Affaire Epstein : ce que Trump essaie de cacher

L'Humanité

Le président états-unien est accusé par une partie de sa propre base de camoufler des éléments du dossier concernant le financier pédocriminel Jeffrey Epstein. Acculé par sa base complotiste, il a dû se résoudre à en divulguer une partie.  Donald Trump a cédé, mais pas totalement. Il a demandé à Pam Bondi, la ministre de la Justice, de rendre public le témoignage de Jeffrey Epstein devant un grand jury, étape qui a précédé sa mise en examen, puis son procès. Le locataire de la Maison-Blanche s’est ainsi octroyé un répit qui sera sans doute de courte durée.  La frange « complotiste » de sa base ne se contentera pas de cette bribe et demandera que l’ensemble des éléments, y compris les enquêtes du FBI, soient révélés. Donald Trump n’est donc pas encore sorti de la nasse dans laquelle il est entré il y a quelques semaines.  Un décryptage de nos journalistes Sarah Nedjar et Christophe Deroubaix.  0:00 Introduction 1:12 Résume de l'affaire Epstein 5:50 Trump accusé par sa base de couvrir Epstein 8:17 La lettre de Trump à Epstein révélée par le Wall street Journal 12:45 Trump lâché par sa base ? 21:12 La proximité de Trump et Epstein : quelles conséquences ? 23:45 Trump peut-il être lâché par son entourage ?  ABONNEZ-VOUS à la chaîne de l'Humanité https://www.youtube.com/channel/UCar0yo-PpeMk51m116826pQ/  📰 Vous avez aimé cette vidéo ? Pour une info 100% libre et engagée, ABONNEZ-VOUS : https://abonnement.humanite.fr  ✊ Nous ne sommes financés par AUCUN MILLIARDAIRE. Et nous en sommes fiers ! Pour nous accompagner face à des défis financiers constants, SOUTENEZ-NOUS : https://www.humanite.fr/donner-a-lhumanite  📣 L'HUMANITÉ C'EST AUSSI : Un site : https://www.humanite.fr/ Une application : https://app.humanite.fr Twitch :  https://twitch.tv/lhumanitefr Instagram :  https://instagram.com/lhumanitefr Threads : https://www.threads.net/@lhumanitefr Twitter :  https://x.com/humanite_fr TikTok :  https://tiktok.com/@lhumanitefr

Transcript

00:00Donald Trump a-t-il quelque chose à cacher dans cette affaire Epstein ?

00:04Depuis des semaines, des nouvelles déclarations et des documents viennent relancer une affaire

00:08qui, depuis la mort d'Epstein, justement en prison en 2019,

00:12qui suscite encore un peu de débat, on va en parler,

00:14continue d'éclabousser de nombreuses figures du pouvoir.

00:17Trump, qui avait qualifié Epstein de « Terrific Guy », un super mec, en 2002,

00:22avant d'assurer avoir coupé les ponts, est aujourd'hui mis en cause par un ancien témoignage réapparu,

00:28Maria Farmer, qui est l'une des premières femmes à avoir dénoncé Epstein,

00:32qui affirme qu'elle avait alerté le FBI bien, bien, bien au début de cette affaire,

00:37mentionnant notamment des propos troublants de Donald Trump

00:40et disant que le FBI devrait peut-être se pencher sur ce mania de l'immobilier.

00:45Aucune inculpation pour l'instant contre Trump, bien sûr, il rejette les accusations,

00:49il attaque même la presse et parle de manipulation politique.

00:53Et pourtant, même chez ses partisans les plus fidèles, le sujet continue de diviser.

00:59En tout cas, il divise au plus haut point en ce moment.

01:02Bon, j'ai très rapidement parlé de l'affaire, mais je pense qu'elle mérite qu'on s'y penche

01:06un peu

01:07pour que tout le monde puisse bien comprendre.

01:09Est-ce que vous êtes au fait, chat, de l'affaire Epstein ?

01:12Ou en tout cas, est-ce qu'on peut reparler des points clés de cette affaire ?

01:15On peut.

01:17Allons-y.

01:17On peut le faire.

01:18Alors, j'ai essayé de ne pas être trop long, mais il y a quand même ce nombre d'éléments

01:21qu'il faut donner.

01:22Donc, Jeffrey Epstein était un financier milliardaire

01:27qui a été condamné à deux reprises pour pédo-criminalité.

01:36Donc, la première fois, c'est en 2008-2009, en Floride.

01:40Et il n'a fait que quelques mois de prison parce qu'il a, à ce moment-là, ce qu

01:48'on appelle aux États-Unis un plaidé coupable.

01:49C'est-à-dire quand vous arrivez devant le procureur et que vous dites oui, je suis coupable de ça,

01:55la peine est moins de vous négocier, en fait.

01:56En quelque sorte, vous avez sûrement vu ça déjà dans des séries états-uniennes totalement différents.

02:02Et donc, il se trouve qu'il a écopé de 16 mois de prison à l'époque, 16 ou 18.

02:07Il en a fait effectivement 13.

02:09Il pouvait se rendre à son bureau six jours sur sept.

02:12Et il se trouve que le procureur qui a négocié ce plaidé coupable s'appelait,

02:21il s'appelle toujours d'ailleurs Alexander Acosta,

02:24et qu'il a été ministre du Travail de Donald Trump lors de son premier mandat.

02:30Donc, ensuite, Jeffrey Epstein est libéré et il y a de nouvelles accusations.

