No Papo Antagonista desta segunda-feira, 19, falamos sobre o debate entre o presidente Lula e o senador Flávio Bolsonaro na Rede Bandeirantes.
Os candidatos à presidência da República se enfrentaram diretamente pela primeira vez, após terem faltado aos debates marcados no primeiro turno.
Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.
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NotíciasTranscrição
00:00:00E Luciano Freaz, achei o Lula um pouco lento mentalmente.
00:00:06Tem mais algum? Vamos para o próximo vídeo então, produção.
00:00:10Nesse que o Flávio provoca o Lula dizendo ali que o Lula venceu na votação no primeiro turno nos presídios.
00:00:19E o Lula nesse momento até que se sai muito bem. Vamos assistir.
00:00:23Explica os 174 milhões. É só isso que eu quero.
00:00:27Está no filme? Está no filme? Está no filme? Está explicado.
00:00:29Não foi para o filme. A diretora do filme disse que não recebeu nada.
00:00:33Nada milhões por fora. Você botou no seu bolso ou foi para o seu filme?
00:00:35Deixa eu lhe contar. Você contou 43 mentiras a respeito disso.
00:00:40Pelo amor de Deus, a chance de você aqui na bandeira contar uma verdade.
00:00:45Só digo, eu peguei o dinheiro, coloquei para sustentar meu irmão, coloquei numa conta para mim,
00:00:50comprei uma casa de 10 milhões.
00:00:51Explica como é que você comprou uma casa de 10 milhões de salários de senador.
00:00:54Diferente do seu filho com trabalho.
00:00:57Eu sou presidente, eu sou presidente há 12 anos e tenho um apartamento de 190 metros quadrados
00:01:03de 1 milhão e meio.
00:01:05Esse cidadão, com o mesmo salário que eu, comprou a casa de 10 milhões e pagou a vista
00:01:11uma parte dela com dinheiro do BRB que está metido no caso do Banco do Vocalo.
00:01:16Explica, pelo amor de Deus, 134 milhões.
00:01:19Olha, o seu nariz está crescendo, Lula. Toma cuidado.
00:01:21Olha só, quando você compra o dinheiro com o suor do seu trabalho, está tudo bem.
00:01:27O problema é quando, igual ao seu filho, né?
00:01:29O seu filho está a crescer o patrimônio dele, sabe-se lá como.
00:01:33Ou melhor, acho que todo mundo no Brasil começa a entender como.
00:01:37Bom, esse é um outro vídeo, né?
00:01:40Acho que é logo no começo do debate e que a gente tem muito esse momento de que eles
00:01:47fazem várias acusações um ao outro e a gente tem muito pouco de resposta.
00:01:55E eu acho que era até esse modelo, que é chamado de banco de tempo, tem isso de que não
00:02:02é
00:02:03uma coisa muito protocolar.
00:02:05Você faz uma...
00:02:06Antes, no passado, o debate era mais assim, né, Graep?
00:02:08Você faz uma pergunta, o outro responde, aí você tem direito à réplica, aí tem
00:02:13a tréplica, aí cada um tinha o seu tempinho.
00:02:15Agora não, deixa os dois ali no ringue e vai contando o tempo dos dois, né?
00:02:20Que era até um modelo que o Lula não queria, mas acabou aceitando e aí meio que o Flávio
00:02:29acabou se aproveitando melhor disso, né?
00:02:31Porque ele foi o tempo inteiro ali meio que ficando em cima do Lula até meio que fisicamente
00:02:37ele estava sempre meio que cercando o Lula nesses momentos, né?
00:02:40É, foi uma mistura, na verdade, o debate, se você não assistiu, né?
00:02:44Teve dois blocos com esse formato do banco de tempo e dois blocos com aquele formato mais
00:02:53tradicional em que os jornalistas faziam uma pergunta, tinha réplica, tréplica e tal.
00:02:58Não tem a menor dúvida que esse do banco de tempo dá uma oportunidade para você ver
00:03:03os dois interagindo de verdade, né?
00:03:06E o que aconteceu nesse primeiro?
00:03:11O Lula fez uma pergunta para o Flávio Bolsonaro, por que é que você votou contra a ampliação
00:03:17do salário da... como é que fala?
