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En entrevista en #UDGNoticias, Alejandra Cartagena, Abogada de los manifestantes nos habla sobre que el día de hoy fueron puestos en libertad los últimos 7 manifestantes detenidos.
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00:029 de la noche con 16 minutos y ya está con nosotros enlazada vía Zoom la abogada Alejandra Cartagena y
00:09es profesora investigadora de el ITESO y también es integrante del Consejo Latinoamericano y el Caribe para la Defensa de
00:15los Derechos de la Mujer, pero además pues siendo víctima ella también de desaparición forzada por la desaparición de su
00:24madre durante la guerra sucia,
00:26ella es muy sensible y ha acompañado varias causas de derechos humanos y este es el caso de estos días
00:33en el que ha acompañado algunas familias cuyos hijos o parientes fueron detenidos durante la manifestación por exigir agua limpia
00:42frente a Casa Jalisco. Alejandra, muy buenas noches.
00:46Hola Rubén, buenas noches.
00:47Gracias por hablar para Canal 44 y Radio Universidad de Guadalajara. Tú has acompañado a las familias justo en la
00:55tarde que también tuvimos oportunidad de hablar para el programa de radio, en ese mismo momento nos estabas dando la
01:00noticia de que habían sido liberados los otros cuatro que faltaban.
01:05Finalmente, ¿cuál es la situación legal de los 39 detenidos? ¿Cuántos quedaron imputados a proceso y cuántos fueron liberados sin
01:13cargos? Si tienes ese panorama completo, Alejandra.
01:17Sí, bueno Rubén, 32 personas de las 39 que teníamos en la lista, bueno teníamos otra lista que ahí variaba
01:26un poco con la fiscalía, pero bueno finalmente esta lista logramos tener estos 39, 32 de ellos salieron en fiscalía.
01:37Ahora, es importante decirlo Rubén, que no salieron sin cargos, salieron conforme al artículo 140 del Código Penal de Procedimientos,
01:48es decir, el Ministerio Público va a seguir integrando una carpeta de investigación.
01:56Puede ser que la siguen integrando como puede ser que no, ¿no? Es decir, salen bajo reservas de ley.
02:02Y en el caso de las siete personas que fueron llevadas hacia la penal, fueron llevadas siete personas.
02:10De estas siete personas se dividieron en tres juzgados. Una persona que se dividió en un juzgado por desobediencia y
02:18resistencia a particulares, dos personas que se les iba a vincular a proceso por lesiones, con el artículo 206 y
02:29207, fracción 2, 5 y 7,
02:32y cuatro personas que también tenían lesiones y resistencia a particulares.
02:38Primero salió una de las personas que fue David, ¿no? Él sale primero, posteriormente sale Israel e Iván.
02:50Sin embargo, Israel e Iván salen, sí fueron vinculados a proceso. Es decir, salen en libertad, pero la carpeta de
02:58investigación sigue y ellos van a tener que firmar.
03:02Cada quince días.
03:04Cada quince días, ¿no?
03:05Los otros chicos, los otros cuatro que salieron al último, que fue Juan Darío, Teodoro, Alexis y Samuel, ellos también
03:18salen, la audiencia va a continuar el viernes, ¿no?
03:22Ellos siguen, siguen imputados.
03:24Algo que me parece importante decirte de este caso, precisamente estos cuatro, es que estos cuatro chicos, entre ellos está
03:33Samuel, el chico de Rappi, y además está Teodoro, que es una de las personas que detienen afuera de Casa
03:42Jalisco y que hay videos de cómo los detienen, pero que además no estaban golpeando absolutamente a nadie.
03:49Teodoro, perdón, Alejandra, Teodoro es el chico que sale un policía y lo jala prácticamente al resto de los policías.
03:56Ese es Iván, Teodoro es un hombre peloncito, ya como de cincuenta años, que lo agarran y lo están como
04:03ahorcando, es él.
