00:00Bien, así como lo escuchaban ustedes, infidelidad por chismes, porque le gusta empinar el codo como decimos popularmente e incluso
00:07por fumar.
00:08Esas son algunas de las determinaciones que ha tomado un consejo de la montaña verde que está ubicada en Gracias
00:14Lempira y que tendremos en sala de redacción.
00:18Vamos a ver exactamente dónde queda entonces esta ubicación, dónde queda esta montaña,
00:23en donde su consejo indígena ha definido las reglas que se deben de cumplir para aproximadamente mil habitantes que se
00:30encuentran viviendo en la zona.
00:32Montaña verde se encuentra muy cerca de la reserva biológica de Opalaca, estamos hablando del departamento de Lempira.
00:39¿Cuáles son algunas de las determinaciones más polémicas que ha tomado este consejo? Lo veremos a continuación.
00:44Además tendremos un invitado que nos la va a corroborar y nos va a contar un poquito más allá de
00:49lo que se toma en esta determinación del consejo.
00:52Vamos a ver, Montaña Verde es aproximadamente una comunidad donde convergen cerca de mil habitantes.
00:59Aquí donde ustedes lo pueden ver son campos verdes, realmente me decía el alcalde de Gracias Lempira que parece Suiza
01:06y yo también coincido con él.
01:08Es un lugar muy lindo que me encantaría conocer y me gustaría irme a vivir también porque eso de que
01:14si usted es chismoso lo multan con mil lempiras,
01:16créame que muchos estaríamos muy contentos que nos pagaran mil lempiras por cada chisme que inventan de nosotros.
01:22Y si no son infieles, ay cuánto dinero hubiera yo ganado, me hubieran pagado al menos mil quinientos lempiras por
01:30cada infidelidad.
01:31Bien, vamos ahora a ver cuáles son esas determinaciones que han tomado algunos o los miembros de este consejo y
01:37que deben de regirse entonces esta comunidad.
01:41Bien, entre aquellos de las determinaciones que se han tomado es el prohibido ingerir bebidas alcohólicas, prohibido fumar.
01:51Además, la infidelidad tiene una multa. Si usted anda de chismoso, también deberá pagar una multa.
01:59Si tiene una negligencia durante su embarazo, ya sea la mujer o el esposo, también tendrá una multa.
02:04Y si usted se atreve a poner un expendio de bebidas alcohólicas, agárrese porque van a incendiarle su vivienda.
02:12Pero que sea mejor el alcalde de Gracias Lempira, que nos acompaña muy amablemente en esta tarde a través de
02:17sala de redacción, que nos pueda confirmar, ¿es esto cierto?
02:21O es un dicho que va de boca en boca, de boca en boca, hasta generar toda esta suspicacia que
02:28se puede haber generado en los últimos días.
02:30Gracias, alcalde. Gracias por acompañarnos y bienvenidos a sala de redacción.
02:34Gracias a ustedes. Para empezar, dije, es más bonito que Suiza.
02:38De hecho, tuve la oportunidad de estar hace poco platicando con ellos.
02:44Y en efecto, es un consejo indígena con su respectiva personería jurídica.
02:52Ellos toman a bien sus normas, también tienen un montón de condiciones para vivir en los lugares, cosa que usted
03:00ya mencionó.
03:02Bien. El alcalde, José Mario Cálix, quien es alcalde de Gracias Lempira, esta es una comunidad que queda dentro de
03:10su misma distribución geográfica.
03:13Dentro de la que usted ejerce como primer ciudadano, hablamos que es el alcalde del lugar.
03:18Entonces, alcalde, cuénteme, por favor, usted no tiene jurisdicción sobre eso que hacen en este lugar, en esta montaña verde,
03:26que es, me decía usted más temprano, un consejo indígena cuyas decisiones son básicamente como que si tuviera un estado
03:34solo,
03:36aparte de Gracias Lempira, alcalde. ¿Qué es lo que ha pasado exactamente aquí?
03:40Ellos se rigen por las normas de nuestra justicia municipal y las leyes del gobierno,
03:48pero tienen sanciones, cuando son sanciones menores, es decir, bebidas alcohólicas,
03:57tiene una multa de 1.500, una infidelidad, tiene una multa de 1.000 lempiras, 2.000 lempiras, dependiendo.
04:06Son normas internas que ellos adaptan, que es una cuestión de costumbre, pero no es que desobedezcan a la ley
04:14en sí,
04:15sino que dentro de ellos y su consejo indígena, como les dije, que tiene su personería jurídica,
04:22se les permite poder tomar normas dentro de su misma comunidad.
04:29Vamos a poner el cuadro que más temprano presentábamos, en dónde están esas sanciones,
04:34porque más allá de que el hogar es súper lindo y demás, es que lo polémico son estas sanciones, alcalde.
04:40Es correcto.
