des horaires pour les déchetteries,
05:32on se rend compte qu'autour des déchetteries,
05:34quand les déchetteries sont fermées, les gens déposent n'importe où.
05:37Donc ceci étant, ce sont des contraintes inhérentes à l'éviation de la société,
05:40il y a un moment où il faudrait faire qu'il y ait un peu de civisme.
05:44Plusieurs pistes d'amélioration grâce à votre cartographie.
05:47Merci beaucoup Véronique Brousco,
05:48présidente de Loire et Nature Environnement,
05:50d'avoir été notre invitée ce matin.
05:51Bonne journée.
05:52Merci à vous.