00:03:22Da licença maternidade.
00:03:24E o Flávio, ao invés de responder isso, já imediatamente tira da cartola a história
00:03:30da Roberta Lussinger, que num dia antes, no sábado, deu uma entrevista bomba para a CNN,
00:03:35dizendo que vai fazer a delação premiada, que vai entregar o Lulinha, vai entregar o
00:03:39Lula, vai entregar Deus de todo mundo.
00:03:41Óbvio, quentíssimo, plausível, que tenha muita coisa ruim para contar da turma petista.
00:03:51E ele já jogou essa bomba ali no meio.
00:03:57E o que o Lula fez para tentar responder a essa estratégia?
00:04:01Para ver que, certamente, eles já tinham treinado para isso.
00:04:06Não foi uma coisa que aconteceu de improviso.
00:04:10Porque o Lula tinha ali uma sequência de perguntinhas para fazer para o Flávio.
00:04:15Ah, de onde é que você tirou os 10 milhões para comprar casa?
00:04:18Ah, onde é que foi o dinheiro do Vorcaro?
00:04:22Ah, por que é que você votou, por que é que você trabalhou para liberar um cara que
00:04:28matou uma criancinha de dois anos com um tiro de fuzil?
00:04:32E cada vez que o Flávio respondia, ele falava, você é mentiroso, você é mentiroso.
00:04:36Ele insistiu, insistiu, insistiu, insistiu na ideia de que o Flávio era mentiroso,
00:04:40enquanto o Flávio martelava a história da corrupção, da Roberta Lussinger, do Lulinha
00:04:48tendo um patrimônio inexplicável, fugindo para a Espanha e tudo mais.
00:04:52Então, certamente, eles estavam preparados para fazer esse jogo.
00:04:58E a explicação disso é que eles teriam muito a ganhar, muito a ganhar, qualquer um deles,
00:05:07se conseguissem tirar o outro do sério.
00:05:09Se conseguissem desequilibrar o cara logo no começo do debate.
00:05:14Você faz o cara dar uma tropeção enorme, ou perder a paciência, ou jogar uma cadeira,
00:05:20qualquer coisa do tipo.
00:05:23Pronto, estava ganho o debate.
00:05:27E teve muita gente, a gente estava falando sobre isso, que reclamou muito.
00:05:31Ah, foi uma barbárie esse primeiro bloco.
00:05:34Ah, foi uma baixaria.
00:05:36Ah, não discutiram uma ideia.
00:05:37Eu não acho nada disso.
00:05:42Eu acho que debate transmite diversos tipos de informação para o eleitor.
00:05:49Um dos tipos de informação é sobre a capacidade dos candidatos de lidar sob pressão,
00:05:56de responder rapidamente quando são atacados, confrontados.
00:05:59É o seguinte, se o cara for eleito, ele vai passar quatro anos convivendo com isso.
00:06:05Cada vez que alguém falar qualquer coisa que ele não goste, ele mandar a polícia para
00:06:11cima do cara, pronto, já era.
00:06:13Então, esse tipo de informação é indispensável, é importante ter esse debate.
00:06:18Então, acho que assim, não acho ruim que tenha acontecido, não.
00:06:22É, eu também gostei bastante.
00:06:24E é informação, tive dificuldade de dormir depois com tanta informação que tinha na
00:06:30minha cabeça.
00:06:31E agora sim, vamos assistir, então, o debate em que eles falam, então, do voto nos presídios.
00:06:35Pode colocar.
00:06:36Ele precisa me explicar, eu vou mudar de assunto para ver se você explica alguma coisa.
00:06:40Você era senador da República e foi interferir para que um policial que matou uma criança
00:06:46de cinco anos com uma bala de fuzil não fosse preso.
00:06:49Me explica por que você fez isso.
00:06:52Ô Lula, com você, a criminalidade explodiu no Brasil.
00:06:56Inclusive, você pode explicar por que que 73% dos presidiários votaram em você?
00:07:03Eu quero que votem 100%, até teu pai.
00:07:07Até teu pai.
00:07:08Ô Lula.