04:41Porque en realidad es una cosa que no sé si se verá en otros lugares, pero a mí me ha
04:44parecido sumamente interesante,
04:46me ha llamado poderosamente la atención, y yo dije, tengo que corroborar si esto es cierto,
04:51porque ser cierto es una cosa realmente, pues, de otro mundo, ¿verdad?
04:55Ayúdame, por favor, en producción a poner en pantalla este cuadro en donde tenemos todas aquellas sanciones
05:01y cuáles son exactamente estas prohibiciones.
05:03Alcalde, usted tiene la oportunidad de verlo.
05:05¿Es prohibido beber y la multa es de entre 1.500 a 4.000 empiras?
05:10¿Es esto cierto?
05:12Es correcto.
05:13De hecho, es como le dije, nada más son reglas internas de ellos,
05:18reglas que se respetan entre ellos para la sana convivencia
05:21y que cuando se les va de la mano tratan de poner la denuncia, pues, en este caso,
05:26primero a la justicia municipal de Gracias y luego nosotros lo remitimos.
05:32Normalmente, el que comete estos actos, ellos mismos le hacen justicia.
05:38Es un lugar totalmente un poco retirado de Gracias, dos horas y media, tres,
05:44y por eso ellos han adoptado el poder poner su propio reglamento interno.
05:52El cual respetan entre ellos, ¿verdad?
05:54A partir de los 18 tienen un reglamento interno donde tienen que, pues, acatar las órdenes.
06:02De hecho, hubo un incidente hace poco, quemaron una vivienda donde estaban vendiendo bebidas alcohólicas.
06:07A ver, cuéntenme, o sea, ¿tanto es así? ¿Por qué quemaron esta vivienda y hace cuánto quemaron esta vivienda, alcalde?
06:15Porque realmente que, le digo, a mí me deja asombrado, asombrada en este caso.
06:20Cuéntenme, ¿hace cuánto incendiaron esta vivienda y cuál fue la causa para prenderle fuego a esta vivienda?
06:26Yo recibí una llamada de que venía enfermo un buen amigo de nosotros de allá, venía macheteado,
06:32y nosotros lo fuimos a traer en la ambulancia porque hubo un pleito en ese lugar,
06:39porque él es parte del consejo y quiso llegar a cerrar.
06:43Entonces, identificaron que en el lugar estaba vendiendo bebidas alcohólicas a alguien
06:50y, pues, ahí no más, ellos tomaron la decisión de meterle fuego a la casa.
06:56Hará unos 15 días, máximo.
06:59Bien, alcalde, aquí vemos otras prohibiciones, dice fumar, la multa es de 500 lempiras.
07:04A ver, la siguiente, la de infidelidad, que me llama mucho la atención a mí,
07:08quiero saber cuántos han sido sancionados. Cuéntame, por favor, alcalde.
07:13No tengo un dato exacto, realmente va a ser poco, solo son 1,080 habitantes,
07:18son dos sectores, planes y vertientes, pero, pues, sí, han multado ahí por infidelidades,
07:24yo creo que es el lugar soñado para todas las hondureñas.
07:27Ay, sí, por favor, llévenme a vivir ahí.
07:29Sería, podría pagar mi recibo de la luz, creo yo, todos los meses.
07:34Al final creo que el respeto al derecho ajeno es la paz.
07:40Normalmente, gracias a la empira, tiene juntas de agua bastante
07:44y ellos mismos ponen sus reglas.
07:46Creo que con ellos es un poco más arraigado el tema por sus costumbres,
07:51pero es algo que les ha funcionado y es algo que no está fuera de la ley
07:55ni que tampoco incumple las normas ni las leyes.
07:59¿Cuánto le cobran a un hombre o a una mujer por ser infiel, alcalde?
08:031,500 y si lo repite, 3,000.
08:071,500 y usted es infiel por primera vez y lo descubren.
08:09¿Y qué pasa con ese dinero?
08:12Ese dinero queda en el consejo.
08:15Por un insulto le cobran 500 lempiras.
08:17A una autoridad, por un chisme, le cobran también 1,000 lempiras
08:22y así sucesivamente.
08:23¿Cuánto por un chisme, alcalde?
08:261,000 por un chisme, 500 por un insulto a una autoridad dentro de ellos
08:31o que usted anda insultando a la gente
08:32y luego se reúnen en el consejo cuando es necesario
08:36para tomar decisiones de expulsar a la gente del lugar.
08:38¿Cuándo ya no las aguanta porque son demasiado chismosos,
08:41demasiado infieles o son demasiado en pin el codo?
08:44Es correcto.
08:46¿Cuántos han expulsado o cuántos han sido sancionados
08:48por lo menos los que usted se haya dado cuenta, alcalde?
08:50Por ejemplo, en el último hallazgo que hubo,
08:54su casa se la dejaron totalmente calcinada.
08:58La señora vino, me expuso el caso.
09:01Yo le dije, pues, remítase donde tiene que ir,
09:04a la fiscalía, poner la denuncia.
