00:00Volvemos a Devoto, a las 7.54, Mercedes Mora, vamos con vos.
00:06Antonio, ya está todo preparado, al menos el comienzo de esta cápsula de traslado,
00:11porque ya están ubicados sobre la calle Bermúdez, en contramano.
00:15Hay que ver si van a llevar ese sentido hasta salir hasta Nogoyá,
00:18o si finalmente el operativo se va a ubicar directamente hacia el lado de Beiró.
00:23Es algo que en la organización todavía no han comunicado,
00:26pero primero abren camino con la Policía Motorizada, Policía Federal,
00:31después viene todo lo que es camiones y camionetas de infantería,
00:36también llevan un camión hidrante detrás, seguramente estos micros,
00:40que son del servicio penitenciario, que van a servir de unidad de traslado.
00:45Son 150 internos los que van a trasladar hoy hacia Marcos Paz.
00:50La mitad de ayer, y con un operativo te digo, mucho más grande que ayer.
00:55¿Por qué? Porque son de alta complejidad, están hablando de internos mucho más peligrosos,
01:00por eso es que el operativo comenzó antes, cerca de las 4 de la mañana,
01:05y también se desarrolla con muchos más efectivos,
01:08de las distintas fuerzas que pertenecen a este comando unificado.
01:12Por eso es que se está demorando también,
01:13tiene que ver con la peligrosidad de los internos que se van a trasladar hoy,
01:18que insisto, ayer fueron 326, hoy son alrededor de 150 lo que está previsto para esta jornada.
01:25Pero todo hace indicar que en minutos nada más vamos a empezar a ver ese movimiento,
01:30porque ha salido por lo menos la primera parte de esta cápsula de traslado,
01:35que va a ser la que va a abrir camino para que sea todo mucho más rápido,
01:38y empiezan a verse los primeros micros donde van a ir los internos.
01:43Bueno, mucho movimiento ya.
01:47Imagino que mañana no vamos a tener el mismo movimiento, es más, no sé si mañana habrá traslados.
01:52Creo que están aprovechando el fin de semana largo para trasladar la mayor cantidad de presos posibles.
02:01Pero imagino que no vamos a ver este movimiento durante un día hábil,
02:05porque va a ser bastante dificultoso.
02:09Estoy leyendo un poco...
02:11No, no han confirmado todavía cuáles van a ser las fechas específicas para los traslados.
02:16Imaginamos que van a tratar de devolverle un poco la normalidad al barrio y a los vecinos,
02:21y que se van a utilizar los días no hábiles para poder hacerlo.
02:25Después recordemos que esto queda pausado.
02:28Van a quedar solamente 200 internos en el interior del penal de voto para la llegada del Papa.
02:34Alrededor de 40 de ellos se van a reunir para tener la actividad que estaba prevista por agenda,
02:38y después van a seguir y van a terminar de vaciar por completo y después se sigue con las alcaidías
02:44que tienen superpoblación.
02:47De 1927 es este complejo carcelario.
02:541927.
02:55Y no se debe haber hecho nada desde 1927 para actualizar nada.
03:03El club.
03:03Ya estaba en la cárcel.
03:04Sí.
03:05Bueno, lo que pasa es que inicialmente era una cárcel de contraventores.
03:09Era una cárcel...
03:11Después, lamentablemente, terminó siendo un centro de detención ilegal de la dictadura, ¿no?
03:16También.
03:17Por eso creo que se va a mantener dentro de lo que es el proyecto de urbanización...
03:21El espacio para la memoria.
03:23Exactamente, por eso.
03:25Porque fue un centro de detención clandestina que también en su momento la dictadura hizo público 1.100 detenidos
03:43simplemente para blanquear algunos datos, porque se sabía que lo que había ahí eran miles más completamente ilegales.
03:53Y por eso el espacio para la memoria.
03:59Ahora, ¿viene demoradito esto, no?
04:03Viene demorado.
04:04Viene demorado porque se previó que...
04:06Bueno, estaba previsto que sea para las 7, 7 y cuarto de la mañana.
04:09Insisto, a las 4 y media de la mañana ya empezaron con el operativo y la llegada de las distintas
04:13fuerzas.
04:14Pero viene demorado.
04:15Es cierto que llegaron familiares, no están exactamente en este ingreso, pero están a 200 metros de donde estamos nosotros.
04:22La verdad es que es una situación particular.
04:24Hoy no hay un motín, no hay un tema complejo donde muchas veces se acercan los familiares porque los internos
04:32están en medio de algo peligroso.
