00:01Se encieron en el juicio por Loan.
00:03¿Cómo está el juicio por Loan?
00:06Detuvieron a un testigo por falso testimonio.
00:09¡Qué testigo!
00:10Sí, sí.
00:12¡Qué testigo, no!
00:13Se trata del chofer que habría trasladado a Laudelina Codazzi a declarar.
00:19Codazzi, pará, y alguien más.
00:21Y alguien más.
00:23Y alguien más.
00:24Macarena y Peregrini, ¿no?
00:26Sí, claro.
00:27Cinco en un auto y no hablaron durante cinco horas, ¿no?
00:30Según Laudelina, en ese momento, le decían que era más o menos lo que tenía que decir
00:36y que le dieron plata, ¿no?
00:39Algo así en el día que hice.
00:40Para que diga que fue un accidente.
00:42El que quedó detenido es el tal Ibarra Agustín, si mal no recuerdo.
00:46El chofer amigo.
00:48Siempre abajo, ¿no?
00:49De José Codazzi.
00:50Siempre abajo, ¿no?
00:51Claro, siempre pagan los que vuelan bajo.
00:55Claro.
00:56Pero, bueno, el tipo le preguntaron.
00:58Bueno, ¿y qué escuchaste?
00:59¿De qué hablaron?
01:00No me acuerdo, no hablamos nada.
01:02Era una misa, más o menos.
01:04Lo del auto, no me acuerdo, no me acuerdo.
01:06No, el celular que se rompen.
01:07Y hay gente que no se acuerda, ¿no?
01:09Hay que contratar un neurólogo.
01:10Corriente tiene ese problema, me parece, últimamente.
01:13Sí, tiene ese problemita.
01:15Desmemoriados.
01:15Tengo en línea a la doctora Chirivín.
01:19Doctora.
01:20¿De lado de línea?
01:20Sí, doctora Buenas Noches, Diego Nahuel y equipo.
01:25Buenas noches, ¿cómo están?
01:27¿Cómo anda, doc?
01:28¿Todo bien?
01:30Todo bien.
01:31¿Qué anda pasando en el juicio?
01:32¿Cómo que quedó detenido este muchacho?
01:35¿Quién es?
01:35Explícamelo.
01:37El chofer que se trasladó a Laudelina, a Codazzi,
01:45también con el senador Pellegrini.
01:48Mira.
01:49Y bueno, es una persona que fue reticente al declarar.
01:54También siempre se dice, se corta el hilo por lo más bajo,
01:58pero en realidad no puedo entender por qué era reticente
02:02y tampoco qué es lo que tenía que tapar,
02:05lo que tenía que guardar tanto silencio.
02:08Sí, yo creo que no tengo pruebas,
02:11pero tampoco tengo dudas de esto.
02:13Alguien le está diciendo, no te acuerdes de algo,
02:17entiendo que será así.
02:18Alguien le estaría diciendo algo.
02:22Seguramente alguien le dio indicaciones.
02:24Se le preguntó si antes había tenido alguna entrevista con alguien,
02:28pero no.
02:28No se acordaba.
02:29No se acordó.
02:30No se acordaba de nada.
02:31No se acordaba.
02:31El nombre se acordaba, por lo menos yo lo hubiese preguntado.
02:33¿Usted sabe su nombre?
02:34Pero quiero para que la gente,
02:36igual la gente del caso Loan lo tiene al dedillo,
02:38más que los periodistas.
02:40Pero recordame cómo fue ese día, Mónica.
02:45¿Qué pasó con la Udelina?
02:47¿De dónde la levanta?
02:48¿Para qué la llevan?
02:49¿Cómo la llevan?
02:50¿Qué le dicen?
02:51¿Qué le ofrecen?
02:51Contame ese día.
02:53Ese señor es de Corrientes, Corrientes Capital.
02:58Ese día recibe un llamado del senador Pellegrini
03:02que también vive en Corrientes y se van a Goya a un asado
03:11con siete u ocho personas más en Goya.
03:14Están almorzando y ahí dice que decidieron ir a esquinas.
03:21Pellegrini es una persona que vive casa por medio del doctor Codazzi.
03:27Y eso explicó el señor.
03:30Y él después del almuerzo se recostó en la casa de Pellegrini en una habitación.
03:36Entonces dice que no escuchó qué es lo que hablaba Pellegrini con Codazzi.
03:40Pero cuando se asomó le dijo a Codazzi que él no tenía problemas en acompañarlo.
