00:03Je suis arrivé en Afghanistan vers la fin du mois de juillet de 2021 puisque nous
00:08avions décidé de faire un reportage en Afghanistan pour le hors-série que nous
00:11préparons sur les 20 ans des attentats du World Trade Center et donc l'offensive des
00:15talibans ayant déjà commencé dans le pays depuis le mois de mai nous sommes concentrés
00:18sur la ville de Kaboul même où l'atmosphère était déjà largement tendue puisque quand
00:22nous y étions il y a eu une attaque à la voiture piégée contre le domicile du ministre de la
00:26défense avec une force assez terrible puisque je devais me trouver un ou deux kilomètres de là et
00:30j'ai senti la déflagration dans la rue. Ce qui était frappant à Kaboul c'est les deux choses
00:34d'abord une atmosphère assez libre il faut bien le dire notamment dans des quartiers où les
00:38jeunes femmes étaient à peine voilées, billets très modernes, des coffee shops où garçons et filles
00:44étaient ensemble, fumaient des cigarettes, avoir des discussions donc ça c'était assez extraordinaire
00:48et dans le même temps dans certains quartiers plus pauvres c'était vraiment le traditionnel
00:54le traditionnel afghan tel qu'on se l'imagine et donc avec mon collègue photographe Alfred Yagobzadeh
01:00traversant ces rues en traversant ces différents quartiers on a pu s'apercevoir de la diversité
01:04de l'Afghanistan et peut-être même voir des différentes conceptions qu'il y avait du pays
01:09et c'est bien ce à quoi on assiste aujourd'hui. Alors sur place évidemment de toute façon notre but
01:16c'était de recueillir des témoignages de la vie quotidienne mais aussi des espoirs de ces jeunes garçons,
01:24ces jeunes filles, particulièrement les femmes puisqu'il était évident connaissant les talibans
01:28et ce qu'ils avaient fait déjà il y a vingt ans vis-à-vis des femmes, qu'il y
01:30avait un danger
01:31réel et ce qu'elles ne cachaient pas et donc dans l'humanité nous avons pu rendre compte de leurs
01:35craintes, de leurs espoirs et de leurs espoirs qui étaient vraiment très très ténus en fait.
01:39Les talibans étaient aux portes de Kaboul, on parlait et c'était vrai qu'il y avait en gros 5000
01:44talibans qui étaient déjà dans la ville qui étaient dans des cellules dormantes et donc ils l'ont montré en
01:49en attaquant encore une fois le domicile du ministre de la défense mais aussi en assassinant le responsable
01:53de l'information pour le gouvernement afghan et donc c'était assez intéressant de voir comment ces
01:59jeunes gens qui ont 20 ans et quelques entre 20 et 30 ans donc qui en fait n'ont pas
02:03connu la période des
02:04talibans, comment ils essayaient de se projeter sur un avenir qui était quand même très très incertain.
02:08Celle qui a été très frappante c'était Zainab. Zainab qui était une jeune femme de 29 ans,
02:14qui travaille dans l'informatique, très moderne, très jolie et qui avait très très peur de l'arrivée
02:20des talibans puisque comme elle le disait, comme nous l'avons écrit dans l'humanité, elle disait
02:24j'ai 29 ans, je ne suis pas marié, je ne suis pas vierge donc je suis sûr que les
02:29talibans vont me
02:30lapider. Et je veux dire quand on entend une parole comme ça qui n'est pas une parole en l
02:34'air,
02:34qui est une vraie parole de crainte, Zainab que j'ai eu par la suite quand les talibans sont entrés
02:38à Kaboul,
02:38que j'ai eu par la suite au téléphone qui était en pleurs, littéralement en pleurs,
02:41complètement effondrés. Ça fait quand même vraiment très très mal et on se dit quand même
02:46il y a quelque chose qui tourne par ombre. Ce qui s'est passé c'est que c'était dimanche
02:53matin donc
02:53le 15 août, les gens, il y avait des rumeurs déjà qui commençaient depuis le matin donc beaucoup de
03:00gens, des centaines et des centaines de personnes sont précipités vers les banques pour essayer de
03:04prendre de l'argent et pour essayer de s'enfuir et puis vers 10 heures du matin les talibans sont
03:08vraiment rentrés dans la ville. Et donc ça a été vraiment la panique, il y avait des milliers de
03:11gens dans les rues, des centaines de voitures en train de rouler, des gens qui essaient d'aller
03:15à l'aéroport, enfin ça a été un chaos total. Il y a eu des morts et puis très vite
03:19les talibans ont
03:20commencé à installer leur façon de faire quoi, c'est-à-dire de rechercher les gens, de les battre, de
03:25les fouetter, etc.
