- il y a 9 heures
Pourquoi y a-t-il autant de poulet ? Au-delà des débats plus ou moins intéressants qui accusent les pratiques alimentaires des uns et des autres, que peut-on comprendre de cette avalanche de poulet dans nos vies ? En fait, s’intéresser à l’élevage industriel de poulet, c’est s’intéresser au fonctionnement du capitalisme lui-même.
Références :
- Raj Patel et Jason W. Moore, Comment notre monde est devenu cheap. Une histoire inquiète de l'humanité, Éditions Flammarion, 2018
- Alex Blanchette, Porkopolis, Éditions Amsterdam, 2021
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NewsTranscription
00:00Il y a quelque temps, j'étais à Paris et je réfléchissais à ce que j'allais pouvoir raconter dans
00:04cette dernière vidéo de l'année.
00:06Je marchais dans une rue pour prendre le métro et sur 100 mètres, je suis passée devant 5 restaurants de
00:11poulets.
00:11Il y avait le testi crousti, le poulet coréen, le japonais, une rôtisserie.
00:15Et le dernier, je sais pas, j'ai pas pu voir ce que c'était parce qu'il y avait
00:18Karim Boamran qui était enchaîné dessus.
00:19Je passais dans le métro et là, le mec à côté de moi, il était en train de lire un
00:22livre sur les poulets.
00:24Encore.
00:26Ça fait beaucoup là, non ?
00:28Je vous jure que c'est vrai, j'ai pris une photo.
00:34Alors déjà, on peut se dire, le goûte, tout simplement.
00:38Mais aussi, pourquoi est-ce que je suis littéralement poursuivie par les poulets ?
00:42C'est louche quand même, parce que quand j'étais petite, il y avait du poulet rôti dans les boucheries
00:46et des nuggets au McDo et c'était à peu près tout.
00:48Aujourd'hui, je marche dans la rue, poulet.
00:50Je scrolle sur TikTok, poulet.
00:52Je regarde la télé, poulet.
00:54Est-ce que vous pourriez en...
00:55Pordre un morceau.
00:55Ce que, non.
00:56Je vais en manif, poulet.
00:59Alors, bonne nouvelle.
01:01Après vérification, le poulet n'a pas l'air de m'en vouloir personnellement.
01:04En 2018, un Français mangeait trois fois plus de poulet qu'en 1960 et ça fait qu'augmenter.
01:09Depuis 2004, on a doublé notre consommation.
01:12Mais alors, pourquoi ?
01:14La réponse va vous surprendre.
01:16C'est parce que c'est pas cher.
01:17Abonnez-vous.
01:18Ok, vous n'avez pas besoin de moi pour ça.
01:21Mais ce qui est moins évident par contre, c'est comment ça se fait que c'est pas cher.
01:33Pendant que je réfléchissais à cette histoire en passant devant le 18ème restaurant de poulet de la journée,
01:37je me suis souvenu de quelque chose que j'avais entendu il y a quelques années dans la bouche de
01:41l'économiste Raj Patel
01:42qui disait que l'objet le plus capitaliste dans notre société, c'est pas la voiture individuelle, c'est pas
01:48le smartphone, mais c'est le nugget de poulet.
01:51Le nugget, la nugget, la nugget.
01:55C'est quoi ses pronoms à cette petite nugget ?
01:58C'est le, c'est le nugget.
02:00It's a boy !
02:01En 2016, une équipe de géologues a découvert quelque chose de surprenant.
02:06Quand on regarde dans les couches terrestres d'après la Seconde Guerre mondiale,
02:09on trouve des marqueurs de l'activité humaine.
02:11On trouve du plastique, des tonnes et des tonnes de plastique,
02:14des déchets nucléaires, des traces d'engrais phosphatés et des milliards d'os de poulet.
02:19Vous savez, nous nous faisons de l'idée de l'anthropocène.
02:23Vous avez entendu l'idée de l'anthropocène, c'est l'anthropocène qui a fait cette époque où les gens
02:26ont fait,
02:26où tout est allé à la mort.
02:52Le capitalisme repose sur ces sept choses cheap dont il doit disposer.
02:58Ce qu'il explique dans le livre qu'il a co-écrit avec le sociologue Jason Moore,
03:01qui est un des grands penseurs marxistes de l'écologie.
03:03Pour simplifier, ici, on va se concentrer sur les quatre principales.
03:06La nature, le travail, l'énergie et l'alimentation.