00:07:09Teu pai pode votar em mim, ele terá votando em um cara melhor, ele te conhece, ele te conhece.
00:07:13Ele não pode votar em mim, ele sabe que eu sou melhor do que você.
00:07:15Nem em mim ele pode votar em presidente, porque ele foi vítima de uma perseguição.
00:07:17Ô Bolsonaro, vota em mim, Bolsonaro.
00:07:19Você conhece teu filho, você sabe que eu sou melhor do que ele.
00:07:23Bom, esse foi um momento bom para o Lula, né?
00:07:25Que ele foi rápido ali e já devolveu uma para o Flávio.
00:07:30Nem sei se já estava preparado ali esse contra-golpe, mas funcionou nesse momento, né?
00:07:35Tenho a impressão que foi de improviso mesmo.
00:07:38Eu acho que foi o melhor momento do Lula.
00:07:40Um momento que ele pareceu desperto, de verdade.
00:07:44E até, em alguma medida, se divertindo de estar ali, né?
00:07:49Não achando aquilo, ah, meu Deus, que absurdo.
00:07:52Aqui estou eu, ao invés de ser coroado, estou tendo que participar dessa chatice de debate.
00:07:56Me ponham lá de volta de uma vez de novo.
00:08:00Mas foi um bom momento dele.
00:08:02Vamos dar uma olhadinha nos comentários, então, produção.
00:08:04Pode colocar na tela.
00:08:05Sandra Piton.
00:08:06O Lula demonstrou por várias vezes durante o debate
00:08:10que ele mostra não ter mais condições cognitivas
00:08:13para presidir um país como o Brasil.
00:08:17Próximo.
00:08:18Stefan.
00:08:20Dois sujeitos que não possuem nem capacidade cognitiva
00:08:23se explicarem de suas próprias falcatruas.
00:08:28André Carlos Silva.
00:08:30O Lula está em 1989.
00:08:32O tempo dele já passou.
00:08:35João Lucas Salles.
00:08:37O Flávio não respondeu nenhuma pergunta.
00:08:41Estela Magalhães.
00:08:42Foi vergonhoso esse debate.
00:08:44Como sobraram os piores candidatos?
00:08:46Como permitimos isso?
00:08:49João Maria.
00:08:50O próximo debate será no programa da Márcia.
00:08:54Suiane Couto.
00:08:55A Dilma que estava certa.
00:08:57Ganhando ou perdendo, vai todo mundo perder.
00:09:00Kenia Monteiro.
00:09:01Quem perdeu no debate?
00:09:03O Brasil.
00:09:05Riqui.
00:09:06Ontem teve muito bate, nenhum debate.
00:09:08O sujo falando do mal lavado.
00:09:12Jesus AR.
00:09:13Lula não tem mais condições.
00:09:15Bete Wenzel.
00:09:16Pensei que o Lula ia ter um AVC.
00:09:20Suiane Couto de novo.
00:09:21Eu ri demais dessa cortada do Lula.
00:09:25E vamos para o próximo assunto.
00:09:26Então a gente tem um outro vídeo em que o Lula vai falar do carioca malandro.
00:09:31Vamos assistir.
00:09:31Você veja que essa carinha boa dele é a carinha do mitirô do Couto Más.
00:09:36O mitirô do Couto Más.
00:09:38É o malandro carioca.
00:09:40Que finge que não finge e mente descaradamente.
00:09:44Conta.
00:09:46Conta.
00:09:49Bom, Greve, acho que essa história aí não pegou bem com quem é carioca.
00:09:53Ele lembra que carioca é quem nasceu na cidade do Rio de Janeiro.
00:09:57Mas ainda assim, para quem nasceu na cidade, não é gostoso ouvir esse tipo de coisa.
00:10:04Olha, vamos lá.
00:10:06Malandro carioca é um tipo antropológico.
00:10:09Ele não se refere a todos os cariocas.
00:10:11É um tipo específico.
00:10:13É o cara do morro que andava de branco.
00:10:16É o Zé Carioca.
00:10:17O papagainho lá dos desenhos da Disney.
00:10:20Eu não acho que bolsonarista pode reclamar de piada desse tipo.