02:35Et il est arrêté en 2019 par les forces fédérales.

02:38Donc, c'est-à-dire que là, le premier cas est dans le cadre d'un État fédéré, la Floride,

02:41mais ça n'épuise pas le sujet.

02:43Et donc, les forces fédérales l'arrêtent à l'aéroport de Teterboro, dans le New Jersey,

02:49et le conduisent en prison.

02:50Et c'est en prison, donc il allait être ensuite inculpé.

02:55Il passe devant un grand jury.

02:57Alors, un grand jury, c'est aussi spécifique aux États-Unis, mais il faut expliquer.

03:00Souvent, aux États-Unis, on est obligé de passer par des points d'explication un peu pédagogiques,

03:03mais autrement, on ne comprend pas.

03:04Un grand jury, c'est un jury qui est constitué avant un procès, avec des citoyens.

03:11Et ce groupe de citoyens va juger, en écoutant le procureur et la défense,

03:16s'il y a matière à inculpation.

03:18Donc, c'est-à-dire qu'il ne juge pas sur les faits.

03:20Il juge si les faits sont passibles d'aller en justice.

03:24Vous voyez, ça, c'est le grand jury.

03:26Il est retrouvé mort dans sa cellule, pendu pour ce que l'enquête appellera,

03:33j'ouvre les guillemets, un suicide apparent.

03:36C'est quand même assez...

03:37Ça, c'était en 2019.

03:38Troublant, voilà.

03:40On parle de suicide apparent, on peut peut-être le dire maintenant,

03:42parce qu'on va parler un peu plus tard de toutes les conspirations qu'il y a autour de ça

03:48aussi,

03:48mais il a été retrouvé pendu.

03:53Les caméras de sécurité ne fonctionnaient pas au moment où il a été retrouvé pendu.

03:58Oui, en fait, il manque trois minutes dans les caméras de sécurité.

04:01Il était dans une prise, dans une cellule normalement anti-sucide.

04:05Son co-détenu était déplacé.

04:07Le co-détenu était déplacé la veille.

04:09Bon, évidemment, tout ça nourrit...

04:10Moi, je n'ai aucun élément, donc je...

04:11Personne n'a aucun élément, c'est juste...

04:13Tout ça nourrit évidemment les théories du complot,

04:18qui est en fait le troisième volet de l'histoire depuis 2019.

04:22Et donc, notamment dans la coalition républicaine, s'est développée l'idée qu'il y avait un complot

04:32pour protéger un certain nombre de personnalités des accusations.

04:39En fait, l'idée, c'est que Epstein avait des complices et il y avait une liste de clients.

04:44Donc, lui, ce client qui participait à l'abus de jeunes femmes mineures

04:49ou dans la demeure d'Epstein à New York ou dans une île dans les Caraïbes où il se rendait

04:55souvent.

04:56Et donc, Donald Trump a relayé ça, lui, à cette heure du complot en disant

04:59« Oui, les démocrates couvrent quelque chose. »

05:03Alors, le nom de Bill Clinton a été régulièrement cité.

05:08Dans l'histoire, il y a aussi le prince Andrew.

05:09Voilà, en ce qui concerne la vie politique étatsunienne.

05:13Et donc, quand il arrive au pouvoir, évidemment,

05:18cette franche de la base républicaine se dit

05:22« On va enfin dévoiler tous les fichiers, tous les éléments de l'enquête

05:26qui vont nous permettre de connaître la vérité. »

05:28Et notamment, la liste des clients.

05:30Et d'ailleurs, la ministre de la Justice, Pam Bondy,

05:33qui est une ancienne avocate de Donald Trump,

05:35dit en... J'ai noté la date parce qu'il faut être précis.

05:38Dit en février, donc juste après le retour de Donald Trump à la Maison-Blanche,

05:42« J'ai cette liste sur mon bureau. »

05:44Et le 7 juillet, elle dit « Non, mais en fait, il n'y a pas de document à publier.

05:49»

05:49Et donc là, en fait, cette histoire, c'est l'histoire de l'arroseur arrosé.

05:53C'est l'histoire de l'anti-système, je mets beaucoup de guillemets,

05:56un anti-système Trump qui se retrouve au cœur du système

05:59et qui se retrouve lui-même accusé par une partie de sa propre base

06:02de couvrir les complices d'Epstein, si tenté qu'il y en ait.

06:10S'ajoute à ça un élément, parce qu'il y a le Donald Trump, président et politique,

06:14et il y a le Donald Trump, avant la présidence, qui était un ami d'Epstein.

06:18C'est-à-dire qu'il a entretenu une amitié jusqu'en 2002, en effet.

06:22Une amitié affichée, il ne l'a jamais cachée.

06:24Oui, bien sûr, il y a des vidéos, même on les voit dans des partis

06:28où les femmes étaient manifestement choisies sur des critères uniquement physiques.

06:33Ils ont coupé les ponts en 2004 pour une affaire de différents immobiliers,

06:39parce que ce sont quand même deux prédateurs, pas seulement sexuels,

06:41mais capitalistes et financiers.

06:46Et donc, après-midi, j'ai coupé les ponts avec Jeffrey Epstein en 2004.

06:50Sauf que ressurgit...

06:51Pardon, tu vas...

06:52Je vais trop loin.

06:53Non, tu vas adorer, mais on dit purée, merci beaucoup,

06:55j'avais jamais compris cette histoire.

06:56Ah, ben voilà, c'est clair.