03:10Le poulet qu'on mange aujourd'hui, c'est un animal assez récent,
03:13qui est né il y a à peu près 70 ans,
03:15de toute une série de processus, de sélection génétique, de développement pharmaceutique,
03:19qui permet de transformer 4 kilos de végétaux en un poulet de 2 kilos en 5 semaines.
03:24Le succès de l'anthropocène prouve conclusivement
03:28que c'est possible de cuisiner des végétaux
03:30avec des caractéristiques de végétaux de végétaux.
03:46Il est nourri avec des céréales ou du soja
03:48qui viennent d'un peu partout dans le monde
03:50et qui coûtent très peu cher à produire grâce à la monoculture
03:53qu'on a plantée sur les milliers d'hectares qu'on a rasées.
03:58Et pour que tout ça, ça pousse, il faut de l'engrais.
04:02Et pour faire de l'engrais, il faut synthétiser l'azote de l'air.
04:05Pour saisir ceux qui n'ont jamais synthétisé d'azote,
04:10losers, sachez que ça demande beaucoup d'énergie.
04:12Énergie qu'il faut aller chercher en Arabie Saoudite, en Russie, en Irak.
04:15Énergie dont on a également besoin pour acheminer le fourrage,
04:19construire et chauffer les poulailliers, etc.
04:20Et puis le poulet, il ne va pas tout seul avec ses petites pattes dans le croustille.
04:24Il faut l'emmener avec de l'essence, par exemple de Pologne à Saint-Ouen.
04:28Mais cette énergie, elle ne s'extrait pas toute seule.
04:30Et le poulet, il ne se transforme pas en nuggets tout seul non plus.
04:33Il faut des travailleurs pour tuer, préparer et découper les animaux.
04:36Aux Etats-Unis, où est né le poulet industriel, si jamais vous en doutiez,
04:40les travailleurs et travailleuses dans les usines de poulet
04:42sont parmi les moins bien payées de l'industrie.
04:45Les grandes entreprises de poulet font travailler des immigrés mexicains,
04:48des détenus ou même carrément des enfants.
04:50Parce qu'après tout, pourquoi pas ?
04:52Ils sont payés 2 dollars de l'heure dans des conditions de travail.
04:55Je ne sais pas vraiment quel mot utiliser.
04:57Parce que pour vous donner une idée, en 2016,
04:59Oxfam révélait que les ouvriers de Tyson Food, le leader du poulet,
05:02n'avaient pas le droit d'aller aux toilettes.
05:04Et donc ils avaient le choix entre se pisser dessus ou porter des couches.
05:08J'avais écrit une blague sur Trump et les Golden Shower,
05:12mais je crois que je me cancède moi-même si je la fais.
05:14Et enfin, ces travailleurs et travailleuses,
05:16il faut qu'ils aient accès à une alimentation pas chère,
05:19nourrissante et qu'ils aiment bien.
05:21Pas de barres d'insectes broyés.
05:23Tu sais, c'est parce que dans l'ASF,
05:25ils mangent toujours des insectes broyés, les ouvriers.
05:28Alors que dans la vraie vie, ils mangent du poulet, quoi.
05:35Oui, parce que les ouvriers qui n'ont rien à manger,
05:37ils ont une fâcheuse tendance à faire au mieux la grève,
05:40au pire la révolution.
05:44Ce qui nous ramène aux nougats de poulet
05:46qui sont en train de fabriquer.
05:48D'un bout à l'autre de la chaîne,
05:49vous vous en doutez peut-être,
05:50mais tous ces gens, ils ne sont pas très blancs.
05:52Et vous vous en doutez peut-être moins,
05:54mais dans les usines, c'est surtout des femmes qui travaillent,
05:57qui font en plus un autre type de travail,
05:59lui aussi indispensable dans tout ce système poulet,
06:02qui est encore moins cher que pas cher
06:04parce que, bah, il n'est pas payé du tout.
06:06C'est ce qu'on appelle le travail du care,
06:08parce qu'il faut bien nourrir les hommes et les enfants
06:11qui sont les futurs travailleurs,
06:12s'occuper d'eux quand ils sont malades, etc.
06:14Bon, dans ce que j'ai évoqué là,
06:15il y a un milliard de problèmes,
06:17de choses qu'on pourrait développer sur
06:18pourquoi c'est à peu près le pire système alimentaire possible,
06:21les conséquences environnementales, sanitaires, sociales,
06:24les mégabaccines, le cadmium, la souffrance animale,
06:26bref, rien ne va dans cette histoire.