04:06Pero bueno, de ellos les digo, porque estos dos, lo que el fiscal presenta es que ellos cuatro fueron detenidos
04:16con fragancia, es lo que manifiesta, porque estaban golpeando a un policía.
04:21Es decir, no se sostiene la imputación que quiere hacer el agente del Ministerio Público, porque hay bastantes videos donde
04:30se puede acreditar que Samuel es detenido en Rubén Darío y Manuel Acuña, y Teodoro es detenido afuera de Casa
04:38Jalisco.
04:39Alejandra, ¿tú estuviste en la audiencia y participaste como abogada defensora o solamente...?
04:44No, no, no, no, no. Es algo muy importante decir que quien lleva la batuta de esta defensa ha sido
04:51el CEPAD, junto con otras abogadas y abogados, y algo que también es importante decirles, que de estas tres audiencias
04:59que se celebraron, en dos audiencias no permitieron la entrada a abogados particulares, ¿no?
05:04A compañeras de CEPAD no les permitieron la entrada, pero a esta, donde fueron los últimos chicos que salieron, sí
05:13tuvieron abogados particulares, pero en las otras dos no fue posible.
05:18Si no hubo oportunidad de mostrar estos videos que son tan evidentes, tan claros, en el caso de Samuel, está
05:24en su moto, en la calle Rubén Darío, a unos metros de la avenida Manuel Acuña, y llegan aproximadamente ocho
05:31policías y se lo llevan a rastras.
05:32Es decir, es evidente que él no estaba golpeando y sin embargo se le imputa agresiones, ¿no? Lesiones a policías.
05:39Sí, lesiones a policías y es importante decir que, bueno, en la próxima audiencia se va a poder presentar, ¿no?
05:46Todo esto que se tiene sobre estos videos que son por demás evidentes, ¿no? Entonces, bueno, no tiene ni pies
05:54ni cabeza la imputación que hace la gente del Ministerio Público y, por supuesto, que esperamos que el Poder Judicial
06:02haga lo que le toque y lo que le toca es exonerar a los chicos.
06:06Por supuesto.
06:06Alejandra, buenas noches. A propósito de esto que comentas, quisiera preguntarte, ¿el hecho de que hayan salido ya todas las
06:11personas que fueron detenidas significa que no hay ningún elemento de que ninguna de las 39 personas que fueron puestas
06:19a disposición de las autoridades participaron en eventos que lastimaron a policías?
06:24Que, por ejemplo, tenemos dato de dos elementos muy lastimados.
06:29Sí, lo que le comentaba a Rubén es que evidentemente con todos los videos que solicitamos en las redes que
06:38llegaron por varios medios, pues podemos acreditar que las detenciones fueron arbitrarias, fueron ilegales porque no estaban haciendo absolutamente ninguna
06:48agresión a nadie, ¿no?
06:49Las chicas estaban documentando, estaban asistiendo a una manifestación, pero como lo comentaba, el hecho de que estén libres no
06:58quiere decir que no hay imputación.
07:00Lo que nos dicen de estos 32 es que salen bajo reservas de ley y lo vuelvo a comentar es
07:08que el Ministerio Público puede integrarles una carpeta, ¿no?
07:11Puede que no lo haga, puede que sí lo haga. Y sobre estos siete chicos, seis de ellos pues salen,
07:18dos de ellos les decía Iván Israel, tienen una vinculación a proceso y tienen esta medida de ir a firmar
07:25y los otros cuatro chicos ya pues el viernes tendrían, esperamos se haga este desahogo de audiencia y se pueda
07:34acreditar que no tienen responsabilidad en ninguno de los delitos que se les imputan, ¿no?
07:38Claro. Y algo que me parece también importante decirles es que la mayoría de ellos, si ustedes vieron los videos
07:44de cuando salen, salen lastimados, salen golpeados, ¿no?
