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00:00Mauri Espínola, buenos días. Hola Mauri, ¿cómo andás?
00:03Buen día Enrique, un saludo para vos, para Javier y para Sarita.
00:08Muchas gracias por atendernos Mauri.
00:11Nosotros tenemos la versión, que queremos chequear contigo y que nos cuentes si se puede,
00:18que ustedes también se reunieron ayer, digo, los diputados que no son de honor colorado,
00:26y nada, que esa también fue una reunión importante, y bueno, si podés participarnos,
00:35¿qué pasó? ¿qué pensaron? ¿qué están evaluando?
00:40¿Cómo, cómo? ¿si nos reunimos con quién?
00:44¿Con diputados que no son de honor colorado, que también hubo una reunión o no?
00:48Sí, nosotros, de hecho, que al terminar la reunión, la sesión de ayer,
00:57estuvimos almorzando con algunos colegas, como hacemos cada martes.
01:05¿Podemos decir, Mauri, que la reunión tuvo un sentido político,
01:10y si tuvo un sentido político, ¿cuántos colegas?
01:14No, siempre tiene un sentido político, no puedo decir cuántos colegas,
01:22porque, de hecho, que cada martes, al terminar la sesión,
01:29almorzamos con algunos colegas que no precisamente forman parte de nuestra bancada.
01:35Siempre se hace una, siempre durante el almuerzo,
01:38obviamente, estamos en un órgano político, conversamos de política.
01:44Javi, a ver, ¿cuántas reuniones tuviste ayer?
01:54¿Dos?
01:55Varias, varias.
01:57Pero espera, no, estamos hablando de cuestiones del ejercicio legislativo,
02:01de política partidaria, de militancia.
02:04La de las 19.30 es la que sabemos todos, pero antes, ¿cuántas tuvieron?
02:12Y antes, no, después de la sesión, almorzamos con algunos colegas,
02:18y después ya preparar la reunión de las 19 horas.
02:23Bueno, ¿esas reuniones previas fueron para tener una misma voz,
02:28y a las 19.30, ir entre estos tres frentes que se reunieron,
02:33tener una misma voz?
02:34¿O qué es lo que conversaron?
02:39Ustedes, como...
02:40Como...
02:41Como...
02:42Como movimiento, ¿a dónde...
02:44¿Qué están mirando?
02:47Bueno, en primer lugar, como movimiento, estamos mirando,
02:52no solamente como movimiento, sino como un proyecto alternativo,
02:59estamos mirando tener un itinerario propio.
03:03Obviamente que no podemos...
03:05no podemos mirar para otro lado,
03:09ante una implosión del movimiento Honor Colorado.
03:13si llegamos a un acuerdo con el movimiento Fuerza Republicana,
03:21liderado por Hugo Velázquez y el ingeniero Luis Petengil,
03:27de tener un itinerario común,
03:30y aproximadamente entre diciembre y enero,
03:36tener una sola candidatura como un proyecto alternativo.
03:42Ese fue el acuerdo al cual hemos llegado ayer,
03:47que fue la continuidad de una reunión
03:50ya convocada hace casi 15 días,
03:54una semana antes de la elección,
03:56por la bancada de diputados.
04:00El día de ayer,
04:02esta reunión de ayer ya estaba preestablecida hace 15 días aproximadamente,
04:10en la casa del senador Petengil,
04:13donde finalmente llegamos a un acuerdo,
04:16como te decía, con Fuerza Republicana,
04:18de encontrar los mecanismos,
04:21y aproximadamente en diciembre, enero,
04:24tener ya una sola candidatura como un proyecto alternativo al interior del Partido Colorado.
04:31El día de ayer se incorporó a la conversación
04:37los líderes de Causa Republicana,
04:41liderado por Lidia en Samaniego,
04:43Juana Fara y Arnaldo Samaniego.
04:46La idea es que todos podamos tener un destino común
04:52con respecto a un proyecto alternativo al interior del Partido.
04:57Solo que ayer sí se materializó ya el acuerdo con Fuerza Republicana
05:05liderado por Hugo Velázquez.
05:07¿Sabes qué ocurre?
05:08Voy a hacer un comparativo.
05:11En el mercado de los medios,
05:13cuando, por ejemplo,
05:15un profesional queda libre,
05:17o sea, ya no está en una empresa,
05:19o ya no está trabajando en algún sector,
05:22y cuando sabemos de su potencial,
05:25ocurre con los editores audiovisuales, por ejemplo.
05:28Enseguida nos comunicamos,
05:30che, fulano, fulano o fulana
05:33está sin trabajo,
05:34y buscamos la manera de,
05:36porque conocemos su potencial.