06:28Ça permet même pas de nourrir tout le monde.
06:29De manière assez contre-intuitive,
06:31la quantité de nourriture produite,
06:33ça n'a pas vraiment de rapport avec les famines.
06:36Et puis, si on produit autant de viande aujourd'hui,
06:38c'est justement parce qu'en fait,
06:39on produit trop de nourriture
06:42sous la forme de céréales ou de soja.
06:44Il n'y a pas assez d'humains pour tout manger.
06:46Donc l'élevage industriel,
06:47c'est une manière d'absorber les surplus de nourriture.
06:50Parce que les poulets, ils mangent des céréales.
06:52Pensez-y la prochaine fois que vous entendez,
06:53il y a trop d'humains sur terre,
06:55il n'y a pas assez pour nourrir tout le monde.
06:57Quand on parle de tout ça,
06:58on entend souvent blâmer la modernité.
07:01Il y a des gens qui se dézolent
07:02qu'aujourd'hui, nos modes de vie sont devenus contre-nature.
07:05Que ce n'est pas naturel d'élever des milliards de poulets,
07:07booster aux hormones en moins de trois mois,
07:09alors qu'avant, on respectait la nature,
07:11on vivait en harmonie avec elle.
07:14Sauf que c'est oublié que les humains,
07:16ils ont toujours modifié leur environnement.
07:19Que les espèces humaines et non-humaines,
07:21elles ont toujours été en interaction.
07:23Mais surtout, que cette surexploitation de la nature,
07:26dont on subit aujourd'hui les conséquences,
07:28avec la crise écologique,
07:29elle n'est pas du tout récente.
07:31Elle est au cœur du capitalisme depuis le début.
07:34Quand personne ne mangeait de poulet,
07:36croustille ou non.
07:37Vous pensez qu'ils se sont dit quoi,
07:38les colons portugais,
07:39quand ils sont arrivés à Madère au 15e siècle ?
07:41Quand ils ont découvert cette île magnifique
07:43couverte d'une forêt luxuriante,
07:46est-ce qu'ils ont récité un petit poème ?
07:51Pas du tout !
07:52Ils n'en avaient rien à secouer.
07:53Ils avaient des pièces d'or dans les yeux,
07:55ils ont tout rasé,
07:56planté de la canne à sucre,
07:57et ils ont fait venir des esclaves d'Afrique
07:59pour les cultiver.
08:00Et puis après, ils ont brûlé tout le bois
08:01dans les usines de sucre.
08:02Ils ne respectaient pas plus la nature
08:04que les vies des millions d'esclaves
08:06qui ont transité par Madère.
08:07L'élevage industriel,
08:08c'est un résultat logique du système capitaliste.
08:11Depuis le début,
08:12le capitalisme ne peut exister
08:14qu'en disposant gratuitement
08:16ou presque de la nature,
08:17du travail,
08:18de l'énergie
08:18et de l'alimentation.
08:20Les conséquences écologiques
08:21qu'on subit aujourd'hui,
08:22aux côtés de milliers d'autres espèces,
08:24c'est la conséquence
08:25non pas de la modernité,
08:26mais bien du capitalisme.
08:27Le principe du capitalisme,
08:29c'est que les entreprises,
08:30elles doivent toujours générer
08:31plus de profits.
08:33Donc il faut toujours trouver
08:34des nouvelles manières
08:35d'extraire la valeur de la nature
08:37et des travailleurs.
08:37Et ça, ça ne peut pas se faire
08:39juste en augmentant le prix
08:40parce que personne n'achèterait
08:42un croustille à 50 balles
08:43et qu'encore une fois,
08:44il faut produire de la nourriture
08:46très peu chère
08:46pour nourrir les travailleurs.
08:48Donc ça se fait en augmentant
08:50toujours plus la taille des fermes
08:51pour réduire les coûts,
08:52mais même comme ça,
08:53il y a des limites aux profits
08:55qu'on peut générer
08:55en vendant de la viande.
08:57Donc il faut trouver d'autres solutions.
08:58Revenons à ces milliards d'os de poulet
09:01que les géologues ont trouvées
09:02dans le sol,
09:03dans lesquelles Raj Patel et Jason Moore
09:04voyaient les vestiges
09:05des objets les plus capitalistes.
09:07Peut-être que finalement,
09:09c'est autre chose
09:09qui est encore plus significatif,
09:11l'absence d'os de porc.
09:13Quand on regarde
09:14la consommation mondiale de viande,
09:15juste derrière le poulet,
09:16il y a le porc.