06:57J'étais sûre que ça te plairait.

06:59Eh bien, on t'en prie Artichaud, reste avec nous.

07:02Merci Artichaud.

07:05Et ressurgit une carte, une lettre envoyée pour les 50 ans de Jeffrey Epstein

07:12par Donald Trump en 2003.

07:15Et qui sort l'affaire ?

07:16Ce n'est pas le New York Times, ce n'est pas le Washington Post,

07:18les deux grands journaux accusés de développer des fake news,

07:21c'est le Wall Street Journal, qui est la bible des milieux d'affaires,

07:24qui est détenu par Roper Murdoch, qui est un milliardaire, un mania de la presse,

07:30qui a le Sun, je crois, qui a le Sun et qui a Fox News.

07:32Et la Fox.

07:33En fait, j'avais fait ça à mon école de journalisme,

07:36j'avais fait tout mon concours là-dessus,

07:40et il est un peu, pas le précurseur, mais l'inventeur des tabloïds,

07:43enfin, il a un peu fait tout son beurre sur les tabloïds,

07:48la presse à scandale, etc., jusqu'à attendre le milieu politique.

07:53Et la politisation de la télé avec Fox News.

07:57Donc, en fait, le Wall Street Journal, c'est l'allié supposé de...

08:03Et donc, ça sort.

08:04Donald Trump dit, ce n'est pas moi, je vais faire un procès à Murdoch,

08:08je vais lui demander 10 milliards de dollars,

08:10parce qu'en dessous de 10 milliards, il n'y a rien qui existe

08:12dans la cosmogonie de Donald Trump.

08:15Voilà.

08:16Du coup, cette lettre qui avait un contenu salace,

08:21si on en lit les lignes du Wall Street Journal,

08:23c'est en fait quelque chose de...

08:25Enfin, des commentaires, on va dire, inappropriés,

08:27comme ils disent...

08:29Comme je traduis mal, là, mais inappropriate comments,

08:32mais tapés dans la forme d'une femme nue,

08:35et qui dit, selon l'article qu'on a consulté,

08:40c'était pour l'anniversaire, je crois, les 50 ans de Epstein,

08:44et qui est signé Trump en disant,

08:48voilà, puissent nos vies contenir bien plus de secrets,

08:52encore plus des secrets.

08:54Donc, forcément, comme tu as dit,

08:56c'est une affaire qui éveille un peu les soupçons,

08:59ces sphères-là.

09:01Donald Trump, il n'a jamais été inquiété dans cette affaire,

09:03mais on se repense sur un témoignage

09:08qui date d'il y a plus de 30 ans,

09:11de... j'ai oublié son nom, pardon,

09:12Maria Farmer,

09:14qui dit que, quand même, depuis 1996,

09:17elle avait alerté le FBI sur le fait

09:19que Donald Trump pouvait éventuellement être lié

09:23à Epstein sur ses actes.

09:24Oui, Donald Trump est cité à plusieurs reprises

09:26dans les enquêtes.

09:27Oui, j'ai oublié un élément sur la décision

09:30la plus récente de publications.

09:32Je vous redis un...

09:33Je réponds à ta question,

09:34je vous redis un truc.

09:35Pas de souci.

09:35Un élément là-dessus.

09:36Et donc, Maria Farmer raconte qu'en 1996,

09:38elle vient dans le bureau d'Epstein

09:40et que Donald Trump rentre

09:42et commence à lui tourner autour,

09:44de la manière dont on peut imaginer

09:46avec Donald Trump,

09:48et puis qu'il s'absente,

09:51qu'il revienne,

09:53et qu'elle entend Jeffrey Epstein

09:55dire à Donald Trump,

09:56non, celle-là, elle n'est pas pour toi.

09:58Donc, on est quand même dans le cadre...

10:00C'est la prédation, évidemment.

10:05Il est cité à ce moment-là

10:06et à un autre moment dans l'enquête,

10:07mais sans autre preuve que celle-ci.

10:12Oui, je redonne l'élément,

10:13ce qui est essentiel.

10:14Donc, après l'annonce par Pam Bondy,

10:18la ministre de la Justice,

10:19qu'il n'y aurait pas de publication,

10:20qu'il n'y avait finalement pas de liste de clients,

10:22évidemment, éruption de la base,

10:24Maga, la frange la plus extrême,

10:27voilà, le slogan de campagne de Donald Trump,

10:30avec des personnalités qui comptent,

10:31son ancien conseiller, Stephen Bannon,

10:33des types qui sont au demeurant peu recommandables,

10:35mais ce n'est pas le sujet de notre discussion,

10:39Charlie Kerr, Tucker Carlson, et compagnie.

10:41Et Donald Trump, qui est quand même acculé,

10:45décide de se donner un peu de respiration,

10:48en demandant à Pam Bondy de rendre public

10:53le compte-rendu du témoignage de Jeffrey Epstein

10:57face au grand jury.

10:59Sauf que, d'abord, il faut passer par la justice,

11:01mais même si c'est fait,

11:02il n'y aura rien de particulier.

11:03Ce que demandent les...

11:06parce que demandent, oui,

11:06sa frange la plus extrême,

11:08c'est la...

11:11j'ai trouvé le mot en français...

