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00:00Vamos a ingresar en una temática muy importante con un gran amigo que nos está acompañando ya.
00:04Este tema del alza de precios del 10, el caramba, se ha elevado en 83%.
00:11Pero Dardo, que nos está acompañando, nos dice
00:14no va a subir los costos, no se van a incrementar en un 83%,
00:20sino en un 13,3%.
00:24¿Cómo? ¿Por qué? Bienvenido. Buenos días.
00:27Qué gusto tenerla acá. Yo voy a tomar asiento porque no se enoje conmigo,
00:31pero tengo algunas, bueno, muchas dudas y algunas discrepancias.
00:35¿Está bien? No hay problema.
00:37¿Está bien? Bien, bienvenido.
00:39Que se peleen los números.
00:41Yo quisiera decir una...
00:43Eduardo Pando con nosotros.
00:45Eduardo Pando, un señalamiento.
00:46Bienvenido.
00:47En el caso de la tarifa del transporte urbano,
00:53ahí el precio es uno, ¿no?
00:55No es que tú te subes a un minibús u otro minibús,
00:57y uno te va a cobrar tres boliviaros, y otro tres cincuenta, ¿no?
01:00Ajá.
01:00En el caso del transporte interdepartamental,
01:03lo que está en discusión ahorita entre el ATT y los transportistas,
01:06la situación es distinta porque tienes muchas empresas,
01:09tú vas a la terminal de buses y ves ahí los precios, ¿no?
01:14Transcopacabana te pide, digamos, a Oruro 35,
01:17vas a otra, te pide...
01:17Claro, una te pide 35, otra 40, otra 42.
01:19Y cinco minutos antes, de pronto empiezan a rematar los pasajes, ¿no?
01:24Entonces, no es lo mismo, digamos,
01:26yo soy un gran defensor de que la tarifa tiene que estar muy bien regulada
01:29para el transporte urbano,
01:30porque es un monopolio,
01:32ahí los sindicatos en las ciudades no es que tienes varios precios.
01:35En el caso del transporte interdepartamental,
01:38la tarifa que se está decidiendo ahorita es la tarifa de techo.
01:42Es la máxima tarifa que podrían cobrar.
01:44Ajá.
01:44No es la tarifa que se va a cobrar ni que se debería cobrar,
01:47ni no es la que se cobra,
01:48porque cuando hay mucha oferta y hay poca demanda,
01:51las empresas que compiten, pues van a negociar.
01:54Entonces, eso creo que es súper importante,
01:56porque puede ser que ahorita hayan subido,
01:58pero después, si va a ir mucha oferta
02:00y la gente decide que va a viajar menos,
02:03las tarifas van a estar muy por debajo de estos pechos, de estos precios.
02:06Claro, ¿qué es lo que está ocurriendo?
02:07Ahora, en función de la pregunta que me hacían,
02:12básicamente, la forma de estimar la tarifa es una formulita
02:17donde pones el costo operativo vehicular por kilómetro.
02:22A ver, yo lo voy siguiendo acá.
02:23Y lo divides entre el índice de pasajeros también por kilómetro.
02:29Entonces, a mí me extraña,
02:32porque un poco los señalamientos,
02:34las conferencias de prensa que han dado,
02:38unos presentan 15% de incremento,
02:40otros presentan 40%,
02:42cuando en realidad esto es una fórmula.
02:44O sea, uno debería decir, a ver,
02:46los costos operativos vehiculares de las flotas grandes,
02:49estamos hablando ahorita de buses grandes
02:51que hacen transporte interdepartamental,
02:54tienen el costo del vehículo.
02:55Entonces, bueno, ¿qué tipo de costo de vehículo
02:58vamos a utilizar?
03:00Debería ser, por ejemplo, el salario del chofer.
03:03Debería tener un dato del chofer cuánto gana.
03:05Y, por ejemplo, los choferes que hacen, digamos,
03:09la Paz Oruro, por lo general hacen dos viajes.
03:12Van a Oruro en el día y vuelven el día.
03:14Entonces, ahí, por ejemplo,
03:16el costo operativo vehicular por kilómetro,
03:18si el costo del chofer, digamos,
03:19vas a pagar 400 bolivianos al día,
03:21por decir al chofer,
03:23hay que dividirlo eso entre 200 kilómetros de ida
03:26y 200 de vuelta, entre 400,
03:28a la tarifa, a la tarifa,
03:30eso significaría un boliviano, digamos,
03:32por kilómetro el costo del chofer.