00:10:27Tem que engolir e deixar passar.
00:10:29Pode até responder como o Flávio fez depois.
00:10:32É, meus amigos, meus conterrâneos cariocas e tal.
00:10:36Olha só o que ele pensa de vocês e tal.
00:10:39Tudo bem.
00:10:40Faz parte do jogo.
00:10:41O Flávio falou depois.
00:10:43Eu me solidarizo aqui com os meus amigos cariocas.
00:10:47Ele pediu o direito de resposta.
00:10:49Eu não sei o direito de resposta dele.
00:10:52Vocês viram que ele levanta a mão, vocês que estão assistindo pelo vídeo.
00:10:55Isso é um pedido de resposta.
00:10:58Não sei se era porque o Lula estava chamando ele de mentiroso pela 98ª vez, mais ou menos.
00:11:04Porque foi só isso.
00:11:05Ele martelando mentiroso, mentiroso, mentiroso.
00:11:07Ou se ele queria responder sobre os cariocas.
00:11:10Mas ele fez isso depois.
00:11:12E também teve outros momentos.
00:11:13A gente vai depois trazer um vídeo em que o Lula fala da mulher da economia.
00:11:20E aí depois também o Flávio vem e fala assim, olha, eu queria lamentar essa frase do Lula sobre a
00:11:29Daniela Marques,
00:11:29que deve ser ministra talvez da Fazenda, da Economia, do Flávio no possível eventual governo do Flávio Bolsonaro.
00:11:36E o Flávio também fez isso naquela sabatina em que o Lula critica a jornalista da Globo.
00:11:48É verdade.
00:11:49Ele também vai fazer isso depois.
00:11:51Foi assim, olha, o Lula fez esse ataque, mas eu sou contra, eu acho que tem que respeitar a jornalista.
00:11:57Ele sempre aproveita esses momentos em que o Lula parte para cima de alguém e ele se projeta.
00:12:04Não, eu acho que essa foi uma eleição cheia de cambalhotas dos dois candidatos.
00:12:08Aquilo que eles diziam historicamente, de repente eles pararam de dizer.
00:12:13O Flávio era contra a 6x1, virou a favor da 6x1.
00:12:16O Lula era contra a redução da maioridade penal, virou a favor da redução da maioridade penal.
00:12:22E assim por diante.
00:12:24Uma das cambalhotas que o Flávio Bolsonaro deu foi essa em relação aos grupos identitários.
00:12:32Mulheres, negros.
00:12:36O pai dele falava de quilombola, tem duas arrobas, não sei o que.
00:12:40Falava barbaridades também.
00:12:42Eles não achavam ruim naquela época.
00:12:43Agora ele incorporou.
00:12:45Eu acho que o Eduardo Bolsonaro...
00:12:49Por que eles fizeram isso?
00:12:51Porque eles sabem que precisam conquistar uma fatia dos eleitores indecisos ou independentes
00:13:00para conseguir ganhar a eleição.
00:13:02Eles precisam sair da zona de conforto.
00:13:04Tanto o Lula quanto o Flávio Bolsonaro.
00:13:06Precisam começar a conversar com gente que eles não conversam normalmente.
00:13:11Então eles vêm com essa.
00:13:13Eu acho que o Flávio Bolsonaro tem sido muito mais disciplinado nesse comportamento do que o Lula.
00:13:21Isso talvez explique um pouco.
00:13:23Porque ele está conquistando mais votos do que o Lula, segundo as pesquisas.
00:13:27Ele não perde a oportunidade de mostrar que ele é diferente.
00:13:33E ele está com as mensagens chave bem ensaiadas.
00:13:40Ele não perde a oportunidade de repetir aquilo que são as mensagens chave da campanha dele.
00:13:49Segurança e volta da prosperidade.
00:13:52Mais mudança.
00:13:54Nós vamos mudar para trazer a segurança de volta para você e sua família.
00:13:57E para trazer a prosperidade para você e sua família.
00:14:01Ele não perde a oportunidade de dizer isso.
00:14:03Ele bate nessa tecla.
00:14:04O Lula, você vai olhar, qual foi a mensagem chave do Lula nesse debate?