09:17Loin devant toutes les autres.
09:19En France,
09:20même si le poulet
09:20est en train de le dépasser,
09:22c'est encore la viande
09:23la plus consommée.
09:24Donc comment ça se fait
09:24qu'il y a des milliards d'os de poulet
09:26et aucun os de porc ?
09:27Dans l'incroyable enquête
09:28de l'anthropologue Alex Blanchet,
09:30dans une capitale
09:31du porc industriel
09:32du Midwest états-unien,
09:33on comprend que ce porc industriel,
09:35c'est un stade encore plus avancé
09:37de l'agro-industrie.
09:38L'usine de son enquête,
09:39elle est au milieu
09:40d'immenses champs de maïs
09:42ou de sorgho
09:42dont pas un grain
09:44ne sort de là
09:44sous une autre forme
09:45que celle du porc.
09:47Les corps des cochons
09:48et des travailleurs
09:49y sont exploités
09:50jusqu'à la moelle.
09:51Dans la ville
09:51qu'étudie Alex Blanchet,
09:52un abattoir de la filière
09:54a mis en place
09:54une clinique privée
09:55pour ses ouvriers
09:56nourris au porc industriel
09:58pour gérer
09:58les nombreux accidents du travail
10:00mais aussi
10:00pour leur faire passer
10:01des tests biomédicaux
10:02qui permettent
10:03de les assigner
10:04au poste où ils seront
10:05physiquement
10:05les plus performants.
10:06Les corps des porcs,
10:07eux,
10:08y sont disséqués
10:08jusqu'à la dernière molécule.
10:11Chaque goutte de plasma,
10:12chaque tissu,
10:13jusqu'à la moindre trace
10:15du dernier viscère
10:16est extraite
10:17des porcs industriels.
10:19Les 7 millions de porcs
10:20qui naissent chaque année
10:21dans ce rayon
10:22de 150 km
10:23très peu peuplés
10:24ne laisseront
10:25aucune trace,
10:26aucun déchet,
10:27aucun os
10:27dans le sol.
10:28Quand on parle
10:29alimentation et capitalisme,
10:31le débat public
10:32est souvent centré
10:33autour du gaspillage.
10:35Le gros problème
10:36de l'agro-industrie,
10:37ce serait le gaspillage
10:39que ça génère.
10:40En fait,
10:40l'agro-industrie
10:41ne gaspille pas du tout,
10:42au contraire.
10:43Bonne nouvelle ?
10:44Vive le capitalisme ?
10:46Pas du tout !
10:47Les parties du porc
10:47qui ne peuvent pas être mises
10:48dans une barquette en plastique,
10:50elles sont vendues
10:51à des sociétés pharmaceutiques
10:52qui en feront
10:53des cosmétiques
10:53et des médicaments,
10:54aux multinationales
10:56de la tech
10:56qui en feront
10:57du biocarburant
10:58et des composants
10:59pour les ordinateurs.
11:00On en retrouve
11:00dans les routes,
11:01l'essence,
11:02la couverture des livres,
11:03partout.
11:04En trouvant des utilisations
11:05à tous ces coproduits
11:07de la viande,
11:08on devient chaque jour
11:09plus dépendant
11:10de l'agro-industrie.
11:11Parce que le porc industriel
11:12n'est pas seulement
11:13dans nos assiettes,
11:14mais partout autour de nous.
11:15C'est contre-intuitif,
11:16mais moins les industriels
11:17gaspillent,
11:18pire c'est écologiquement.
11:19Parce qu'on les subventionne
11:20en consommant
11:21sans le savoir
11:21plein de coproduits du porc.
11:23Moins on gaspille,
11:24plus on tue de cochon,
11:25plus on exploite
11:26les corps des travailleurs
11:27et moins on peut échapper
11:29à cette agro-industrie.
11:30Quand on parle d'écologie,
11:31on a souvent tendance
11:32à opposer les questions sociales
11:33aux questions environnementales
11:34ou au moins à les traiter
11:35comme des questions séparées.
11:37On se retrouve souvent
11:38empêtrés
11:39dans des discussions sans fin
11:40autour de
11:41« Oui, mais est-ce que
11:42la vie d'une poule
11:43ça a la même valeur
11:44que celle d'un humain ? »
11:46Comme si l'exploitation
11:46de la poule
11:47et l'exploitation de l'humain
11:49c'était deux choses distinctes.
11:50En fait,
11:51l'exploitation des travailleurs
11:52et de la nature
11:53vont forcément deux paires.