03:29Il faut dire que depuis le mois de mai l'offensive des talibans avait commencé parce que cette
03:32offensive des talibans a quand même été favorisée par l'accord que les États-Unis ont signé avec eux
03:37au mois de février 2020. Et donc ils ont pu mettre en place leur offensive dans le pays, ils étaient
03:42déjà présents dans les campagnes évidemment, ils avaient même mis en place ce qu'on appelle des
03:45administrations fantômes, c'est-à-dire qu'alors qu'il y avait l'administration officielle, ils avaient mis en place
03:51eux-mêmes leur propre administration. Et d'ailleurs très souvent, à cause de la corruption régnant dans le pays et
03:56qui touchait
03:56complètement les strates administratives officielles, les gens faisaient souvent appel à l'administration des talibans
04:02pour régler les problèmes. Après depuis le mois de mai l'offensive militaire avait vraiment commencé, tout le monde a
04:06vu
04:06les avancer, puis surtout le fait que l'armée afghane s'est quasiment pas battue, donc pour tout le monde
04:10il y a visiblement des ordres qui ont été donnés pour que l'armée ne se batte pas. J'ai
04:13rencontré des membres
04:14des forces spéciales de l'armée afghane qui disaient on a honte, carrément on a honte.
04:21Après sur Kaboul même, sur la ville même, personne ne pensait que ça allait tomber aussi vite, c'est-à
04:25-dire qu'on pensait
04:26que Kaboul allait être vraiment défendu, et peut-être même que les talibans allaient peut-être négocier
04:30sans vouloir prendre la ville. C'est absolument pas ce qui s'est passé, ils ont tellement avancé
04:34rapidement dans l'ensemble du pays qu'ils se sont dit pourquoi se gêner, on va aller prendre Kaboul
04:39et c'est ce qui s'est passé, ils sont entrés quasiment sans coup de feu.
04:55C'est encore trop tôt pour le dire, après ce qu'ils veulent c'est expliquer la loi islamique,
04:59c'est-à-dire la shérir. Donc on sait que dans le cas de la loi islamique, c'est pour
05:02les voleurs
05:03on coupe la main, les femmes ne doivent pas sortir si elles ne sont pas accompagnées d'un homme,
05:07c'est-à-dire de leur mari, de leur frère ou de leur père. Dans ce sens-là, ce seront
05:10les mêmes.
05:11Est-ce que les talibans d'aujourd'hui sont les mêmes que ceux d'hier ? Je pense pas, parce
05:15que je pense même
05:15qu'idéologiquement ils ont un peu changé, je pense que c'était des salafistes auparavant, ce sont maintenant, ils se
05:19réclament
05:19beaucoup plus d'une des écoles sunnites qui sont les embalites, qui est un peu plus soft, en quelque sorte.
05:25Et puis encore une fois, il est encore un peu trop tôt pour le dire, parce qu'il y a
05:27des négociations qui sont en cours
05:29pour la mise en place d'un gouvernement inclusif. Donc pour l'instant il montre un peu pas de blanche,
05:33il laisse même des filles aller à l'école, etc., etc.
05:35Nos femmes ont les mêmes droits. Elles peuvent travailler dans différents secteurs
05:38sur la base de nos règles et régulations, dans l'éducation, dans la santé et dans les autres zones.
05:42Nous voulons assurer que la communauté internationale, qu'il n'y aura pas de discrimination contre les femmes,
05:47mais bien sûr, dans notre cadre religieux.
05:48On verra dans les prochaines semaines et dans les prochains mois comment ils vont se comporter réellement.
05:54Ils ont changé parce que leur grand parrain, c'est quand même le Pakistan.
05:57Et le Pakistan n'a pas intérêt à avoir des talibans qui se comportent comme ils se comportaient auparavant.
06:01Le Pakistan est dans une crise économique, le Pakistan a aussi ses propres islamistes, y compris ses propres talibans.
06:06Donc le gouvernement Islamabad n'a pas complètement intérêt à ce qu'il y a trop grand renforcement des talibans
06:11chez eux.
06:11Ce qui a changé aussi, c'est évidemment l'attitude de la Russie, de la Chine et de l'Iran,
06:15qui sont à observer, qui sont quasiment des voisins de l'Afghanistan,
06:19et qui aujourd'hui entretiennent des relations beaucoup plus fortes avec les talibans qu'auparavant.
06:24Il reste à voir avec les pays occidentaux, mais les Américains en signant un accord avec les talibans ont déjà
06:29donné une légitimité en réalité aux talibans.
06:32Tout le reste n'est que petits accords sur des détails, mais pour les talibans, je pense qu'il est
06:38essentiel qu'ils ne soient pas considérés comme des parias,
06:41et donc faire en sorte que l'État afghan soit admis dans la communauté internationale.
06:44Dans ce sens-là, ils vont être obligés de donner des gages, mais ça veut dire aussi que c'est
06:47un nouvel émirat islamique qui est en train de s'installer.
06:50Et donc il est clair qu'il y aura des cellules et d'Al-Qaïda et de Daesh, de l
06:54'État islamique, qui vont continuer à se renforcer en Afghanistan.
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