05:38Esto que ocurrió en Honor Colorado,
05:40y lo que esta mañana nos dijo Hugo Mesa,
05:43que claro, van a tener que empezar a mirar
05:45a otros sectores,
05:47si es que quieren continuar con este proyecto político
05:50fuera de Honor Colorado.
05:53Indiscutible, o me equivoco,
05:55¿ustedes hicieron anoche eso?
05:58Para saber a quiénes mirarle,
06:00a quiénes traerles ahora que hubo desmembramiento
06:02en Honor Colorado,
06:03porque ellos también les están mirando.
06:05Nos confirmó que sectores de Mario Abdo
06:08y de Hugo Velázquez podrían ser
06:10sectores con los que les gustaría conversar, dijo.
06:13En primer lugar,
06:16lo de ayer fue una consolidación
06:19de un itinerario
06:22y poder llegar a una organicidad
06:25para fortalecer y consolidar
06:30un proyecto alternativo.
06:32A partir de ahí,
06:34sí se van a dar las conversaciones
06:38un momento,
06:40por eso te decía,
06:41que no podemos nosotros
06:43mirar para otro lado
06:45ante una implosión
06:47del movimiento Honor Colorado,
06:51pero sin dejar de lado
06:54como la base principal
06:56nuestro propio itinerario.
07:00de hecho que
07:02esa implosión
07:03puede ocasionar
07:04la movilidad
07:06común
07:07al interior
07:08del Partido Colorado.
07:10Nosotros vamos
07:11a conversar
07:12con todos los que tengamos
07:14que conversar
07:14para fortalecer
07:16este proyecto
07:17alternativo,
07:19sea de un sector
07:20o sea del otro sector,
07:23o sea
07:25diputados,
07:26gobernadores,
07:27senadores,
07:28porque eso es parte
07:29de este ejercicio
07:31político
07:32y sobre todo
07:33que están llegando
07:35los momentos
07:36donde uno tiene
07:37que tomar
07:38decisiones
07:39definitorias.
07:41Mauri,
07:42yo voy a usar
07:44como referencia
07:45de lo que quiero
07:46consultarte
07:48una exposición
07:49que ayer hizo
07:50Hugo Estigarribia
07:51en Radio Ñanduti
07:55y la tomo
07:58como referencia
07:58porque
07:59me parece
08:00que es
08:01el primer
08:03referente
08:04de
08:06personas
08:07que están
08:07próximas
08:07a la disidencia
08:08por lo menos
08:09que plantea
08:10con mucha
08:11claridad
08:13o por lo menos
08:15creo yo
08:15que tiene
08:15mucha claridad
08:16conceptual
08:17una situación
08:17que parece
08:18que mucha
08:19gente
08:19tiene miedo
08:21de
08:22asumir
08:23y de decir
08:24y es la siguiente
08:25y vuelvo a decir
08:26Fuente
08:27Hugo Estigarribia
08:28Radio Ñanduti
08:29ahora ustedes son
08:31aliados de Horacio
08:31Cártez
08:32Mauri
08:32había sido
08:36nosotros podemos
08:37ser
08:39aliados
08:40en la búsqueda
08:42como te decía
08:43de este proyecto
08:44alternativo
08:45Enrique
08:47siempre
08:47desde la época
08:49de Roma
08:50existe
08:50el diálogo
08:51al interior
08:53del
08:53al interior
08:55de
08:55una
08:56nucleación
08:57política
09:00existen
09:01emisarios
09:01de todos
09:02los bandos
09:03políticos
09:04hoy
09:04es como
09:06que está
09:07abierto
09:08el libro
09:09de paz
09:09dentro
09:11de la
09:11política
09:12nacional
09:12entonces
09:13nosotros
09:14por supuesto
09:15que vamos
09:15a conversar
09:16con todos
09:17los sectores
09:18y si ese
09:19sector
09:20tiene que
09:20incluir
09:21a quien
09:22mencionabas
09:22pero por supuesto
09:23que estamos
09:25abiertos
09:25siempre
09:26al diálogo
09:28y sobre todo
09:29en esta etapa
09:30donde como te decía
09:31está abierto
09:32el libro
09:33de paz
09:33claro
09:34no Mauri
09:34yo vuelvo
09:36a decir
09:36y creo
09:37el consejo
09:37de gobernadores
09:38quiere conversar
09:39pero por supuesto
09:40que vamos a conversar
09:41con el consejo
09:42de gobernadores
09:43siempre y cuando
09:44siempre y cuando
09:47podamos llegar
09:49a un
09:50acuerdo
09:51común
09:52porque dentro
09:53del diálogo
09:54y las negociaciones
09:56todas las partes
09:57tienen que estar
09:58de acuerdo
09:58para consolidar
10:01un proyecto
10:02nada que discutir
10:03Miguel
10:03Mauri
10:04lo único que señalo
10:05es que
10:07se genera
10:08una paradoja
10:10muy notable
10:11y tengo que agradecerle
10:12a Hugo
10:13la valentía
10:15que tuvo
10:17porque hay que ser
10:18valiente
10:18intelectualmente
10:19para decir
10:19algunas cosas
10:20que la gente
10:21nos anima a decir
10:24y yo creo
10:24que hay que
10:25reconocerle a Hugo
10:26ayer
10:26la valentía
10:27que tuvo
10:28de asumir
10:29una cosa
10:29que rompe
10:32una
10:34hubo
10:35mensamente
10:35estaba recibiendo
10:37hubo
10:38no no no
10:39Hugo
10:39es Tigarribia
10:40ex senador
10:41ah ok
10:42perdón
10:44Huguito Tigarribia
10:45entonces
10:46yo creo que
10:47hay que reconocer
10:48esa valentía
10:49de Hugo
10:50de haber dicho
10:51bueno señores
10:52ahora vamos a ser
10:53aliados de Horacio
10:53este
10:55¿por qué?