04:34Pero sí quieren, de todas maneras, ver el recorrido.
04:37Por eso es que desde la organización no se determina y no informan hacia dónde van a salir o cuál
04:43es el camino que van a utilizar
04:44para evitar ese contacto con estos familiares que de a poco empiezan a llegar.
04:49La verdad es que viendo el cambio para ellos también, insisto, va a ser hasta mejor porque van a un
04:56lugar donde tienen hasta un módulo especial para esparcimiento.
05:00Van a tener cancha de fútbol, cancha de básquet, gimnasio, todas cosas que acá no hay.
05:05Por eso no se entendía muy bien el tema de la protesta, si se quiere, de los familiares que se
05:09fueron acercando.
05:11No vienen a quejarse de nada, sino a ver si tienen la posibilidad de ver el paso del micro cuando
05:16se llevan a sus familiares allá adentro.
05:19Eso es lo que marcaban, por lo menos, este grupo de familia que se ha acercado.
05:24Sí, de quejarse, primero, antes de quejarse hubieran pensado bien antes de delinquir, hubieran hablado con sus familiares antes de
05:33delinquir.
05:34Y segundo, van a una cárcel nueva.
05:38Ahí estamos viendo en pantalla lo que es todo el...
05:43Es un pabellón nuevo dentro de una mega cárcel como es Marcos Paz, pero es un pabellón completamente nuevo.
05:51Va a un espacio, fue más de un pabellón.
05:53Sí, y además la construcción, Antonio, se hace con los parámetros internacionales de los derechos humanos.
05:58Es una construcción nuevísima que se hace teniendo en cuenta estos parámetros.
06:02Entonces, por eso insisto, hay un módulo directamente destinado solamente para esto, para el esparcimiento y el desarrollo de los
06:10detenidos.
06:10Cosa que acá tampoco había.
06:12Van a estar en un lugar muchísimo mejor a lo que estaban, donde se contemplan otro tipo de cosas.
06:20para los detenidos.
06:21Tiene alguna característica similar con...
06:23Pero sí querían saber por dónde...
06:26Sí.
06:26Con Ezeiza, digo, tal vez, por la característica, con el penal de Ezeiza, el hecho de estar alejado de la
06:32ciudad,
06:33pero también cómo está construido.
06:36Hola.
06:39No hay presos de corrupción, ¿no?
06:41¿En Devoto?
06:43No, en Devoto no.
06:44Hubo en Marcos Paz.
06:45¿Marcos Paz sí?
06:46En Ezeiza y Marcos Paz sí.
06:47No, en Devoto, que yo sepa, no hay de corrupción, no.
06:53Y esta es la última cárcel que queda en la ciudad de Buenos Aires, más allá de San José 11
06:58-11.
06:59Claro.
06:59Mira esa particular.
07:02Esta es la última cárcel.
07:09Ah, está...
07:10Sí, sí.
07:11Las tres fuerzas están actuando.
07:13Mira, ahora por delante del micro del servicio penitenciario...
07:15Sí, están todas las fuerzas, ¿eh?
07:17Sí, sí, están todas las fuerzas federales participando de este operativo, en este comando unificado.
07:23Y ahora, por delante del micro hay otra camioneta del servicio penitenciario, pero todavía no hay movimiento de que vayan
07:35a salir.
07:35De hecho, está como retrocediendo el micro.
07:38Pero bueno, mostramos todas las fuerzas que hay, Infantería, Policía Federal, esta Prefectura, esta Gendarmería, esta Policía Montada también,
07:47que ha prestado sus camiones puestos a disposición para el traslado también de todo lo que tiene que ver con
07:53tenencias personales.
07:56Contabilizamos por lo menos cinco camiones hidrantes que van a ser parte de esta cápsula de traslado.
08:03Y hace unos minutos nada más ya iniciaron con ese recorrido.
08:08A ver, nos están pidiendo que nos corramos, me parece que va a ingresar una unidad más.
08:13Pero tiene que ver con esto de ir abriendo camino, Policía Motorizada por delante, Infantería detrás.
08:19Se supone que en el medio va a ir el servicio penitenciario y después atrás se va a repetir esta
08:25cápsula con Policía Federal.
08:27Bueno, en algún momento van a ver que no hay más imagen de dron porque ya empiezan a activar los
08:33inhibidores de los drones.
08:36Claro.
08:39Ahora, tenés...
08:40Bueno, y es una operativa mucho más grande que el de ayer, ¿eh?