00:14:10Não faço a menor ideia.
00:14:12Ele falou de um monte de coisa, mas não tem uma ideia, guia, que você perceba no fim do debate.
00:14:18É, acho que ele tentou desconstruir o Flávio com essa ideia de que ele é um miliciano mentiroso.
00:14:23É, mas ele, curiosamente, não usou a palavra miliciano, né?
00:14:28Usou, acho que, sei lá, uma vez.
00:14:30É, tem uma hora que o Flávio fala, vem aqui para perto, Lula.
00:14:33E o Lula fala, não, não, eu quero distância de miliciano.
00:14:36É, é verdade.
00:14:37Agora, qual foi a mensagem?
00:14:39E aí, você tocou nesse ponto da mudança.
00:14:42Eu conferi, o Flávio falou seis vezes a palavra mudança.
00:14:46Mudança.
00:14:48Então, assim, ele entende que o Brasil quer mudança nessa eleição.
00:14:53E lembro até do livro lá do A Mão e a Luva, do Alberto Carlos de Almeida,
00:14:57que ele fala que as eleições já são meio que decididas antes de qualquer coisa,
00:15:01da campanha entrar na rua,
00:15:04porque você já consegue saber se a população quer mudança ou se ela quer continuação.
00:15:09E esse é um ano que a população quer mudança.
00:15:11Então, o Flávio vai lá e fala, eu sou mudança.
00:15:14E o fato também do Flávio ter 45 anos e o Lula ter 80,
00:15:19também ajuda o Flávio a mostrar que ele é o cara novo que vai trazer essa mudança.
00:15:24E não só mudança, Graeb, como futuro também.
00:15:30O Flávio fala três vezes a palavra futuro e duas vezes a palavra esperança.
00:15:35Então, o Flávio conseguiu projetar mais para o futuro.
00:15:40Vote em mim que o futuro vai ser diferente.
00:15:43E o Lula não tem a menor condição de dizer isso e nem se preocupou em fazer esse tipo de
00:15:48coisa.
00:15:49E não tinha nenhuma ideia para falar disso também.
00:15:52Onde ele chegou mais perto disso foi para falar assim,
00:15:55uma coisa que ele repetiu em N outras eleições.
00:15:57Agora nós estamos prontos para um momento extraordinário, alguma coisa desse tipo.
00:16:03Ou seja, tudo isso que aconteceu nos últimos quatro anos,
00:16:06esse pavor foi preparação.
00:16:09Agora é que começa a parte boa.
00:16:11Bom, acredite quem quiser, né?
00:16:15Eu acho que não cola essa altura do campeonato.
00:16:17Porque ele não desenhou com canetinha como é que ele faz para sair desse enrosco de agora
00:16:23para alguma coisa com borboletinha, passarinho voando, nuvenzinha.
00:16:28Eu comentei aqui daquele momento que o Flávio defende a Daniela Marques.
00:16:33Então, vou pedir para a produção colocar o vídeo em que o Lula vai falar da mulher da economia.
00:16:39Vamos assistir.
00:16:41Já que você é amigo do Milley, você tem acompanhado como é que está a Argentina,
00:16:48você continua dizendo que o teu modelo é o modelo do Milley?
00:16:53E o seu amigo que é o Ortega da Nicarágua, um ditador?
00:16:56O seu amigo que é o Maduro, que está preso?
00:16:59Esses são seus amigos.
00:17:00Você mandou seu vice-presidente para visitar a posse do ditador do Irã.
00:17:06É nisso que você transformou o Brasil.
00:17:09O Brasil acabou internacionalmente por causa da sua política, Lula.
00:17:12Olha os seus amigos.
00:17:14Eu não falei de amigo, eu nem falei que você é amigo do Milley.
00:17:17Eu só quero saber se você vai seguir o modelo que a tua mulher da economia fala.
00:17:22O Milley é o modelo, a moto-terra do Milley.
00:17:24Você sabe quanto é que está a pobreza na Argentina?
00:17:26Você sabe quanto é que está o desemprego?
00:17:28Você tem acompanhado a economia?
00:17:30Você não tem leia?