10:56¿por qué es importante
10:57esto?
10:58porque
10:58lastimosamente
11:00en nuestro país
11:01se había establecido
11:03con carácter
11:04de dogma
11:05que estaba
11:07el país
11:07dividido
11:08en cartistas
11:08y anticartistas
11:10y ahora
11:11y ayer lo dijo
11:13Hugo
11:13los anticartistas
11:15van a ser
11:15en el día
11:16aliados de Horacio
11:19eso no más
11:20ya
11:21eh
11:23Enrique
11:25personalmente
11:25y te puedo hablar
11:26a título personal
11:28eh
11:29yo estoy listo
11:31para
11:32conversar
11:33con el sector
11:34que se tenga
11:35de conversar
11:36finalmente
11:38eh
11:39nuestro partido
11:40fue así
11:40a
11:42a lo largo
11:42de toda
11:43nuestra historia
11:44y si es que
11:46nuestros intereses
11:47se llegan
11:48a conjugar
11:49y pensamos
11:51de la misma
11:51manera
11:52vamos a
11:53aliarnos
11:53con aquellos
11:54que tienen
11:55nuestros mismos
11:56principios
11:57y sobre todo
11:59te vuelvo a repetir
12:00lo más importante
12:01eh
12:02si los intereses
12:04son intereses
12:05en común
12:05eh
12:06cuidar
12:07la institucionalidad
12:08de la república
12:09eh
12:10fortalecer
12:11las instituciones
12:13y brindar
12:13una estabilidad
12:15la cual hoy
12:17eh
12:17necesita
12:18eh
12:18la nación
12:20paraguaya
12:20en estos momentos
12:22de
12:23bastante
12:24crispación
12:25y bastante
12:26desgaste
12:27con respecto
12:28a
12:29eh
12:29al gobierno
12:30por llamarlo
12:31así
12:32eh
12:32entonces
12:33yo creo
12:34que
12:34que
12:34cuando es
12:36en defensa
12:37del principio
12:37eh
12:38y si nuestros
12:39intereses
12:40llegan a conjugar
12:41en esa dirección
12:42pero por supuesto
12:44que
12:44eh
12:45estoy listo
12:46y yo creo
12:46que estamos
12:47listos
12:48para conversar
12:49con todos
12:49los sectores
12:50¿Se confirmó
12:53o no
12:53esa reunión
12:54entre Marito
12:55y Cartes
12:56que supuestamente
12:57se dio ayer
12:57diputado?
13:00No
13:00en primer lugar
13:01eh
13:05supuestamente
13:06se dio ayer
13:07no
13:07no
13:07no se dio ayer
13:08ok
13:09¿Cuándo entonces?