08:44Yo lo que no sé, me parece que no, no tiene lugar para, no tiene un helipuerto, ¿no?
08:48De voto, porque de última voz a los presos, heavy, heavy, los traslados, pero no, me parece que no puede.
08:56Y pensá que hoy son 150 también.
08:59Ah, en la cancha puede bajar.
09:00En la cancha puede bajar.
09:05No, no hace nada, no, no hace nada.
09:10Y me decías que había algunos familiares, pero pocos.
09:17Son pocos, pero se fueron acercando, nos preguntaban si era por este portón que iban a salir los micros.
09:23La verdad es que todavía no queda claro si van a ir a contramando por Bermúdez dentro de lo que
09:28es ese perímetro que se marcó con vallado.
09:32Y usarán el otro portón que está a unos 400 metros de donde estamos nosotros, sobre Bermúdez también.
09:39Pero querían ver por lo menos pasar el micro, a ver si podían tener la posibilidad de ver a su
09:45familiar a través de una ventana.
09:47Entendiendo que ayer también se vieron las imágenes y eran esos micros,
09:51y no eran las típicas camionetas de servicio penitenciario que son todas cerradas y que no tenés acceso a ninguna
09:57visión,
09:58ellos querían acercarse para ver si tenían esa posibilidad mínima de contacto visual.
10:02Están a unos 200 metros de donde estamos nosotros tratando de obtener esa información
10:07para saber si van a contramano por Bermúdez hacia Nueva Goya,
10:10y si no el camino más directo es Beiró, que es salir en sentido que va a la calle.
10:16Lo que no me queda claro es si las 150 personas que salen están notificados,
10:21los familiares exactamente cuándo salen, en qué momento,
10:25porque si el cronograma no se va a conocer por un tema de seguridad el resto de los días que
10:31vengan,
10:31pero tal vez se les notifica a los familiares con algunas horas.
10:35No, pero a los familiares les van a notificar que va a ser trasladado,
10:38no les van a decir el día.
10:39No te van a decir el día y la hora.
10:40No.
10:40No, no, lo cual es lógico.
10:42Chicos, sí, entendemos.
10:43Completamente lógico.
10:44Entendemos que son delincuentes, ¿no?
10:46Sí.
10:46Sí.
10:47Si ellos quieren que le manden una limusina, no sé.
10:54Deberían estar...
10:54Y aparte el peligro que representa que pueda pasar cualquier cosa en el camino,
10:58no en la salida puntualmente.
11:00Por eso es que no se identifica quién va a salir, en qué momento,
11:03pero como se sabe que son dentro de esos 150 de alta complejidad,
11:08porque son muy peligrosos, bueno, cada uno sabrá familiar de quién es,
11:11entonces por intuición tal vez vienen y creen que puede ser uno de ellos.
11:16Pero no sé, será un grupo de 10, 15 personas.
11:19Qué alegría a los vecinos, ¿eh?
11:20Sí, es magnífico.
11:22Debe ser tremendo ver con una cárcel enfrente.
11:26Sí.
11:27Digamos que también, porque ya hay que decir todas las cosas como son,
11:321927, o sea...
11:34Sí, sí, sí, el resto se mudaron con la cárcel ahí.
11:36Por acá, claro.
11:37Muy probablemente, 100 años.
11:38Exactamente.
11:39Sí.
11:39La mayor parte de todas las construcciones son posteriores a...
11:43Sí, sí.
11:44Que es lo mismo que pasa muchas veces con fábricas que vos ves
11:48que hay quejas por contaminar y fueron creciendo al lado de las viviendas.
11:55Las fábricas estaban antes en terreno.
11:57Esto era, no te digo un descampado,
11:59pero era una zona de la ciudad de Buenos Aires
12:03que estaba empezando a desarrollarse.
12:07Lo que pasa es que era otra cárcel antes.
12:09Completo.
12:10Era una cárcel de contraventores, además.
12:12Bueno, era otro país, con otra delincuencia, con otras...
12:15Era otra cosa.
12:18Y era cárcel de contraventores.
12:25Después era una cárcel que, lógicamente, quedó completamente chica para la cantidad.
12:33Por eso tuviste los motines que tuviste, el descontrol.
12:37No, esto para Devoto es fantástico.
12:43Para la ciudad, porque la verdad que tengas una cárcel en medio de la ciudad es un delirio.
12:48Pasaba lo mismo con Caseros en su momento.
12:49Caseros es otra historia, lo mismo.
12:50Caseros también.
12:51Lo mismo.