11:12la publication, pardon,

11:13de l'ensemble du dossier,

11:15y compris des éléments d'enquête du FBI,

11:17sachant que le FBI est aujourd'hui dirigé

11:19par Cash Patel,

11:20qui a fait partie de cette franche complotiste

11:23qui disait que le gouvernement,

11:24l'État profond,

11:25cache des choses qui impliquent

11:27forcément les démocrates,

11:29les élites sataniques,

11:30pédo-sataniques, et compagnie.

11:32Et donc, c'est vraiment l'histoire de l'arroseur arrosé,

11:34et politiquement,

11:35ils sont en très grande fragilité.

11:38On nous dit deux choses.

11:40Pinky Saisho, qui nous dit

11:41que la série Succession présente une version

11:43très romancée de la vie de Rupert Mordock,

11:44c'est une bonne série pour comprendre le personnage.

11:47Tu l'as vu ?

11:48Oui, super série.

11:49Je l'ai pas vue.

11:49Les grandes séries.

11:50Non, spoil !

11:50Bon, je connais Rupert Mordock,

11:52je vais peut-être pas me faire...

11:52Et on nous dit,

11:53les QAnon particulièrement, non ?

11:55J'ai cru comprendre que c'était eux

11:56qui étaient le plus sur la théorie

11:58des pédos du Deep State.

12:00Le QAnon, si vous connaissez pas,

12:01c'est un groupe de personnes

12:02qui pensent...

12:04M'arrête si je me trompe,

12:05qu'il y a un grand complot pédo-sataniste,

12:09que les grands de ce monde

12:13utilisent le sang de jeunes

12:14qui ont été rabattus comme ça

12:17pour rester jeunes, il me semble,

12:19ou alors autre chose,

12:20ou simplement, voilà,

12:21quelque chose de pédo-sataniste,

12:23et que Donald Trump était

12:25le combattant secret

12:26de ce complot,

12:29puisqu'il voit dans

12:31des tenues de Mélania,

12:33il voit dans des mots,

12:35dans des fautes de frappe

12:37des tweets du président,

12:40des messages pour dire,

12:42bon, je vais retourner tout ça.

12:46Et du coup, c'est des gens

12:47qui croient vraiment,

12:49qui sont soudés entre eux

12:51et qui pensaient que Donald Trump

12:52était l'homme qui allait être...

12:56Le chevalier blanc.

12:56Mais il y a joué un peu là-dessus.

12:58Ah, pas complètement.

12:59Il a joué un peu là-dessus.

13:00Il n'a pas approuvé,

13:01mais il n'a pas non plus...

13:03Non, pendant la campagne électorale,

13:06je ne sais pas si c'était

13:06en septembre, octobre ou novembre,

13:08c'était avant, début novembre, forcément.

13:10Il a relayé des thèses complotistes

13:13sur, on nous cache,

13:14ce qui s'est vraiment passé

13:15avec Epstein.

13:16Et oui, une fois que je serai au pouvoir,

13:17je vous rendrai tout ça clair.

13:20Oui, oui, c'est sur Quesnone.

13:22Et puis, il y avait le Pizzagate aussi.

13:24Donc, l'idée, c'était

13:25qu'il y avait une pizzeria à Washington

13:27qui n'avait rien demandé à personne,

13:28si ce n'est que de vendre ses pizzas.

13:29C'est retrouvé au milieu de cette théorie.

13:31Enfin, je ne sais même pas si on peut dire

13:32une théorie tellement c'est fumeux

13:35et psychotique.

13:36Et donc, qui était le centre,

13:39c'est dans le sous-sol de cette pizza

13:41où on gardait les enfants

13:45et on abusait d'eux.

13:47Donc, un jour, un type qui croyait

13:48a débarqué avec un fusil

13:49dans cette pizzeria à Washington.

13:51Ça s'appelle le Pizzagate,

13:52si vous voulez rechercher.

13:53Et toujours,

13:54ça, c'est un truc central quand même

13:56de leur théorie,

13:58avec encore des guillemets,

13:59c'est la figure des Clintons.

14:00Voilà.

14:01Ça fascine,

14:02plus que ça fascine,

14:04d'ailleurs,

14:05la sphère complotiste républicaine

14:07depuis les années 90.

14:10Donc, les Clintons sont au centre de ça

14:11depuis tout le temps.

14:13Il est un fait,

14:14avéré,

14:14parce que nous,

14:15on s'en tient aux faits,

14:16et à leur analyse,

14:17que Blake Clinton a entretenu

14:19des relations

14:22proximité

14:23avec Jeffrey Epstein.

14:24Oui, il y a des photos.

14:25Comme il en a entretenu aussi

14:26avec Donald Trump,

14:27du temps où Donald Trump

14:29était qu'un milliardaire

14:31qui faisait du business

14:32et qui était d'ailleurs

14:34un peu démocrate.

14:34Enfin, bon, voilà.

14:35Donc, on trouve des photos

14:36avec les trois.

14:38Voilà.

14:38Clinton et Epstein.

14:41Mais tout ça,

14:42c'était avant

14:42les révélations.

14:44Et en l'état,

14:45rien,

14:46dans les enquêtes,

14:48telles qu'elles sont connues,

14:50ne transparaît

14:51sur Bill Clinton.

14:52C'est des gens riches

14:53qui traînent entre eux ?

14:54Oui, oui,

14:55ce sont les élites,

14:56bien sûr.

14:56On parle de yacht,

14:58enfin, pardon,

14:58c'est comme ça que j'imagine

15:00ces choses-là.

15:02On nous dit,

15:02on nous dit,

15:03on nous dit...