07:48Eso justamente es lo que quisiera preguntarte, si nos puedes hacer el balance de estos 39 que ya salieron, ¿cuántos
07:53se acredita casos de tortura? Porque ayer hablábamos con el hermano de Jorge Ignacio y nos decía que algunos de,
08:00por ejemplo, de las chicas que fueron detenidas habían sido torturadas de los pies, les quitaron los tenis e incluso
08:06llegado a haber casos de fracturas.
08:08¿Se acredita la tortura durante la detención?
08:13Mira, Violeta, eso es sumamente importante y no podría decir en este momento si sí o si no, pero hay
08:19elementos para presumir la tortura, ¿no?
08:22Están los testimonios de las compañeras donde mencionan justamente eso, ¿no?
08:26¿Cómo las arrastraron? ¿Cómo las golpearon? ¿Cómo las cachetearon, no?
08:32Eso va a llevar sin duda alguna una documentación importante sobre cada uno de los testimonios.
08:40Ahorita sin duda alguna lo que se atendió y la urgencia era que estuviera libre, ¿no?
08:45Es decir, el que esté libre no quiere decir que ya se terminó, ¿no?
08:48No, la pesadilla, por decirlo, sino pues ahora lo que sigue es que sean exonerados y por supuesto pues hay
08:57que poner las quejas correspondientes, las denuncias correspondientes porque algo fundamental es que no solo es quitarle los cargos, ¿no?
09:06Yo el día de hoy estuve acompañando a uno de los chicos a su parte médico y cuando íbamos vio
09:14una camioneta de antimotines y hasta se puso muy nervioso, ¿no?
09:19Como con miedo, me decía pásalo, pásalo, pásalo y di vuelta en otro lado rápidamente, ¿no?
09:24Entonces, por supuesto que van a ocupar atención no solo física por sus lesiones sino también psicológica.
09:32O sea, no ha sido sumamente perturbante todo lo que han pasado y bueno, ya nos irán dando su testimonio,
09:40si así lo desean, de todo lo que vivieron.
09:44Alejandra, este hecho represivo de tal magnitud ha generado ya una reacción no solo local sino nacional e internacional.
09:51Mencionaba durante el noticiero que, bueno, además de que el Ministerio Internacional ya se pronunció, la Comisión Nacional de Derechos
09:57Humanos acaba de anunciar que atrae la investigación.
10:01estas quejas de violaciones de derechos humanos, pero también la relatora de derechos humanos de la ONU, Gina Romero, se
10:12pronunció al respecto.
10:14¿Crees que toda esta presión internacional, nacional y local, evidentemente, obligó a Pablo Lemus a emitir este mensaje esta tarde
10:24en la que reconoce que si hubo excesos?
10:26¿Y qué opinas de ese mensaje?
10:29Bueno, no podría decir si eso lo originó.
10:34Lo que es un hecho es que es evidente que lo que pasó el domingo es una situación grave, que
10:39hubo represión, que hubo detenciones arbitrarias, ¿no?
10:43Incluso, incluso desaparición forzada Rubén y Violeta, porque durante muchas horas las familias no sabían dónde estaban sus hijos y
10:50sus hijas, ¿no?
10:51E incluso también decir este actuar que hubo de la fiscalía, que si bien es cierto, los chicos han comentado
10:57que no los golpearon ahí, pero los abogados particulares no nos pudimos, no se pudo entrar a la representación en
11:07ningún momento, ¿no?
11:08Ninguno de los abogados de ese PAC que estuvo ahí y otros abogados pudieron entrar en representación porque manifestaban que
11:16estaban los abogados de oficio.
11:18Y es decir, como ustedes saben, tenemos el derecho de nombrar a quien mejor nos convenga, ¿no?
11:22Entonces, me parece que no había manera de seguir volteando para otro lado y esto es sumamente importante, ¿no?
11:30Hay que seguir avanzando, pero sobre todo es urgente medidas, garantías de no repetición.
11:38Esto no puede volver a pasar en el Estado.
11:41Y como platicamos en la tarde, ocurrieron cosas inéditas como este lanzamiento de chorros de agua.