09:07Pero, pues, es complicado, ¿verdad?
09:08Porque como no sé al final del día si es o...
09:15O sea, no...
09:16Y creo que no es legal, de hecho,
09:18pero, pues, como les digo,
09:21el consejo indígena hay que respetar dentro de todo.
09:23¿De qué agrupación indígena es este consejo, alcalde?
09:27Los lencas, ellos son...
09:29¿Son lencas?
09:30Son lencas, sí.
09:32Son lencas.
09:32Alcalde, y de casualidad, vamos a ver,
09:35usted sabe cómo son estas cosas.
09:36¿Ha llegado algún infiel hasta su municipalidad
09:39a pedirle que interceda a usted, alcalde,
09:42para evitar que pueda ser sancionado
09:44por este error que tuvo de haber sido infiel?
09:48No, tengo nueve meses de estar acá y no, no ha venido ningún infiel.
09:52¿Y algún chismoso, algún mentiroso y eso?
09:55Eso sí.
09:56Cuéntame.
09:57Sí, esos han llegado, esos han llegado, por temas de trabajo, temas laborales.
10:03¿Alguien había inventado que nosotros estamos?
10:05Sí, es que nosotros...
10:07¿Cuántos han llegado, alcalde?
10:09Y han llegado, por eso sí, han llegado como tres o cuatro personas,
10:13porque habían inventado de que nosotros no íbamos a intervenir
10:17las carreteras en ese lugar y como llegó la maquinaria en tiempo y forma,
10:25lo sancionaron y luego llegó para que yo intercediera, pero...
10:28¿Cuántos fueron sancionados y con cuántos fueron sancionados por mentirosos?
10:33Creo que fue 500 lempiras uno y el otro también como 500 lempiras.
10:38¿Y les tocó pagar o usted intercedió?
10:41No, yo no, yo no me metí.
10:43Trato de estar lo más...
10:45Mejor me quedo fuera de eso, ¿verdad, alcalde?
10:47Sí, al final son respetuosos ellos de la ley, todo en consenso,
10:52tenemos buena comunicación con ellos y pues, como le digo,
10:57reglamentos internos que se tienen que respetar.
10:59Mire, con el permiso de producción, yo sé que los pongo en un aprieto,
11:02pero yo quiero saber qué le gustaría saber a Evelyn Pérez,
11:05yo quiero saber si a ella le gustaría vivir ahí para ver esto.
11:09Es que, mire, las mujeres nos llaman mucho esto de la infidelidad y del chisme, ¿verdad, Eve?
11:13Yo creo que lo más curioso es eso, ¿verdad?
11:16Sí, totalmente.
11:18Vamos a ver, aquí vamos a también intervenir con nuestra compañera Evelyn Pérez,
11:22nuestra presentadora de noticieros hoy mismo al día,
11:24porque yo creo que por ahí puede tener una curiosidad.
11:26No sé qué se le ocurre, Eve.
11:27No, estaba diciendo que yo apoyo esa moción para acá, Tegucigalpa, también.
11:34¿Para qué? ¿Para Tegucigalpa?
11:35Ajá, que tengamos un consejo aquí, entonces.
11:39Para que sancionemos a todos esos bandidos que andan de picaflor de un lado a otro.
11:44De lo que le digo, alcalde, casi todas las mujeres nos vamos por eso,
11:47porque de eso es lo que más lamentablemente sufrimos.
11:50Bien, alcalde, quiero agradecerle la amabilidad que ha tenido
11:54de poder tener un espacio diferente hoy en sala de redacción de noticieros hoy mismo,
11:59un espacio en donde no solamente usted puede mostrar la cultura
12:04de los riconcitos de nuestro país, este Consejo Indígena Lenca,
12:08en el que usted ha tenido también la oportunidad de por lo menos ser testigo,
12:12no intervenir, porque dijo usted, mejor me quedo atrás y no me meto en camisa de once varas,
12:17como decimos los hondureños, pero que al fin y al cabo son situaciones que es grato poder conocerlas.
12:22Le agradezco muchísimo la amabilidad, el haber sido tan accesible con nosotros,
12:27el haber proporcionado todos estos datos y además vamos a darle continuidad,
12:30¿le parece? Sí, vemos si en los próximos días podemos investigar cuántos sancionados hay,
12:36tanto por mentirosos, por chismosos, por infieles, por andar empinando el codo o por fumar.
12:42¿Le parece, alcalde?
12:43Yo les ayudo con el dato, voy a consultar al Consejo y se los envío.
12:47Perfecto, ahí vamos a estar entonces pendientes para que nos mantengamos en comunicación.
12:50Le agradezco muchísimo al alcalde de Gracias Lempira que ha tenido la amabilidad de compartir con nosotros
12:55estos datos que está ocurriendo, aunque no lo crea usted, en un sector ubicado en Gracias Lempira.