03:35Eso creo que se entienda.
03:36Porque lo que se calcula es,
03:38ahora, si un chofer va a ir a Santa Cruz,
03:40digamos, que son 900 kilómetros,
03:42hay que dividir,
03:43pero sabemos que el chofer que va a Santa Cruz,
03:46pues, viaja un día y descansa un día,
03:49o día y medio,
03:49y después recién vuelve a viajar.
03:51No es que viajan todos los días, ¿no?
03:53Entonces, ahí hay que dividir,
03:54uno hace, digamos, por mes,
03:56cuántos kilómetros hace,
03:57cuánto es el salario del chofer,
03:59y divide el costo del salario
04:01entre la cantidad total de kilómetros que ha recorrido, ¿ya?
04:05Claro.
04:05Fíjate para explicar que la parte del costo, ¿no?
04:08Y finalmente, el tercer costo grande,
04:10el tercer costo grande es el de la gasolina, ¿no?
04:13¿Entra mantenimiento en el anterior?
04:14Todo.
04:15El costo operativo vehicular entra...
04:19Aceites...
04:19El costo del vehículo vinculado a la ganancia esperada.
04:23Ajá.
04:23La depreciación del vehículo, ¿no?
04:25En 10 y 15 años,
04:26un auto de un vehículo de 200 mil dólares
04:28va a valer 30 mil.
04:29Entonces, eso también se pone el costo.
04:31Todo a la bolsa.
04:32Se pone el costo del chofer.
04:34Si hay dos, si hay, por ejemplo,
04:35dos choferes para viajes largos,
04:37Claro, con un ayudante, exacto.
04:38Se pone el costo de los dos choferes, ¿no?
04:39Si hay el tema de cambio de llantas, aceite,
04:47costos de licencia, impuestos,
04:50si tienen que pagar el peaje, peajes,
04:55todos los costos, todos se deberían,
04:59en realidad se incluyen en los costos.
05:01Bien.
05:01Y todo eso se divide entre la cantidad de kilómetros
05:04que recorre un bus al mes.
05:06Perfecto.
05:07Finalmente, calculas la cantidad de kilómetros
05:09que recorre al mes
05:10y sacas un costo operativo vehicular por kilómetro.
05:14Perfecto.
05:14Eso es, ¿ya?
05:14Y en la parte de abajo,
05:16que es la otra parte importante de la fórmula,
05:17está lo que se llama el IPK,
05:19que es el índice de pasajeros por kilómetro.
05:21Entonces, en el transporte urbano,
05:24en el transporte urbano, por ejemplo,
05:25un minibus que hace, no sé,
05:28Chasquipampa en el cementerio, ¿no?
05:30O que da una vuelta al segundo anillo en Santa Cruz,
05:33o que hace, no sé, Cochabamba,
05:37en la plaza Calacala,
05:39o no sé, de Azor Azul, de Cochabamba al norte,
05:41uno calcula cuántos kilómetros son.
05:43Digamos que son 15 kilómetros.
05:45Una carrera.
05:46Una distancia.
05:47Sí.
05:47Desde que sale de parada hasta la otra parada.
05:50De parada, parada.
05:50De parada, parada.
05:51Digamos, 15 kilómetros.
05:52Uno se sube al vehículo
05:54y cuenta cuántos pasajeros suben, bajan, suben, bajan.
05:57Mucha gente sube, baja, sube, baja.
05:59Y más o menos en las ciudades
06:01sabemos que el índice de pasajeros por kilómetro
06:04es del orden de 2, 2.5.
06:08Eso significa que
06:09si un vehículo hace 30 kilómetros,
06:11tiene como 60 pasajeros.
06:13Si hace 15 kilómetros,
06:14tiene 30 pasajeros.
06:16Hay tramos, es decir,
06:17donde un solo asiente puede ser ocupado
06:20por tres o cuatro personas,
06:21pero van a haber tramos también con asiento vacío.
06:23Sí, sí, sí.
06:24Pero digamos, tú calculas
06:25de punto de partida a punto de llegada.
06:27Claro.
06:28Y calculas tempranito en la mañana,
06:29a media mañana,
06:30al mediodía,
06:31en la tarde, en la noche.
06:33Y lo haces durante varios días,
06:34haces en varias rutas
06:36y sacas un promedio.
06:38Un promedio, un promedio.