11:51Pero otra causa muy relevante que quisiera conocer tu opinión, tú que has acompañado tantas causas y luchas, si recuerdas
11:58que en alguna ocasión se torturara,
12:00porque eso es lo que le pasó a Alejandra Rivas, que le pisaron deliberadamente sus pies para hacerle daño,
12:07y los golpes que recibió José Ignacio Luna, los dos de Casa Quinqué, en Casa Jalisco.
12:12Yo no recuerdo en muchos años, cubriendo protestas y los conflictos sociales en Jalisco, que algo así hubiera ocurrido, Alejandra.
12:22Jamás, jamás habíamos, creo que quienes durante muchos años hemos participado de las marchas, de las manifestaciones,
12:32habíamos visto que Casa Jalisco hubiera sido utilizado para ello, ¿no?
12:35Me parece que eso es, pues no tiene, no sabemos que haya pasado en otro momento, ¿no?
12:44Y bueno, pues lo lamentamos profundamente que la Casa de los Jalicienses, ¿no?, como dicen, haya sido utilizada para ello,
12:54¿no?
12:54Alejandra, también quisiera preguntarte, ahí, bueno, comentabas que siguen abiertos los procesos para, pues la mayoría de las personas que
13:03fueron detenidas y ya liberadas,
13:05pero quisiera saber si ellas y ellos están interesados en proceder de alguna forma, justo por, como tú comentabas,
13:10esta desaparición prácticamente forzada, lesiones e incluso tortura y daño psicológico.
13:17Sí, mira, por el momento decirles que las familias, evidentemente, pues todo el desgaste del domingo al día de hoy,
13:25no hablamos mucho de ello, de lo, cuando menos de la familia que yo acompañé el día de hoy,
13:31a su parte médico, estaban como muy cansados, ¿no?
13:34El chico, por ejemplo, no había comido porque la golpiza sobre todo fue en la cara, en la boca,
13:42entonces no había probado bocado, entonces estaba entrecansado, hambriento, adolorido,
13:48asustado, por supuesto, su mamá también, entonces no platicamos mucho de ello,
13:53yo creo que se van a empezar a dar pasos poco a poco, ¿no?
13:58Y decirles, pues que en todo momento las compañeras de CEPAN han estado presentes en este acompañamiento
14:04y en una estrategia, por supuesto, colectiva, ¿no?
14:08Que eso es fundamental, ¿no?
14:11Ir de manera colectiva acompañando cada uno de estos tan lamentables casos
14:18y que esperamos que no vuelvan a suceder.
14:21Claro. Alejandro, entonces, todos en este momento libres,
14:25pero recuérdame el dato, ¿32 tienen algún tipo de causa penal abierta?
14:31No, salieron con reservas de ley.
14:33Con reservas de ley.
14:34Es decir, el Ministerio Público tiene tiempo para decir si integra o no integra
14:39carpeta de investigación con los elementos que tengan.
14:43Y solo los siete que llevaron a la penal, ¿verdad? Entonces.
14:45Sí, yo dudo mucho que tengan elementos, ¿no?
14:49Justamente en el caso de Alejandra, pues hay un video muy evidente donde Alejandra lo único que está haciendo
14:56es documentando, ¿no? Documentando como lo ha hecho siempre, acompañando, documentando
15:02e incluso una compañera sumamente brillante y que le apuesta siempre a la prevención de las violencias, ¿no?
15:10Entonces, por supuesto que hay videos y pruebas suficientes para acreditar que no cometieron ninguno de los delitos
15:17que pudieran pretender imputar las autoridades.
15:20Muy bien. Pues muchísimas gracias, Alejandra Cartagena, por aceptar conversar para Canal 44 y Radio Universidad de Guadalajara
15:27sobre estos hechos tan relevantes. Muy buenas noches.
15:30Buenas noches, Rubén Violeta, y gracias por la invitación.
15:34Muchas gracias.