15:05Trump est prêt à dire

15:06qu'il était là

15:07pour les infiltrer.

15:08Et ses électeurs

15:09seraient même prêts

15:10à le croire.

15:12Je crois que ça va être...

15:14C'est compliqué, quoi.

15:15Ça va être très compliqué

15:16pour lui

15:17de s'en sortir.

15:18Là,

15:19alors,

15:20ça passe en justice.

15:21Il y a un juge fédéral

15:22qui va devoir dire

15:23oui,

15:23vous pouvez rendre public,

15:25on va rendre ça public.

15:27Comme d'ailleurs,

15:28ils ont tenté un contre-feu,

15:29je rigole,

15:30ce n'est pas rigoleux,

15:31il ne faut pas rigoler,

15:32mais hier,

15:33en déclassifiant

15:34et rendant public

15:35des milliers de pages

15:37de l'assassinat

15:37de Martin Luther King.

15:39Ils l'ont choisi hier.

15:41Et oui,

15:41ça fait une petite diversion.

15:43C'est le truc du magicien.

15:45Tu mets la mâle

15:45pendant que je te vois.

15:48Et en fait,

15:49les historiens ont regardé

15:50ces milliers de pages

15:50et disent,

15:51il n'y a absolument

15:52rien de nouveau là-dedans.

15:54C'est plutôt

15:54pour amuser la galerie.

15:56Et en fait,

15:56les vrais éléments

15:57qu'on attend,

15:59qui de toute façon

15:59devraient être rendus publics,

16:01regarde la loi,

16:02avant 2027,

16:03sont toujours,

16:05n'ont pas été rendus publics.

16:06En fait,

16:06la nouveauté aurait été vraiment

16:08de rendre tout public,

16:09notamment les éléments

16:10les plus nouveaux.

16:12Donc,

16:12c'est une petite tentative

16:12de diversion.

16:14ça prendra quelques jours,

16:15mais au bout du bout du bout,

16:17tant que Donald Trump

16:20ne d'ordonnera pas

16:21la publication

16:22de l'ensemble des éléments

16:23et notamment des enquêtes.

16:26Parce qu'en fait,

16:26il faut bien comprendre,

16:27le grand jury,

16:28donc,

16:28Jeffrey Epstein arrive

16:29devant le grand jury,

16:30le procureur l'accuse

16:31de quelque chose,

16:32ses avocats disent

16:32non,

16:33c'est pas le cas.

16:33Il y a des jurés

16:35qui sont là

16:35pour décider

16:36s'ils l'envoient

16:37en justice ou pas.

16:38Donc,

16:38en fait,

16:39on n'est que sur une partie

16:41de l'enquête,

16:42c'est-à-dire que

16:43tout ce travail d'enquête

16:44du FBI,

16:45tous ces éléments,

16:46on ne les a pas.

16:47On n'aura que la parole

16:48d'Epstein

16:48et la parole du procureur,

16:49mais pas les éléments

16:50d'enquête.

16:52Et qui étaient déjà

16:53relayés par la presse,

16:54au final.

16:55Non,

16:56enfin,

16:56relayés,

16:57mais on ne connaît pas

16:59le contenu.

16:59On n'avait pas de documents,

17:00mais...

17:00Ouais, ouais.

17:02Et peut-être que

17:02dans ces documents,

17:03il y a des...

17:04Je n'exclus pas

17:05qu'il puisse y avoir

17:05des choses nouvelles

17:07qu'on ne connaît pas.

17:09Bah,

17:09c'est ce qu'il se perd

17:10un petit peu

17:11ceux qui suivent

17:12cette affaire.

17:13Du coup,

17:14Ahmed le déter.

17:15Merci d'utiliser le tchat

17:16pour la première fois,

17:17ça nous fait plaisir.

17:19Qui,

17:19justement,

17:20nous dit

17:21est-ce que

17:21la base maga

17:22peut y croire ?

17:23Est-ce que

17:25de toute façon,

17:26tout ce que dit

17:27Donald Trump,

17:27la base maga

17:29ne va pas bouger ?

17:30Ben,

17:31justement,

17:31je me pose la question

17:32parce qu'on lui a

17:33tout pardonné

17:34un peu à Donald Trump.

17:35Il a été accusé...

17:36Enfin,

17:36le Capitole,

17:37il a quand même

17:38conservé sa base

17:39la plus radicale.

17:41Les affaires

17:42d'agression sexuelle,

17:43il a conservé sa base.

17:46Les documents

17:46à Mar-a-Lago,

17:48je suis en train

17:49de citer

17:49les affaires

17:50les plus grandes

17:51et il a quand même

17:52réussi à conserver

17:53un noyau électoral

17:54assez puissant.

17:56Est-ce que

17:56on peut...

17:57Est-ce que

17:58la base maga

17:58va passer outre

17:59l'affaire Epstein ?

18:00Ou alors,

18:01est-ce que c'est...

18:03C'est le moment

18:04où la confiance

18:05peut être rompue ?

18:07Oui,

18:07je pense qu'on est rentré

18:08dans quelque chose

18:09de nouveau

18:10et c'est un peu

18:10l'objet

18:11de notre conversation

18:12de la semaine dernière.

18:13C'est-à-dire,

18:15l'assaut du Capitole,

18:16c'était pour défendre...

18:18Enfin,

18:18du point de vue

18:18de la base maga,

18:19pas de mon point de vue,

18:20qu'on se comprenne bien.