06:38Y finalmente,
06:39ya teniendo el costo operativo vehicular por kilómetro
06:42y la cantidad de pasajeros por kilómetro,
06:44finalmente tienes la tarifa.
06:46¿Ya?
06:46Ahora, en el caso de los viajes interdepartamentales
06:50es un poquito más complicado
06:52porque ahí la gente no se sube y se baja.
06:54Claro.
06:55O sea, vos te subes al bus en La Paz
06:56y llegas a Cochabamba o llegas a Oruro.
07:00Claro.
07:00Puedes ir con cuarenta personas,
07:01con treinta y cinco,
07:02con cuarenta y dos.
07:03No, por lo general yo diría que más con los buses
07:06intentan ir con ochenta por ciento de...
07:08De la capacidad.
07:09De la capacidad.
07:11Entonces, yo me imagino que no hay que calcular con cien por ciento,
07:13porque hay que calcular con la mitad de pasajeros.
07:16¿Ya?
07:17Entonces, por ejemplo,
07:17para el caso de Oruro,
07:18en el caso de Oruro,
07:20¿qué sabemos ahorita?
07:21La tarifa ahorita para ir a Oruro,
07:23¿me corrige alguien aquí del estudio?
07:25A ver, a ver, a ver.
07:25Yo diría que la tarifa de pronto es algo así como treinta bolivianos.
07:29No sé si estoy de acuerdo.
07:30Cuarenta.
07:32Actualmente.
07:32Cuarenta.
07:33No, o sea, antes de que sube el piezo del diésel.
07:36Ah, antes.
07:37Sí.
07:38Antes treinta, sí.
07:39De pronto.
07:40Ahora, mira,
07:40ahora entre cuarenta y cincuenta ahora,
07:43antes treinta.
07:44Antes treinta, ¿no ves?
07:45Antes treinta.
07:46Entonces, digamos que la tarifa haya sido...
07:48Cuando remataban incluso veinticinco.
07:49...haya sido treinta bolivianos.
07:51¿Ya?
07:52De último momento sale a veinticinco,
07:54sale ahorita, sale ahorita,
07:55y ya está veinte, pero treinta.
07:56Tenemos treinta bolivianos a la tarifa, ¿ya?
07:58El IPK es el índice de pasajeros por kilómetro.
08:01Si asumimos que la Paz Oruro son doscientos cuarenta kilómetros
08:06y asumimos un bus de sesenta pasajeros,
08:09entonces el IPK es sesenta pasajeros entre doscientos cuarenta kilómetros,
08:15esta parte de aquí abajo.
08:17Básicamente es sesenta pasajeros entre doscientos cuarenta,
08:21perdón, entre doscientos cuarenta kilómetros,
08:24y esto te sale cero veinticinco.
08:28Significa que un pasajero, digamos,
08:33un pasajero tiene que cubrir el costo de cuatro kilómetros, ¿ya?
08:37Eso es básicamente el...
08:38Porque es muy bajito, porque claro, son muchos kilómetros
08:41y son poquitos pasajeros, ¿ya?
08:43Entonces, ¿qué tenemos en el caso de Oruro?
08:45Tenemos que la tarifa es treinta...
08:48Sí.
08:48Y el IPK cero veinticinco.
08:51Esto es al revés.
08:52Esto es doscientos cuarenta entre sesenta y esto te sale cuatro, ¿ya?
08:57Esto está mal.
08:59Te sale cuatro.
08:59Tenemos treinta y aquí tenemos...
09:03Con los kilómetros entre los pasajeros, ¿no?
09:05Es de los pasajeros, exactamente.
09:08Ahí está Eduardo, ¿estamos bien?
09:10Estamos más o menos bien.
09:12Estaba bien aquí, en realidad va al revés.
09:15Va a sesenta arriba y cuarenta abajo.
09:17O sea, se mantiene cero veinticinco.
09:19Nos quedamos con el cero veinticinco.
09:21Y eso es treinta.
09:21Esto significa que esto es alrededor de ocho.
09:23O sea...
09:24¿Por qué ocho?
09:24Porque ocho dividido entre cero veinticinco te sale treinta y dos.
09:28¿De dónde salía ese ocho de...?
09:30Básicamente es una fórmula, ¿no?
09:32Si tienes aquí, digamos, treinta y dos.
09:35Y aquí tienes cero veinticinco.
09:38Esto es X, ¿no?
09:41Entonces...
09:41Treinta y dos por cero veinticinco.
09:42Treinta y dos por cero veinticinco.
09:43Claro.