13:10Tampoco puedo
13:11tampoco puedo
13:13negar
13:13y tampoco
13:14afirmar
13:15porque existen
13:16como decía
13:17desde el inicio
13:18existen
13:20siempre
13:21cancilleres
13:23que buscan
13:23la construcción
13:24y
13:25también
13:26personas
13:27que buscan
13:28la destrucción
13:29entonces
13:30eh
13:31existen
13:33intermediarios
13:34de absolutamente
13:35todos los sectores
13:37y yo creo
13:38que
13:39que
13:39tanto
13:40el movimiento
13:41como
13:42como los actores
13:44los cuales
13:45los cuales
13:46nos hemos reunido
13:47el día de ayer
13:48estamos listos
13:49para
13:49dialogar
13:50con absolutamente
13:51todos los sectores
13:52como te decía
13:54para conformar
13:56un
13:56proyecto
13:57alternativo
13:59eh
14:00un proyecto
14:01alternativo
14:02¿Ustedes podrían
14:05bueno
14:05entonces
14:06podría darse
14:08finalmente
14:08esa reunión
14:09próximamente
14:11no muy lejanamente
14:13diputado
14:14así como
14:16eh
14:16esa reunión
14:18podrían darse
14:19otras reuniones
14:20con otro sector
14:22eh
14:23al interior
14:24del partido
14:25con senadores
14:26diputados
14:27y gobernadores
14:30Mauri
14:31perdón
14:31hay
14:32hay posibilidad
14:33de que
14:34desde la disidencia
14:36conformen
14:38una chapa
14:39con el nuevo
14:39oficialismo
14:40estamos hablando
14:41del sector
14:42peña
14:43aliana
14:45yo creo
14:47que
14:47hoy
14:47eh
14:48aliana
14:50es
14:50el candidato
14:51del oficialismo
14:53nosotros
14:54queremos
14:56consolidar
14:57un proyecto
14:58alternativo
14:59que pueda
15:00ser una opción
15:01en el dos
15:01una opción
15:02de poder
15:03en el dos mil
15:04veintiocho
15:04eh
15:05en ese sector
15:07ya hay
15:08un candidato
15:10eh
15:11preestablecido
15:12en este sector
15:14nosotros
15:14estamos
15:15consolidando
15:16un proyecto
15:17y
15:18eh
15:19encontrando
15:20los mecanismos
15:21para que haya
15:22una sola cabeza
15:23para disputar
15:24el poder
15:25en el dos mil
15:25veintiocho
15:26nosotros estamos
15:27detrás
15:28de la presidencia
15:29de la república
15:30con
15:31vince
15:32el
15:33el
15:33el oficialismo
15:34hoy
15:35eh
15:36el
15:37llamémosle
15:38el mismo
15:39ya tiene un
15:40candidato
15:40que es
15:41peor
15:41eliana
15:41y
15:43en la disidencia
15:44entonces
15:44queda con
15:45vince
15:47no
15:48eso te estaba
15:49diciendo
15:49hay tres
15:50candidatos
15:51eh
15:53arnoldo
15:54vince
15:55eh
15:57luis
15:58luis
15:58tenchil
15:59con
16:00quienes
16:00ayer
16:01ya se ha
16:02llegado
16:03a un
16:03acuerdo
16:04de
16:04encontrar
16:05un
16:06mecanismo
16:07y que
16:07la unidad
16:09de fuerza
16:09republicana
16:10liderada
16:11por
16:11hudo
16:11el
16:12asquez
16:12y
16:13colorado
16:13año
16:14este
16:14liderado
16:14por
16:15mario
16:15abdo
16:15benítez
16:16eh
16:17lleguen a un
16:19acuerdo
16:19a través
16:20de un
16:20mecanismo
16:20de
16:21tener
16:21una
16:22for
16:22la
16:22candidatura
16:23aproximadamente
16:24en diciembre
16:25y enero
16:26¿Cuál
16:26cuál va a ser
16:27ese mecanismo?
16:28Ayer fue la primera
16:28ayer fue la
16:30la primera
16:31incursión
16:32de otro
16:33movimiento
16:33llamado
16:34causa
16:35republicana
16:35liderado
16:36por
16:36Lilian
16:37Samaniego
16:37la cual
16:38ella es
16:39candidata
16:40también
16:40a presidenta
16:42de la
16:42república
16:42y eventualmente
16:44si existiera
16:46otro
16:47candidato
16:48que
16:48que quiera
16:49eh
16:50pugnar
16:51eh
16:51por el
16:52presidencial
16:52de la
16:53república
16:53a través
16:54de un
16:54proyecto
16:54alternativo
16:55también
16:56se van a hablar
16:58diálogo
16:59con con quien
17:00desee
17:00también pugnar
17:01por el mismo
17:01espacio
17:02pero siempre
17:03abierto
17:04al diálogo
17:05¿Cuál va a ser
17:06ese mecanismo?
17:08¿Por qué van a ir?
17:09¿Van a hacer
17:09encuestas?
17:11¿Cómo van a ir?
17:13Y el día
17:14de ayer
17:15se habló
17:15de que
17:16puedan reunirse
17:17estas personas
17:20para
17:21definir
17:22ese mecanismo
17:23pero sí
17:24lo más
17:26lo más
17:28importante
17:28es
17:30el plazo
17:31y
17:32por supuesto
17:33obviamente
17:34el mecanismo
17:34eso lo van a
17:36definir
17:37los candidatos
17:38¿Cuándo se reunirían
17:40Arnolt López
17:41en Gil y Lilian
17:42para definir esto?