18:20C'était pour défendre

18:22une élection,

18:23récupérer une élection

18:24qui a été volée.

18:25Les documents,

18:25ils s'en foutent

18:27de savoir

18:28s'il avait gardé

18:28des documents

18:29chez lui ou pas.

18:30Je ne sais pas

18:30si vous vous souvenez

18:31de la photo

18:32des documents

18:33dans la salle de bain

18:33de Mar-a-Lago.

18:35C'est pas l'une

18:36des salles de bain

18:37de Mar-a-Lago.

18:37Oui, pardon,

18:38je suis désolée,

18:39c'est mon côté prolétaire,

18:40j'ai qu'une salle de bain.

18:42Espèce de pauvre.

18:47Donc tout ça,

18:47ils s'en foutaient un peu,

18:48c'était de l'ordre

18:51pour eux

18:51de la morale secondaire.

18:54Là,

18:55ça a beaucoup plus d'importance

18:56parce qu'on est directement

18:58au cœur

18:59des engagements

19:00de campagne,

19:01des promesses de campagne

19:02et de la politique.

19:04Et c'est un peu

19:05ce qu'on disait

19:05la semaine dernière.

19:06Il y a l'affaire Epstein,

19:07il y a la question

19:08de la livraison d'armes

19:10à l'Ukraine

19:10après les bombardements

19:13directs états-uniens

19:14en Iran.

19:15Donc Donald Trump

19:16avait quand même

19:16mené campagne

19:17depuis 2015

19:18sur Avec moi

19:19plus jamais

19:19de nouvelles guerres.

19:20Donc deuxième suspicion

19:22de la base Maga.

19:24Ce ne sont pas forcément

19:24les mêmes franges

19:25de la base,

19:26mais tout ça se complète.

19:26D'ailleurs,

19:27c'est le problème

19:27de Donald Trump.

19:28S'il n'y avait simplement

19:29qu'une frange

19:30qui était opposée,

19:32qui demandait

19:33la libération

19:33des documents

19:36d'Epstein,

19:37l'arrêt

19:38des ventes d'armes

19:39à l'Ukraine

19:41et troisième point

19:41que j'évoquais

19:42dans un papillon

19:43qu'on a parlé

19:43la semaine dernière,

19:44c'est la chasse aux migrants.

19:45C'est-à-dire que Donald Trump

19:46a cédé

19:47à l'ail business,

19:48notamment les fermiers,

19:49les propriétaires

19:50de restaurants

19:50et d'hôtels

19:51qui disaient

19:52« On a besoin de main-d'oeuvre. »

19:54Donc, si vous nous retirez

19:55nos sans-papiers,

19:56nous,

19:57on n'arrive plus

19:58à vivre.

19:59Donc,

19:59Donald Trump a dit

19:59à la police

20:00de l'immigration

20:01qui s'appelle ICE

20:02de lever le pied

20:03et de n'aller chercher

20:04que ceux qui ont

20:05un casier judiciaire.

20:06Et donc,

20:06sur ces trois points,

20:07en fait,

20:07Donald Trump

20:08est apparu

20:08comme un républicain

20:10lambda,

20:10là où il s'est présenté

20:11comme un républicain

20:13populiste,

20:14anti-système.

20:15Donc là,

20:15ça touche vraiment

20:16au cœur

20:17de ce que représente

20:18Donald Trump

20:21dans sa mission

20:22qu'il a auprès

20:24de sa base MAGA

20:24ou que la base MAGA

20:25voit comme mission

20:28dont elle l'a dotée.

20:29On est vraiment

20:29au cœur du truc.

20:32Voilà.

20:33Donc,

20:33comment il va en sortir ?

20:34Je ne sais pas.

20:35La personne ne pose la question,

20:36mais je me la pose seul

20:37et je n'ai pas la réponse.

20:38Vous voyez,

20:38donc c'est vite fait.

20:40C'est l'économie circulaire

20:40comme ça.

20:42On nous dit,

20:43la déportation,

20:44c'est le mot que je cherchais.

20:44Je disais expulsion.

20:46Et puis aussi,

20:47beaucoup de personnes,

20:48ça, ça m'avait fait rire.

20:49Il y avait une...

20:49Enfin, fait rire.

20:50Encore une fois,

20:51on rigole sarcastiquement

20:54en tant que journaliste.

20:55Autant qu'on rigole

20:56un petit peu

20:56avec toutes les nouvelles contraites.

20:58Mais il y avait eu

20:59un article

20:59dans le New York Times

21:01de personnes,

21:02d'électeurs de Trump

21:04qui avaient une femme étrangère,

21:06notamment des pays de l'Est

21:07et qui se disaient

21:08« Mais moi,

21:09je ne pensais pas

21:09qu'ils allaient déporter ma femme. »

21:12Est-ce qu'on peut dire

21:13que...

21:14Ne serait-ce que cette proximité,

21:15même s'il ne sera peut-être

21:17jamais prouvé

21:18que Trump avait participé

21:20à ses soirées

21:21sur l'île privée

21:22ou sur sa résidence

21:23de New York,

21:24est-ce que tu penses

21:25que ça peut donner

21:28quelque chose

21:29en justice un jour ?

21:30Est-ce que ça peut relancer

21:31une enquête ?

21:32Est-ce que tu penses

21:33que ça va avoir

21:34des répercussions judiciaires

21:35ou alors elles sont déjà...

21:37Ça va rester aux politiques

21:38et c'est déjà énorme ?