03:48Entonces lo acompañó de esquinas hasta en el auto del senador, un pasar, hasta desmochado.
04:01En desmochado estaba el senador con la camioneta de Codazzi que según me dijo estaba en el lavadero.
04:13Ahí se hace un cambio de auto y llevan a Eudelina.
04:18Y Macarena también estaba, ¿no? La hija.
04:20Vamos a parar en el 9 de julio.
04:22Cuando van al 9 de julio, levantan...
04:26Dice el señor que no bajó, cosa que no es cierto.
04:30Y dice que solamente pidió pasar al baño.
04:33¿Me imaginas la precariedad de la casa y del baño y demás?
04:37Un señor que anda con el senador, no creo que haya querido pasar ahí, pero bueno.
04:44Si lo loco es que el senador te deje entrar a la casa a descansar, a dormir, ¿no?
04:48Sos el chofer.
04:49Pero bueno, yo qué sé, por ahí.
04:52Si pinta, pinta, dijo.
04:54Entonces fue a buscar a la Eudelina, dijo no saber qué era la Eudelina, dijo no saber a dónde iban.
05:03Codazzi no le dijo nada desde Esquinas hasta el 9 de julio, hay como dos horas de viaje.
05:09Pero no, no le dijo nada.
05:11No hablaron.
05:12Entonces él no sabía que iba a buscar a la Eudelina, tampoco sabía que iba a Macarena, no las conocía.
05:19Subieron a la camioneta, pero no hablaron nada, nadie se presentó.
05:23Después de un rato, creo que dijo que se escuchó o se dio cuenta que era la Eudelina.
05:32Se dio cuenta porque le había visto el diario.
05:35No, por ahí no había visto mucho el espejo retrovisor.
05:39No, que no había visto televisión, ni sabía de que era la tía del hogar.
05:45Es decir, que estaba ajeno totalmente al hecho que el país entero conocía.
05:50Y es decir, arriba de la camioneta, en todo ese viaje, que encima era de noche, porque le abren la
05:56fiscalía a las 3 de la mañana,
06:00no hablaron en todo el viaje, dice, o no sabe.
06:04No, no, no, no, no hablaron.
06:07El circuito empieza a la mañana, él pide permiso en el trabajo cuando lo llama el senador.
06:14Así que empieza en la mañana él a manejar.
06:16Ahora, desde esquinas a 9 de julio no habla con Kodasi, no sabe a dónde van, simplemente sabe que Kodasi
06:25va a buscar unas clientas.
06:26De 9 de julio ha desmochado, sube estas dos mujeres, pero sabe quiénes son tampoco.
06:32Tampoco sabe ni asocia el caso de Loan, porque él no ve televisión.
06:36Ahora, Mónica, hasta ahora todo, obviamente, inverosímil lo que declaró, por eso está detenido.
06:42Ahora eran 5 en el auto, ¿no?
06:44Uno dice, bueno, Kodasi y Alegrini van a declarar en 5.
06:474 con la Udelina, pero la Udelina declaró que sí habían hablado, que sí le habían ofrecido una serie de
06:54mercaderías para que declare lo del accidente, ¿no?
06:57Y 50 pesos, ¿no?
06:5850 mil pesos.
06:5950 lugar que es los secuestros de la cárcel.
07:02Claro.
07:02Claro.
07:03Después que terminó de declarar en Corrientes, en el fuero provincial, Kodasi le hace entrega de dinero a ella y
07:13le dijo que si todo iba bien, después le iban a dar más.
07:16Pero, ¿qué pasa? Sí, los ofrecimientos estuvieron. Este hombre dice no haber escuchado nada.
07:22Le preguntaron si escuchó sobre el accidente. Le pregunté de todas las formas, hasta que en un momento dije que
07:29se deje constancia que era reticente.
07:32Siguió negando todo, no escuchando nada, no había escuchado nada, no sabía que Loan había desaparecido, no sabía nada.
07:38Mira.
07:39Entonces, uno de los jueces intervino y dijo que conteste, que deje de ser reticente, pues estaba bajo juramento de
07:47ley, y siguió con su posición.
07:51Después, las preguntas de rigor, no conocía nada, no sabía que se le había ofrecido dinero a la Udelina, no
08:00sabía que la Udelina era la tía de Loan, no sabía nada, nada, nada.
08:05Pero ahora va a tener un tiempo para pensar y recordar.