17:43Hoy
17:44ya hay
17:46una
17:46por llamémosle
17:49una conferencia
17:50permanente
17:51de
17:52de hecho
17:53que
17:53entre
17:54Arnoldo Vins
17:55y Luis Petengil
17:57sí
17:58esa conferencia
17:59ya va a ser
18:00más permanente
18:01yo no sé
18:02Lilian Samanío
18:03que recién
18:04enviada ayer
18:05se incorporó
18:07al
18:07al grupo
18:08entonces yo
18:09espero que
18:10que también exista
18:11la misma comunicación
18:13como ya existe
18:14entre
18:14Arnoldo Vins
18:15y Luis Petengil
18:16¿Crees
18:18diputado
18:18que
18:19la figura
18:20de Brasio
18:21Cartes
18:21queda debilitada
18:23después de todo esto?
18:27Yo pienso
18:28que
18:29la figura
18:31no
18:32no
18:32no
18:33no lo digo
18:34yo
18:34lo dice
18:34la ciencia
18:35al interior
18:37del partido
18:38colorado
18:38la figura
18:40más
18:40la figura
18:43más fuerte
18:44hoy
18:44según las
18:46mediciones
18:46científicas
18:47es
18:48la figura
18:49del presidente
18:51del partido
18:51colorado
18:53ahora yo
18:55opinar
18:55sobre
18:56una situación
18:57que está
18:57en el estadio
18:58de honor
18:59colorado
19:00podría
19:01caer
19:02un poco
19:03mal
19:03o podría
19:05no ser
19:06ubicado
19:06de mi parte
19:08de lo que
19:09está ocurriendo
19:10en honor
19:11colorado
19:11pero sí
19:12la figura
19:14del presidente
19:15del partido
19:16es quizás
19:18la figura
19:19más fuerte
19:20lo cual
19:21lo dice
19:21la ciencia
19:22al interior
19:23del partido
19:23colorado
19:24y
19:25yo creo
19:27que la mayor
19:28fortaleza
19:29de honor
19:29colorado
19:30siempre fue
19:31su líder
19:35me quedo
19:37un poco
19:37lo estoy
19:38entendiendo
19:38un poco
19:39maori
19:39te pido
19:39disculpas
19:41la ciencia
19:43que
19:43que ciencia
19:45mediciones
19:46científicas
19:47las encuestas
19:48las mediciones
19:49dicen que
19:50ah
19:50las mediciones
19:51ah
19:52perdón
19:52en el partido
19:54colorado
19:54la figura
19:55más popular
19:56es
19:56horacio
19:56cartes
19:57la que mejor
19:57aceptación
19:58tiene
19:58eso
19:59estaba
19:59diciendo
19:59diputado
20:04pero hay que ver
20:06si no cambia
20:07el panorama
20:07después de lo que
20:08pasó ayer
20:08porque
20:11esta mañana
20:12más temprano
20:13nos decía
20:14el diputado
20:14Hugo Mesa
20:15a dedazo
20:16el partido
20:17ya no se puede
20:18seguir manejando
20:19desde las elecciones
20:20municipales
20:21hacia esta parte
20:22hay una crítica
20:23fuerte
20:24hacia
20:25Horacio
20:25Cartes
20:26en la imposición
20:27de candidatos
20:28y ayer
20:29de vuelta
20:30sacarle
20:31a Liana
20:32del juego
20:32fue una imposición
20:33finalmente
20:34porque fue una
20:36una decisión
20:37vertical
20:38la que la hizo
20:39Horacio
20:39Cartes
20:40por eso
20:40nada más
20:40te preguntaba
20:41si en tu opinión
20:42ayer después
20:44de esto
20:44la figura
20:45de Horacio
20:46Cartes
20:46queda golpeada
20:47o sea
20:47cuál es la percepción
20:49que ustedes
20:49están teniendo
20:50y que conversaron
20:51ayer
20:54como te decía
20:55hablamos
20:57de la consolidación
20:58de un proyecto
20:58alternativo
20:59y continuando
21:01con lo que te decía
21:02sobre las mediciones
21:04científicas
21:05siete
21:06de cada diez
21:07colorados
21:08piensan
21:09que el poder
21:10de honor colorado
21:11radica
21:11en Horacio
21:12Cartes
21:13claro
21:14entonces
21:15hablar
21:16hablar
21:17yo
21:17con el aprecio
21:18que le tengo
21:19al compañero
21:20Hugo
21:20hablar
21:22de imposición
21:24al interior
21:25del movimiento
21:26honor colorado
21:28es como
21:29el