21:41J'essaye de ne pas penser,

21:42en l'occurrence...

21:43Non, mais j'essaye

21:44de m'en tenir au fait.

21:45Donc, tant que,

21:46pour l'instant,

21:47l'état des enquêtes

21:48connues,

21:49c'est que Donald Trump

21:50est cité

21:51mais n'est pas considéré

21:52comme impliqué.

21:54Voilà.

21:54Après, évidemment,

21:55le fait qu'il refuse

21:56de rendre public

21:58l'ensemble des éléments,

22:00ça peut aussi

22:01créer de la suspicion

22:02et donc nourrir

22:04toutes les théories.

22:04Pardon, excusez-moi.

22:06Toutes les théories

22:07de quelques côtés

22:09que ce soit.

22:10Pour l'instant,

22:10je m'en...

22:11Stick to the facts.

22:12On ne l'a pas dit

22:13mais justement,

22:13en parlant d'un fait,

22:15la procureure

22:16qui était chargée

22:16de l'affaire Epstein

22:17a été mise à pied ?

22:19Oui.

22:19Et il se trouve

22:20que c'était la fille

22:21de l'ancien président

22:22du FBI.

22:24J'ai oublié son prénom.

22:25Son nom de famille

22:26c'est Commie,

22:27C-O-M-E-Y

22:28et James Commie,

22:30je crois.

22:32Donc là aussi,

22:33ça ressemble à la fois...

22:34James Commie.

22:34Ça ressemble à la fois

22:35à la vengeance politique

22:37parce que James Commie

22:38avait fait des déclarations

22:39contre Donald Trump.

22:41On est au carrefour

22:43de la vengeance politique

22:44et peut-être

22:45de l'intérêt politique

22:46pour Trump.

22:47Ça, on le saura

22:47le jour où on aura

22:49les documents

22:49à virer une procureure

22:51qui...

22:51On fait d'une pierre deux coups.

22:52Voilà.

22:53On vire la fille

22:54de James Commie.

22:55En même temps,

22:55on vire une procureure

22:56qui faisait son boulot

22:57sur le dossier Epstein.

23:00Le principal protagoniste

23:02est quand même décédé

23:03en 2019.

23:04du coup,

23:05ça ressemble à quoi

23:06l'affaire,

23:08les victimes,

23:08etc.

23:09Au final,

23:10est-ce qu'il y a

23:11le procès continu

23:12même si la personne

23:13implique...

23:14Non, non, non.

23:15Il n'y a plus...

23:15Pas le procès,

23:15mais le...

23:16L'enquête de réparation,

23:17il n'y aura jamais...

23:18L'enquête judiciaire...

23:19Non, puis l'une des premières

23:21lanceuses d'alerte

23:21qui était l'une des premières

23:22victimes,

23:24Virginie Guifre,

23:25s'est suicidée

23:26il y a quelques mois.

23:27Elle l'avait révélée

23:28en 2015.

23:30Elle avait témoigné,

23:31notamment,

23:32elle avait produit

23:33un témoignage

23:35impliquant le prince Andrew,

23:36la famille royale

23:37anglaise.

23:40et elle s'est suicidée

23:41en avril ou mai,

23:43je crois.

23:45On a parlé

23:46de la base MAGA

23:46qui pouvait lâcher

23:49Trump.

23:49On parle des lecteurs,

23:50mais est-ce qu'il a

23:51des personnes politiques,

23:53des personnalités politiques

23:54autour de lui,

23:55justement,

23:55qui peuvent éventuellement

23:57le lâcher ?

23:58Je pense à son entourage

24:01au plus proche.

24:03Est-ce qu'il y a des personnes

24:04qui ont pris la parole

24:05concernant les liens

24:06entre Trump et Epstein ?

24:09Oui,

24:09alors,

24:09il y a ceux

24:11qui ne sont pas élus,

24:12mais qui ont peut-être

24:13autant de pouvoir,

24:14si ce n'est plus de pouvoir

24:14que quelques élus.

24:15Il y a quelques élus,

24:16notamment Marjorie Taylor Greene,

24:18qui,

24:18sur tous les sujets

24:19dont on a parlé

24:19depuis tout à l'heure,

24:20livraison d'armes

24:21à l'Ukraine,

24:22bombardement en Iran,

24:24chasse aux migrants

24:25et affaire Epstein,

24:27en disant

24:28qu'on n'a pas voté pour ça.

24:29On n'est pas MAGA

24:30pour faire

24:32ce que Donald Trump

24:33est en train de faire.

24:35Je ne sais pas

24:35si vous la connaissez,

24:36Tchatt,

24:36mais elle avait notamment

24:38défendu,

24:39elle était devant

24:39le palais de justice

24:41à New York,

24:43à New York,

24:43alors c'était pour,

24:44ce n'était pas pour

24:45l'assaut du capital,

24:46à New York,

24:46c'était pour

24:48les impôts

24:48de Donald Trump

24:50en 2023.

24:51Oui,

24:52elle en a fait une série.

24:53C'est ça,

24:54elle était devant

24:54et elle a défendu

24:56Donald Trump

24:56en disant

24:56mais vous savez,

24:57les plus grands hommes

24:58de ce monde

24:58ont été arrêtés.

24:59Jésus lui-même

25:00a déjà été arrêté.

25:02Elle avait défendu

25:03en comparant

25:04Donald Trump

25:04à Jesus.