11:55Pour le dire autrement,
11:56dans le capitalisme,
11:57il n'y a pas d'exploitation
11:59de la nature
12:00sans exploitation
12:01des travailleurs
12:01et travailleuses
12:02et vice versa.
12:03En France,
12:03on adore dire
12:04« Regardez ces énormes
12:06fermes usines chinoises
12:07et états-uniennes,
12:08ces Black Mirror,
12:09ils sont fous ! »
12:10« Je suis ici devant
12:11le plus grand élevage
12:13porcins au monde,
12:1426 étages,
12:16c'est dans cet immeuble
12:17que sont élevés
12:18jusqu'à 1,2 million
12:20de cochons par an. »
12:22Comme si on faisait
12:22autre chose chez nous.
12:23En France,
12:2380% de la viande produite,
12:25elle vient de l'élevage intensif
12:26et on en mange
12:27de plus en plus.
12:28La viande industrielle,
12:29c'est la viande normale.
12:31On peut avoir
12:31toutes les discussions
12:32philosophiques qu'on veut,
12:33mais si le cochon
12:34il est content
12:35dans son jardin,
12:37est-ce que c'est grave
12:37de le manger ? »
12:38À la fin,
12:39la viande,
12:40c'est la viande industrielle.
12:41La différence avec
12:42les États-Unis
12:43et la Chine,
12:44c'est juste une question
12:45d'échelle.
12:45Mais vous inquiétez pas,
12:46on est sur le coup.
12:48Quand la loi du plomb
12:49est passée,
12:49on a beaucoup parlé
12:50de la réintroduction
12:51des néonicotinoïdes,
12:52les pesticides
12:53qui tuent les insectes
12:54mais aussi les humains,
12:56mais moins du fait
12:57que la loi,
12:57elle facilitait
12:58l'installation
12:58des fermes usines.
12:59L'élevage intensif,
13:01c'est pas une exception
13:02monstrueuse
13:02de notre système alimentaire,
13:04c'est vraiment la norme.
13:05D'ailleurs,
13:05c'est de moins en moins
13:06une question d'alimentation
13:07puisque,
13:08comme on l'a vu,
13:08les industriels
13:09cherchent toujours
13:09à nous refourguer
13:10des bouts d'animaux
13:11distiliés
13:12dans tout ce qu'ils peuvent.
13:14Ces milliards d'os
13:14de poulets sous nos pieds,
13:16c'est pas le signe
13:17que l'homme exploite la nature,
13:19c'est la trace
13:19de l'exploitation conjointe
13:21des travailleurs
13:22et de la nature.
13:23Les barquettes de jambon
13:24et de Tasty Croustie,
13:25c'est à la fois
13:26la conséquence
13:27et la condition
13:28pour que le capitalisme
13:30se perpétue.
13:30Ça veut dire qu'il n'y a pas
13:32de solution capitaliste
13:33ni individuelle
13:35à ces problèmes.
13:35Il y a des propositions
13:36comme la sécurité sociale
13:38de l'alimentation,
13:39par exemple,
13:39pour aller vers une sortie
13:40de l'alimentation du marché.
13:42Enfin,
13:42pas le marché
13:44où on achète des tomates,
13:46le marché, quoi !
13:47Stonks !
13:48Mais en attendant
13:49de sortir
13:50de l'alimentation du marché,
13:51chacun fait comme il peut.
13:53Après,
13:53qu'on mange de la viande
13:54ou non,
13:55ce qui est sûr,
13:56c'est que
13:56c'est pas les travailleurs
13:57qu'on défend
13:58en défendant
13:58l'acomère industrie.
14:04Merci beaucoup
14:05d'avoir suivi
14:06cette deuxième saison
14:07de Gaslights.
14:08Merci beaucoup
14:08pour tous vos messages
14:09et tous vos commentaires.
14:10Ça me fait très,
14:11très, très plaisir
14:11à chaque fois.
14:12Merci à mes camarades
14:13Erwan de la chaîne
14:14Oui d'accord
14:14et à Pierre
14:15et à Victor,
14:16bien sûr,
14:16qui sont derrière la caméra
14:18et qui ont aussi rendu
14:19cette saison possible.
14:20Je vous souhaite
14:20de passer
14:21un merveilleux été caniculaire.
14:23Abonnez-vous à l'Humanité
14:24et mollo sur le barbecue.
14:25Sous-titrage Société Radio-Canada
14:32Sous-titrage Société Radio-Canada