21:30impuesto
21:32toda la vida
21:33ambos impuestos
21:35fueron
21:36el presidente
21:38actual
21:38de la república
21:39y el vicepresidente
21:42actual
21:43de la república
21:44ya en su momento
21:45candidato
21:46a presidente
21:47del partido
21:48colorado
21:48por capricho
21:50deseo
21:52del líder
21:53del movimiento
21:54honor colorado
21:55Cartes
21:56entonces
21:58hablar
21:58hoy
21:59de imposición
22:00me parece
22:00que
22:01que
22:02no
22:02no
22:03no
22:03es
22:04desconocer
22:05el pasado
22:06del movimiento
22:08honor colorado
22:09a una persona
22:09que le hizo
22:10todo
22:11que hizo
22:12de Santi
22:13y de Maggi
22:14todo lo que
22:15hoy son
22:17me parece
22:18me parece
22:20muy
22:21una
22:24una calificación
22:26o una
22:27o
22:29muy
22:30miserable
22:31por parte
22:32de integrantes
22:33hoy
22:33de honor colorado
22:34desconocer
22:36podemos tener
22:37pudo haber
22:38tenido
22:39o puedo
22:39tener
22:40o
22:41grandes
22:42diferencias
22:43pero
22:44desconocer
22:45la paternidad
22:47de lo que
22:49de todo
22:50lo que hoy son
22:51tanto
22:52Santiago Peña
22:54como Pedro
22:54Aliana
22:55me parece
22:56como una
22:59y te vuelvo
23:00a repetir
23:00me parece
23:01como una
23:04me parece
23:05muy
23:05miserable
23:05no aceptar
23:06eso
23:06bueno
23:07espera
23:07no
23:08permiso Javi
23:09una cosita
23:09no
23:09yo no iba a decir
23:10nada
23:11mauri
23:12para ver
23:13si entiendo
23:13bien
23:14no más
23:15quiero saber
23:16si entiendo
23:17bien
23:17porque obviamente
23:18yo hago
23:19una lectura
23:20política
23:20de lo que vos
23:21estás declarando
23:21y no quiero
23:23que después
23:24me digan
23:26que dije
23:27algo que no
23:27entendí bien
23:28entonces
23:28para
23:29saber
23:30si entendí
23:31bien
23:31vos
23:32estás
23:33reivindicando
23:34en público
23:35que no
23:37le pueden
23:38decir basta
23:38a Horacio
23:39Carte
23:39y que tienen
23:40que ser
23:42eh
23:43agradecidos
23:44para no ser
23:46miserables
23:47eso es lo que
23:47estás diciendo
23:48entendí bien
23:49no
23:51aceptar
23:52eh
23:52hoy
23:53imagínate
23:54hoy
23:54el impuesto
23:55se enoja
23:57por imposición
23:58por eso
23:59te decía
24:00que no
24:00no quería
24:01opinar
24:02sobre lo que
24:03estaba
24:03ocurriendo
24:04dentro
24:05del
24:05momento
24:05o no
24:06el
24:07Colorado
24:07no
24:07yo entiendo
24:08Maurito
24:09cautela
24:09y la
24:10respeto
24:10profundamente
24:11lo que te
24:12pregunto
24:12es si
24:13en la
24:15valoración
24:16de actitudes
24:18políticas
24:18vos estás
24:19reivindicando
24:20la abyección
24:21frente a la
24:22valentía
24:23y si
24:24estás
24:25reivindicando
24:26que porque
24:27ellos fueron
24:28impuestos
24:28ya no
24:29tienen
24:30derecho
24:30a decir
24:31basta
24:32porque
24:33eso
24:33tiene
24:34una lectura
24:35política
24:35Miguel
24:36y yo
24:36no quiero
24:37hacer una
24:39lectura
24:39política
24:39sin tener
24:40perfectamente
24:41aclarado lo que
24:41estás diciendo
24:42entonces
24:43yo no
24:44yo no quiero
24:45hablar de
24:45valoraciones
24:46quiero hablar
24:47de hechos
24:49te pregunto
24:50a vos te parece
24:51bien
24:52que no se
24:53diga
24:53basta
24:54que ellos
24:55tienen que ser
24:56agradecidos
24:57para no ser
24:57miserables
24:58con el padre
24:59no
24:59por eso
25:00que estaba
25:01hablando
25:01no quisiera
25:03entrar
25:03en valoraciones
25:04pero sin
25:05hablar de
25:06hechos
25:06Pedro Aliana
25:08dice que está
25:09contra la imposición
25:10en honor
25:10colorado
25:11o sea