25:04C'est intéressant

25:07dans ce qu'elle révèle

25:09Marjorie Taylor Greene,

25:10c'est-à-dire

25:10que c'était vraiment

25:11une ultra-Trumpiste

25:12qui est en train

25:13de dire,

25:14d'une certaine façon,

25:15elle ne le dit pas comme ça,

25:15mais c'est perçu comme ça

25:17par ses électeurs

25:17et par la base,

25:18Donald Trump

25:19est en train

25:19de nous trahir

25:20d'une certaine façon.

25:22Il y a aussi,

25:23je parlais

25:24de ceux qui n'étaient pas élus,

25:25il y a des relais

25:26d'influence,

25:28Stephen Bannon

25:29qui est l'ancien conseiller

25:32à la Maison Blanche

25:33qui avait toujours

25:34l'oreille de Donald Trump,

25:35il y a Charlie Kirk

25:36qui est une figure

25:37du suprémacisme blanc,

25:38il y a Tucker Carlson

25:40l'ancien présentateur

25:41vedette de Fox News

25:42et tout ça,

25:43ces gens sont des influenceurs

25:46mais au sens politique

25:48profond du terme

25:48auprès de la base

25:49et ont de l'écho

25:50auprès de la base.

25:51On se souvient

25:52de l'échange peut-être

25:53ou pas,

25:53mais regardez

25:54entre Tucker Carlson

25:55et Ted Cruz,

25:56le sénateur du Texas

25:57sur l'Iran

26:00où ce sont deux figures

26:01ultra-Trumpistes

26:02qui rentrent en confrontation

26:04sur la question

26:05de l'Iran

26:06et de la guerre

26:06à mener ou pas

26:07des frappes américaines

26:08et finalement

26:08Donald Trump

26:09a donné raison

26:09à Ted Cruz

26:10plutôt qu'à Tucker Carlson.

26:11Donc tout ça

26:12a de l'écho,

26:13beaucoup d'écho.

26:14Vous voyez qui c'est

26:15Tucker Carlson ?

26:16En fait,

26:17quand il y a eu

26:20le débat de la primaire

26:21des Républicains,

26:25Tucker Carlson

26:26a lancé

26:27une longue interview

26:32sur X.

26:33C'était Tucker

26:34sur X,

26:37son émission,

26:37je crois qu'elle s'appelait

26:38comme ça,

26:39où en fait,

26:40ça a complètement

26:40désintéressé

26:41le public du débat

26:42et tous les ronds

26:43de Santis,

26:44les autres prétendants

26:45au trône républicain

26:47pour la dernière élection

26:48avaient été

26:49complètement évincés

26:50et Tucker Carlson

26:52avait,

26:53on peut dire

26:55que c'est un Trumpiste

26:56de la première.

26:56Ah oui,

26:57c'est un Trumpiste

26:57à l'antenne

26:58de Fox News,

26:59c'était celui

27:00qui relayait le plus

27:02la parole

27:04de Donald Trump.

27:07C'est ce monsieur-là.

27:11Donc un gars

27:13de Fox News

27:14qui a lancé ensuite

27:16Tucker sur X,

27:17en sachant que

27:18si ça s'est fait

27:19sur X,

27:21c'est aussi

27:21via Elon Musk

27:24qui a dit

27:24il y a quelques mois

27:25que si Donald Trump

27:26ne voulait pas

27:27rendre public

27:28la liste des clients,

27:29c'est qu'il en faisait partie.

27:31On a parlé longuement

27:32de la rupture

27:34entre Musk

27:35et Trump.

27:36Là encore,

27:37je vous renvoie

27:37vers YouTube

27:38où vous pouvez trouver

27:39notre grande discussion

27:40qui était hyper intéressante

27:42avec vos questions

27:43sur la rupture

27:44entre Elon

27:47et Donald Trump.

27:48Il est déjà

27:48midi 3.

27:50L'émission,

27:50elle est finie,

27:51mais je vois

27:52plein de questions

27:53et c'est hyper intéressant.

27:54On peut peut-être,

27:55ah, on nous dit

27:55ah, c'est lui,

27:56OMG.

27:57Oui,

27:57en fait,

27:58moi, c'est pareil.

27:59Vous pouvez me dire

27:59tous les noms du monde,

28:00il faut que je vois la tête

28:01pour voir qui c'est.

28:02Oui, c'est le type

28:02qui avait fait l'interview

28:03de Poutine,

28:04qui avait fait un reportage

28:04dans les supermarchés russes

28:05en disant

28:06regardez comme il y a

28:06plein de choses.

28:07Oh, et ce pain,

28:08il est absolument formidable.

28:09Délicieux.

28:11John Stewart,

28:12elle lui s'était foutu

28:13de sa poire

28:14dans son émission.

28:15Oui.

28:15Bon, mais juste pour,

28:17je conclue là-dessus,

28:18quand vous avez désormais

28:20contre vous,

28:20pour X raisons,

28:21votre principal financier

28:22de la campagne présidentielle,

28:24200 plus de 200 millions,

28:25Elon Musk,

28:26ceux qui vous ont porté

28:27au pouvoir

28:28par les stratégies

28:29dites populistes,

28:30de droite,

28:30de l'extrême droite,

28:31Stephen Bannon,

28:32les relais que vous avez

28:33dans l'opinion publique,

28:34Tucker Carlson,

28:35et vos élus les plus ultra,

28:36c'est-à-dire les plus fidèles

28:37des fidèles,

28:38vous avez un problème politique.

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