08:09Sí, pero lo que se olvidó es que había una declaración que yo tenía y teníamos todos, y con esa
08:15declaración previa se buscó, se le hizo reconocer su firma,
08:20y entonces ahí empezamos a hacerle ver las contradicciones para que las recordara.
08:26En este juicio se usa mucho el refresca memoria, y no se les hace nada, la persona reconoce y dice,
08:33no, me equivoqué, era así, lo dije, sí, es verdad, dije esto.
08:37Pero en esta oportunidad era distinto.
08:40Siguió insistiendo que no sabía nada.
08:42Ahora, ¿qué relato él en la primera declaración?
08:44Que ahora no.
08:45¿Qué recordaba antes?
08:48Y dijo que escuchó que Macarena le enseñaba a la madre y le decía, acordate que tenés que decir que
08:54frenó y se prendió la luz de atrás.
08:57Acordate esto.
08:58Y él había declarado, por lo que yo inferí que estaban hablando de un accidente.
09:03Esas eran las palabras textuales en su anterior declaración.
09:07Como todo decía que no, una vez que se reconoció la firma de su anterior declaración, se le hicieron notar
09:13las incongruencias, se le preguntó y dijo, bueno, pero yo no me acuerdo si eso era así.
09:21Otra vez.
09:21Seguía con sonativa, no se acordaba, y bueno.
09:26Doctora, dentro de esa...
09:27Se le preguntó todo, ¿eh?
09:29Todo, ¿quién era Kodasi? ¿Quién era la esposa? ¿Quién era el ministro de Seguridad en este momento?
09:35Si la esposa de Kodasi prestaba servicios en el Ministerio de Seguridad, se le preguntó todo.
09:43Nada sabía, ¿eh?
09:44Nada.
09:44No recuerdo.
09:45Pero eran amigos hace 20 años.
09:47Para que Mati y Rezano te quieran hacer una pregunta, Moni.
09:50Doctora, dentro de esa reticencia general en las respuestas ante cada pregunta, ¿usted recuerda dónde se le notaba más incómodo?
09:59En realidad, siempre la reticencia era recordar de que en ese habitáculo tan minúsculo no se hablara.
10:10O sea, no hablaba Kodasi, no hablaba nadie.
10:13En un tramo él fue chofer, en otro tramo fue acompañante, pero en ningún tramo habló, ni tampoco escuchó lo
10:21de atrás.
10:21¿Qué dato esperaba, doctora, que diga?
10:25¿Cómo?
10:26¿Qué dato esperabas que diga?
10:29Que reconozca mínimamente lo que había declarado anteriormente.
10:34¿Qué era?
10:36Sí, lo que declaró anteriormente es que él escucha cuando Macarena le va diciendo a la madre,
10:42acordate que tenés que decir que cuando frenas se enciende una luz roja.
10:46Era lo que habían estado practicando en la casa donde él filma las indicaciones de Kodasi con...
10:55que él estaba enseñando a la Udelina.
10:57¿Cuál?
10:57Doctora, doctor Saucedo por acá.
11:00Dos preguntas rápidas.
11:02Esa declaración...
11:03¿Es como la Saucedo?
11:04Bueno.
11:05Por favor, porque tiene que ver una con la otra.
11:07La declaración esa que sirvió de ayuda a memoria, ¿lo hizo ante la Fiscalía Provincial o la Federal?
11:15No, no, lo hizo ante el juzgado de Goya.
11:17O sea, el juzgado ordinario o el federal.
11:21En la instrucción federal.
11:24Con la doctora Poser Pento.
11:25¿Qué rol tuvo el Fiscal General Sotelo de la Provincia de Corrientes?
11:30En ese caso de la apertura de la oficina, en un horario que no es muy común.
11:35¿Qué rol tuvo ahí?
11:37Sí, ¿qué rol tuvo ahí el Fiscal General de la Provincia de Corrientes?
11:39Y fundamental, porque ustedes tienen que pensar que el doctor no tenía matrícula federal
11:45y según él era su estrategia para la Udelina.
11:50Ese era el argumento de Kodasi.
11:53Al no tener matrícula federal, lo llevó al fuero provincial.
11:57Pero más que la matrícula, es el conocimiento que tenía el comisario general
12:03que habla con el fiscal y se le abre la fiscalía.
12:06Sí, todo raro, todo raro.
12:08Siempre escucha, ¿te puedo convocar para mañana?
12:10Porque hay una segunda parte que no me quiero perder.