09:44El que está dividiendo pasa a multiplicar al otro lado.
09:46Te sale X.
09:47Ocho.
09:47X es igual a ocho, ¿ya?
09:50Ahora sí.
09:50¿Qué significa eso?
09:51Así significa que el costo de un bus de un pasaje interdepartamental a Pasoruro por kilómetro
09:58necesita ocho bolivianos, ¿ya?
10:00Y estos ocho bolivianos incluye el costo del combustible, el costo de la gasolina...
10:07El salario.
10:08El salario del chofer y la rentabilidad del inversor que ha comprado el bus.
10:12La depreciación, todo.
10:14Todos los costos, ¿ya?
10:15Ocho por kilómetro.
10:16Ocho por kilómetro, ¿ya?
10:17Entonces ahora la pregunta es, ¿cuánto ha subido, cuánto ha subido, cuánto debería
10:22subir este COV, este costo operativo por vehículo?
10:25Según yo, a ojo de Vancouvero, si se ha incrementado en un ochenta y tres por ciento, debería
10:30ser, pues, por lo menos trece, catorce bolivianos.
10:32Debería ser.
10:33Ahora.
10:34Trece, catorce con el ochenta y tres por ciento.
10:35Ahora, ¿qué ha subido ahorita?
10:36Y hay que entender, ¿no?
10:37Ha subido el diez.
10:38La siguiente pregunta es, ¿cuánto es el rendimiento del diésel, de un litro de
10:43diésel?
10:44¿Cuántos kilómetros hace?
10:46¿Por kilómetro?
10:46Sí, ¿cuántos kilómetros hace un bus, de estos buses grandes, estos, con un litro
10:54de diésel, ¿no?
10:55Entonces, yo calcularía que son unos dos, unos dos, unos tres kilómetros.
11:01Con un litro.
11:02Con un litro de diésel, ¿no?
11:04Ajá.
11:04Digamos, tres.
11:05Ese, por ejemplo, eso debería ser una adivinanza, debería ser un dato preciso.
11:10Claro.
11:10Que lo ha estimado la ATT, que lo tienen los transportistas, todos los días.
11:14Pero eso es un cálculo técnico, ¿no?
11:15Es un cálculo técnico, ¿no?
11:17Entonces, si es un auto demasiado viejo, gastará más.
11:19Si es más moderno, gastará menos.
11:21Ajá.
11:22Pero hay que sacar un promedio, además un promedio, digamos, no...
11:25Claro, oficial.
11:26Oficial.
11:26Sí, sí, sí.
11:27Entonces, asumamos para hacer el ejercicio relativamente sencillo que estos buses interdepartamentales
11:35hacen tres kilómetros con un litro de diésel.
11:38¿De acuerdo?
11:38Entonces, el diésel, si haces un... el diésel valía nueve, ahora vale dieciocho.
11:47La diferencia, la diferencia son ocho bolivianos.
11:52¿Sí?
11:53Sí.
11:54Ahora, asumamos, si no es más sencillo todavía.
11:56Claro, el diecisiete, noventa o dieciocho, sí, sí, sí.
11:58Ocho bolivianos.
11:59Ahora, esos ocho bolivianos, que es la diferencia, el incremento del costo, hay que dividirlo en
12:04tres kilómetros.
12:05Porque con un litro de diésel, tú haces tres kilómetros.
12:09Claro.
12:10Entonces, estos ocho, habría que dividirlo entre tres y te va a salir, no sé, dos punto
12:16cinco, el diésel.
12:18Dos punto seis, dos punto seis.
12:20Dos punto cinco bolivianos, ¿no?
12:20Entonces, ¿qué significa?
12:21Que el costo operativo vehicular, que era ocho, este ocho, hay que sumarle más dos
12:28coma cinco bolivianos y va a llegar a ser diez coma cinco.
12:34¿Ok?
12:35Entonces, sí, entonces, este diez coma cinco, este diez coma cinco, si lo dividimos entre
12:47cero, veinticinco, va a salir seguramente cuarenta y dos bolivianos, ¿no?
12:52Entonces, si antes era treinta, si antes era treinta, ahora debería ser alrededor de cuarenta
12:57y dos bolivianos.
12:58El incremento de treinta a cuarenta y dos, bueno, en este caso sería.
13:03Cuarenta y dos clavados.
13:03Que hacen del orden del treinta por ciento, como un ejercicio, ¿no?
13:07Lo que se tiene que hacer actual ahorita es verificar.
