00:02Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Jacques Cardoche.
00:06Soyez les bienvenus, il est 7h40 sur Sud Radio.
00:09Sud Radio vous explique la fusillade d'Aubagne.
00:12Prend une toute autre tournure, le parquet national antiterroriste est désormais saisi
00:17et ouvre une investigation des chefs de tentatives d'assassinat en relation avec une entreprise terroriste
00:21et également association de malfaiteurs terroristes.
00:24On découvre également un phénomène, puisqu'à travers ces investigations, on comprend que le tireur était attiré par une communauté
00:33et faisait même partie de cette mouvance qui s'appelle True Crime Community.
00:38Alors de quoi s'agit-il ? On en parle avec Claude Moniquet qui est ancien agent de la DGSE,
00:43spécialiste du renseignement et du terrorisme.
00:45Bonjour Claude Moniquet.
00:47Bonjour Jacques Cardoche.
00:49Bonjour, merci d'être avec nous ce matin.
00:50Qu'est-ce que vous savez de cette mouvance à laquelle appartenait ce collégien qui a tiré sur ce prof
00:57et ce proviseur ?
01:00C'est une mouvance, la True Crime Community, donc la TCC, est une mouvance qui est née aux Etats-Unis
01:05mais qui s'est très rapidement répandue dans le monde, surtout à l'occasion.
01:09Et après la pandémie de Covid, on savait qu'il y aurait des problèmes psychologiques, entre autres pour les adolescents,
01:16isolés pendant des mois, pour certains pendant un an ou deux.
01:19Et donc ça s'est fortement développé partout dans le monde et aujourd'hui on trouve plusieurs dizaines,
01:24plusieurs milliers à plusieurs dizaines de milliers éventuellement, comptes, groupes et forums dédiés à l'observation des véritables crimes
01:34et entre autres des tueries de masse ou des tueries particulièrement sanglantes.
01:38Ce qui ne veut pas dire bien sûr que ça fait des dizaines de milliers ou des centaines de milliers
01:42de suspects capables de passer à l'acte.
01:44Il y a beaucoup de gens là-dedans qui sont simplement animés par la curiosité, parfois c'est morbide, il
01:49faut bien le dire.
01:50Mais effectivement, ces derniers temps, on a relié une série de crimes dans le monde à des gens qui sont
01:56des adhérents à cette communauté
01:58et qui passent à l'acte.
01:59Et qui sont, et c'est très important, en moyenne âgés de 17 ans.
02:02Alors Claude Moniquet, justement, revenons sur ces deux points que vous évoquez qui sont très intéressants.
02:07On rappelle que la TCC a été créée à peu près après la tuerie de Columbine en avril 1999,
02:14qui est l'une des tueries les plus connues aux Etats-Unis parce que malheureusement, qui a fait le plus
02:19de dégâts.
02:21Est-ce qu'il y a pour tous une crainte qu'il puisse passer à l'acte ?
02:27Ou bien est-ce qu'on peut faire une différence entre ceux qui sont fanatisés et, j'ai envie de
02:32dire, obsédés ou fascinés par ces phénomènes
02:36sans qu'il y ait pour autant d'instincts morbides ?
02:39Alors c'est très difficile à établir et c'est en grande partie, évidemment, le travail des services de renseignement.
02:44On parle d'une communauté dans le monde qui peut rassembler, pour le moment, d'après les estimations, entre 50
02:52000 et 200 000 personnes.
02:53Et là-dedans, évidemment, il faut faire le tri. Il y a une immense majorité de spectateurs,
02:59donc des curieux morbides, de simples curieux, des gens intéressés intellectuellement.
03:05Et puis il y a ceux qui glorifient les actes de violence.
03:09Et là, on est vraiment sur une très, très petite minorité, mais une minorité d'autant plus dangereuse
03:14qu'elle est totalement décomplexée et que, de nouveau, elle touche essentiellement des jeunes,
03:18c'est-à-dire des adolescents dont le cerveau n'est pas encore totalement formé.
03:23Ce n'est pas péjoratif, c'est simplement biologique, mais effectivement, il y a des mécanismes de contrôle et d
03:29'autocontrôle
03:30qui ne sont pas encore en place chez les adolescents, alors qu'au contraire,
03:34l'envie de récompense qui peut intervenir par ces groupes est-elle très forte ?
03:38Claude Moniquet, je rappelle que vous êtes spécialiste du renseignement et du terrorisme.
03:42Ce point sur le fait qu'il y ait beaucoup d'adolescents de cette période, 16-18 ans,
03:48où probablement on s'interroge beaucoup sur la vie, sur l'avenir et sur le sens de la société,
03:55est-ce que ce sont des moments où on est particulièrement vulnérable et perméable à une attirance vers le crime
04:03?
04:04Oui, bien sûr, on le voit dans deux domaines, le rajeunissement des acteurs terroristes d'une part
04:10et la grande jeunesse de toute une série d'individus qui sont liés au trafic de stupéfiants.
04:16Alors là, c'est différent, c'est une récompense directe, une récompense financière.
04:20On paie des chauffeurs, des veilleurs, on paie des petits trafiquants,
04:23on paie des gens pour faire de l'Uber narcotrafic, donc c'est très spécifique.
04:32Mais effectivement, il y a chez les jeunes une plus grande...
04:36Ils sont plus malléables, ils sont plus manipulables,
04:40et puis on peut faire aussi un lien avec certaines tendances,
04:45comme par exemple le masculinisme.
04:46On trouve effectivement dans ces adhérents, dans ces générateurs plutôt de contenu violent sur la TCC,
04:53on trouve beaucoup de jeunes qui sont séduits par cette théorie masculiniste
04:57qui dit donc que les hommes ne peuvent pas avoir de rapports normaux avec les femmes.
05:01Claude Moniquet, ancien agent de la DGSE, je vais vous poser une question très technique.
05:07On a envie de savoir comment les services de renseignement peuvent maintenant essayer de travailler sur ces mouvances.
05:13Vous pensez qu'il va y avoir une plus grande surveillance, peut-être une intégration de ces mouvements
05:18pour essayer une infiltration, pour essayer de les comprendre ?
05:22Les infiltrations numériques sont déjà en cours.
05:24En fait, il s'agit donc d'entrer sur les forums, d'observer,
05:28et bon tellement ça va passer bien sûr pour un acteur potentiel,
05:31pour pouvoir effectivement différencier les simples curieux
05:34de ceux qui génèrent des contenus glorifiants à la violence,
05:37et donc sont peut-être susceptibles de passer à l'acte.
05:40Il y a deux événements qui se sont passés ces derniers jours,
05:43qui vont dans ce sens, d'une part bien sûr la fusillade d'Aubagne,
05:46mais également en Pologne, la semaine dernière,
05:49trois fusillades dans des écoles,
05:51qui sont toutes apparemment liées à la TCC,
05:54et qui ont amené à peu près à 117 arrestations,
05:57pour le moment, en Pologne.
05:59Donc on voit que les services de police et de renseignement
06:01sont très actifs sur cette question,
06:03qui est effectivement une nouvelle menace, mais très difficile à cerner.
06:05Merci infiniment Claude Moniquet pour votre éclairage,
06:08je rappelle que vous êtes ancien agent de la DGSE,
06:11spécialiste du renseignement et du terrorisme.