25:12en honor
25:13colorado
25:13en este
25:15caso
25:16Pedro Aliana
25:17solo
25:18acepta
25:19una imposición
25:20cuando
25:21él
25:21es el elegido
25:22él mismo
25:26aceptó
25:27haber sido
25:28o aceptó
25:29la imposición
25:31para ser
25:31presidente
25:32del partido
25:33presidente
25:34de la cámara
25:35de diputados
25:36y vicepresidente
25:37de la república
25:38entonces
25:39yo estoy
25:40mencionando
25:41estos
25:42hechos
25:43él es
25:45y Santi
25:46Peña
25:47son
25:47creación
25:49de honor
25:50colorado
25:51le trae
25:52Horacio
25:53Cárdenes
25:53del partido
25:54liberal
25:55a Santiago
25:56Peña
25:57le pone
25:58el pañuelo
25:59y le hace
25:59presidente
26:00de la república
26:01y hoy
26:02Santiago Peña
26:03hace el churro
26:05porque
26:06es presidente
26:08y
26:09Saramón
26:10la poder
26:10parece
26:11y le gusta
26:12la trompeta
26:13le gusta
26:14viajar
26:14en helicóptero
26:16entonces
26:16hoy
26:17es como
26:18que
26:19le hicieron
26:21los
26:22pibes
26:23entiendo
26:23a ver
26:24yo no
26:25entiendo
26:25las calificaciones
26:27que vos
26:27estás haciendo
26:27y no voy a discutir
26:28porque es tu derecho
26:30yo te pregunté
26:31una cosa muy simple
26:33simple
26:33y te pido
26:34por favor
26:34una respuesta
26:35muy simple
26:35te ruego
26:36que tu respuesta
26:37sea simple
26:40para vos
26:40no está bien
26:41la rebelión
26:44y
26:45te voy a
26:46reponer
26:47con un hecho
26:49yo
26:50mi vida
26:51política
26:52empezaba
26:52a los 17
26:53años
26:53el momento
26:55de mi
26:56mayor
26:56fortalecimiento
26:58político
26:58fue
27:00bueno
27:00gané una sesión
27:01el
27:02expresidente
27:03me honró
27:04llevándome
27:06al palacio
27:07de López
27:07después
27:09fui
27:10candidato
27:11a diputado
27:11por el
27:12movimiento
27:12colorado
27:13NTP
27:13siempre
27:15acompañando
27:16al expresidente
27:18Mario
27:18Ablo Benítez
27:19hoy soy
27:20diputado
27:22muchos
27:23muchos
27:24momentos
27:24de mi
27:25fortalecimiento
27:26político
27:27se deben
27:28gracias
27:29al liderazgo
27:30de Mario
27:31Ablo Benítez
27:32uno también
27:33por supuesto
27:34uno hace su esfuerzo
27:35hace su camino
27:36pero lo que
27:37Mario Ablo Benítez
27:38hizo por
27:39Mauricio Espínola
27:40no se compara
27:41con lo que
27:42hizo por
27:43Santiago Peña
27:44y Pedro
27:45Aliana
27:45entonces
27:46yo
27:47mi vida
27:48política
27:50trato de
27:52hacerla
27:52con mucha
27:53coherencia
27:54y
27:55sobre todo
27:56sobre todo
27:58con lealtad
27:59a mí
28:00hay cosas
28:01que me
28:01sorprenden
28:02cada día
28:03con mi
28:03ya larga
28:04trayectoria
28:05a pesar
28:06de mi
28:06corta
28:07edad
28:07y esta
28:08situación
28:09es algo
28:10que me
28:11sorprende
28:13una persona
28:14que hizo
28:15todo
28:15por uno
28:18ni siquiera
28:20yo me sentaría
28:22a hablar
28:23con mi líder
28:24político
28:25y
28:26no sé
28:28si actuaría
28:29de esta manera
28:29por eso te decía
28:31me parece
28:33una
28:35traición
28:35miserable
28:36o sea
28:38vos estás
28:38reivindicando
28:41el poder
28:43de Horacio
28:43y estás
28:44reivindicando
28:44que
28:45la gente
28:46que fue
28:46promovida
28:46por Horacio
28:47tiene que
28:47mantenerse
28:48obediente
28:48a Horacio
28:49eso es lo que
28:49estás
28:49reivindicando
28:50Mauri
28:51no
28:52no
28:52sino
28:53tratar
28:53de buscar
28:54tratar
28:55de buscar
28:56hasta
28:58en política
29:00decimos
29:00hasta
29:01que se
29:02seque
29:02nuestra
29:03boca
29:04saliva
29:04a tratar
29:05de encontrar
29:06el diálogo