13:09Si este IPK, por ejemplo, no eran sesenta pasajeros, sino son ochenta pasajeros.
13:14¿Va busbiendo?
13:15Esto baja muchísimo más.
13:17Entonces, si el bus tiene mayor capacidad, la tarifa o el incremento en la tarifa es menor,
13:22porque este incremento del diésel se divide entre muchos pasajeros y la tarifa sale mucho,
13:29mucho menos, ¿no?
13:30En todo caso, no debería ser un tema de discusión política, sino el resultado de un ejercicio.
13:35Es más, es muy posible, es muy probable que en los siguientes meses el precio del diésel vuelva a bajar,
13:41vuelva a nueve bolivianos o a diez bolivianos.
13:44Entonces, ahora, mi recomendación a la ATT y también a los transportistas es que no solamente lleguen a un acuerdo
13:52de techos, de precios,
13:54sino una fórmula que permita ajustar de forma periódica.
13:58O sea, cada tres meses, cada seis meses.
14:00Ajustar, adaptar.
14:00Cada vez que esto, los costos operativos incrementan 10%, entonces, ¿por qué?
14:05Nadie se va a quejar que suba un boliviano o dos bolivianos.
14:08Sí, claro, la gente se espanta si de pronto sube 10, 20 millones.
14:11Ahora, un tema más.
14:12Claro.
14:12En el caso del transporte interdepartamental, no hay monopolios.
14:16No es como el transporte de las ciudades.
14:18Claro.
14:18Entonces, tampoco es, me parece, tan preponderante redefinir los techos.
14:23Lo que hay que hacer es promover y asegurarse que haya competencia, que no se construyan carteles.
14:28Que los dueños de las empresas no decidan, aquí vamos a cobrar 50 y aguantamos 50.
14:33Claro, todos.
14:34Sino asegurarse de que hay competencia y que hay flexibilidad.
14:37Y ahí seguramente los precios van a ser muy razonables y tendremos un servicio, digamos, también razonable y de calidad
14:45vinculado al tema de la tarifa.
14:46Totalmente. Si la idea, el espíritu y esto que nos ha explicado Eduardo Pando es con el afán de que
14:52la gente sí se haga respetar sus derechos,
14:55que se incrementen los costos en medida de lo que es ciertamente correcto y prudente y vuelva a usar las
15:02terminales
15:03y no se espante cuando llegue un ligero incremento en el Pumacatar y, por ejemplo, que esté involucrado en ciertas
15:09situaciones
15:09porque la gente ya no está yendo, no está consumiendo, Eduardo.
15:12Hay un tema más.
15:15Para finalizar.
15:17Mucha gente, por ejemplo, para hacer La Paz-Oruro decide, me voy en bus a 30 bolivianos o me voy
15:22en un minibus, en un rapadito, en un zapatito, en un Hyundai y pago, no sé, 45, 50.
15:30Entonces, ahora, los vehículos a gasolina van a seguir manteniendo sus tarifas, los buses van a tener que subir un
15:37poco sus tarifas, sus costos han aumentado,
15:39pero sabiendo que tienen competencia de otras unidades de transporte diferentes a gasolina que no van a subir y van
15:46a tener que competir.
15:47Entonces, yo no me preocuparía tanto, está bien el ejercicio que se está haciendo.
15:52Lo más importante para las tarifas del transporte interdepartamental es que el gobierno asegure que hay competencia y facilitar para
16:00que más empresas puedan prestar el servicio.
16:02Más empresas prestando el servicio, los ciudadanos podemos escoger mejor calidad y mejores precios.
16:08Totalmente.
16:08Muchísimas gracias, Eduardo.
16:09A ustedes.
16:10Gracias, Eduardo Pando Solares, economista, especialista en transportes, nos ha acompañado.
16:15Muchísimas gracias, de verdad.
16:17Ahí están las propuestas.
16:18Eduardo, empate un poco más con la TT, con este 13, 15%, de acuerdo a lo que hemos visto.
16:22Lo hemos escuchado, los transportistas que piden un 45% es llegar a acuerdos, pero hacerlo, hacerlo de modo técnico,
16:30de modo técnico, con estas sugerencias que son brillantes.
16:33Sentarse en la mesa, ir kilómetros, demostración técnica y todos contentos y todos felices.
16:38Y no debería ser tan complicado ponerse de acuerdo y escuchar a especialistas como Eduardo, por ejemplo, que nos acaba
16:44de acompañar en su mañanero.