29:08entonces
29:09por eso te decía
29:10no quiero yo
29:11opinar
29:12lo que ocurre
29:13en honor
29:13colorado
29:14pero sí
29:16sí
29:17hablarte
29:18por lo cual
29:19me llamaste
29:20sobre nuestra
29:21reunión de ayer
29:22de la consolidación
29:23de un proyecto
29:24alternativo
29:27me sorprende
29:28Mauri
29:28porque yo creí
29:28que vos estabas
29:29del lado
29:30de
29:32de la
29:33consolidación
29:34de los criterios
29:36independientes
29:37pero ahora
29:38te estoy
29:38del lado
29:39Enrique
29:39de la coherencia
29:40y sí
29:41aunque eso
29:42sea
29:42someterse a Horacio
29:43Cartes
29:43pero si
29:45dentro
29:46de
29:47yo
29:47en nuestro
29:48movimiento
29:49nunca existió
29:50sometimiento
29:51pero
29:51vos acabas
29:52de declarar
29:52que vos
29:53nunca vas
29:53a desobedecer
29:54a Marito
29:55siempre
29:56existió
29:57una
29:57acá
29:58se debate
29:59en honor
30:01colorado
30:01siempre existió
30:02una forma
30:03de hacer
30:04política
30:04entonces
30:06te vuelvo
30:07a repetir
30:08con hechos
30:10Pedro
30:10Aliana
30:11dice que está
30:12contra la imposición
30:13en honor colorado
30:14y él acepta
30:15la imposición
30:16cuando
30:16él es
30:17el elegido
30:18él aceptó
30:21ser presidente
30:22de la junta
30:23de la cámara
30:24de diputados
30:25vicepresidente
30:26de la república
30:27pero hoy
30:30toda
30:31toda
30:31toda
30:32toda
30:32esta disciplina
30:34que siempre
30:35existió
30:35al interior
30:37de
30:37de
30:38de un
30:38movimiento
30:40es como
30:42que
30:42de repente
30:43dieron la luz
30:45dieron la luz
30:45estos muchachos
30:46que ahora
30:47tienen
30:47ahora tienen
30:49un poquitito
30:50de
30:50un poquitito
30:52más de plata
30:54y así
30:56un valentonado
30:57con la tonpeta
30:59el helicóptero
31:02última
31:04diputado
31:04¿qué pensás
31:05de Baruja?
31:05¿cómo lo ves
31:06a Baruja?
31:08¿crees que puede
31:09aglutinar?
31:09¿que tiene fuerza?
31:10¿que va a convocar?
31:11yo
31:14yo
31:15yo
31:16trabajé
31:16con
31:17Juan Carlos
31:18Baruja
31:18durante la presidencia
31:20yo fui
31:20nexo
31:23entre el
31:24poder
31:24ejecutivo
31:25y el
31:26consejo
31:27de gobernadores
31:28yo
31:29trabajé
31:30con él
31:30siendo
31:31el
31:32presidente
31:33del
31:33consejo
31:34de gobernadores
31:35y
31:36es
31:37un
31:37político
31:38tradicional
31:39de las
31:41bases
31:41fue
31:41intendente
31:43gobernador
31:44también
31:45es un
31:47ingeniero
31:47creo que
31:48le respetan
31:49dentro
31:49de
31:50de
31:50de
31:51su gremio
31:52y
31:54así como
31:56así como
31:57él
31:57fue escalando
31:59dentro
32:00de la vida
32:00política
32:01yo creo
32:02que tiene
32:02todo el derecho
32:03legítimo
32:04de poder
32:05de poder
32:07definir
32:07su futuro
32:08político
32:11mauri
32:12muchísimas
32:13gracias por
32:13tu tiempo
32:13gracias por
32:14las consideraciones
32:15gracias por
32:15la
32:15por el
32:16debate
32:17que tuvimos
32:17y
32:18nada
32:19solamente
32:20decir que
32:21sos muy
32:22amable
32:22y muy
32:23muy
32:23abierto
32:24y espero
32:25que podamos
32:25seguir
32:25conversando
32:27porque
32:27los
32:28acontecimientos
32:29están pasando
32:29muy rápido
32:30y creo que
32:30te vamos a tener
32:31que seguir
32:31llamando
32:31en los próximos
32:32días
32:32un abrazo
32:33mi querido
32:33mauri
32:34muchas gracias
32:35enrique
32:36y al resto
32:37del grupo
32:37y decirte
32:37que siempre
32:38para mí
32:39es satisfactorio
32:40debatir contigo
32:41muchas gracias
32:42igualmente
32:43mauri espinola
32:44la
32:44la