00:17:32Para você nunca mais dizer que vai seguir o Milley.
00:17:36O governo de esquerda virou o Milley.
00:17:39Deixou tanta gente na miséria que é difícil.
00:17:42A direita tem que vir e consertar.
00:17:45Milley.
00:17:46Armaginejar.
00:17:47Pergunta se você vai escolher o modelo do Milley.
00:17:51É só isso, cara.
00:17:53Você vai escolher o modelo de quem?
00:17:56Eu, o modelo do Lula.
00:17:58O modelo do Lula.
00:17:59O modelo do Lula.
00:18:00O da Roberta Lucinha, não, né?
00:18:01Sabe o modelo do Lula?
00:18:0220 segundos, Milley.
00:18:03Dá uma colher de chá para ele, pô.
00:18:04Você quer falar por que você esqueceu?
00:18:06Ele vai te emprestar.
00:18:07Fala para essa câmera aqui por que você esqueceu dos mais pobres.
00:18:09Só lembrando na época da campanha.
00:18:10Pode falar.
00:18:12Você vai pedir o motosserra emprestada do Milley?
00:18:15Fala ali, ó.
00:18:17Vai pegar o motosserra?
00:18:18Estou te dando aqui, meu tempo, a minha câmera pode usar.
00:18:20Não, não vou, eu quero que você me diga se você já pegou emprestada a motosserra do Milley.
00:18:26É só isso, gente.
00:18:27Me diga.
00:18:28O que eu vou fazer, Lula, é tesourar-se na corrupção no seu governo.
00:18:31É isso que eu vou fazer.
00:18:33O Lula já tinha um discurso prontinho aí para dizer, olha, o Flávio quer a motosserra do Milley e ele
00:18:41vai cortar empregos de funcionários públicos, né?
00:18:44E a gente vai, muita gente vai perder com isso, vai ser demitida.
00:18:48E ele estava esperando o Flávio admitir, né?
00:18:51Que ele realmente vai seguir o modelo do Milley.
00:18:55E o Flávio resistiu, né?
00:18:57Acho que ele já sabia que tinha uma armadilha ali, pronto.
00:18:59Agora, quando o Lula fala assim, a sua mulher lá da economia, é um pouco, é tratar como desprezo, né?
00:19:06Não estamos falando de qualquer pessoa.
00:19:08A Daniela Marques é uma pessoa, já foi presidente da Caixa Econômica.
00:19:11É, tem uma ótima reputação, entende muito do que fala, mas o Lula trata assim com desdém.
00:19:19E me lembrou até Graeb, quando o Lula, numa reunião do Mercosul, e a Maria Corina Machado é retirada da
00:19:28campanha, né?
00:19:30Ela se torna inelegível na eleição na Venezuela e o Lula também cita o caso dela, mas também não fala
00:19:38o nome dela, né?
00:19:39Então, as mulheres que ele despreza, ele não cita.
00:19:42Ele fala aquela mulher lá, toda hora é assim, né?
00:19:45E aí, óbvio, acaba sendo machista, misógino.
00:19:49Com certeza.
00:19:50Eu acho esse caso aí diferente do outro caso que ele fala do malandro carioca.
00:19:54Malandro carioca é uma entidade, que nem saci.
00:19:57Aqui não.
00:19:58Aqui ele estava querendo ofender e rebaixar uma pessoa que todo mundo sabe quem é.
00:20:04Foi uma ofensa, né?
00:20:07E daí eu acho que realmente é uma grosseria que rebaixa também quem faz, né?
00:20:17Esse trecho do debate mostra várias coisas que a gente estava falando aqui.
00:20:22Primeiro, a irritação que estava ali fervendo no coraçãozinho do Lula, né?
00:20:28Porque quando ele fala com esse desdém, com essa coisa assim, a sua mulher da economia,
00:20:33mostra que ele está, né?
00:20:38Não é coisa de uma pessoa que está ali para ser civilizada com o outro.
00:20:43Ao mesmo tempo, a resposta que ele dá para o Eduardo, para o Flávio Bolsonaro,
00:20:50fala, repete, diz, conta.
00:20:52Parece criança.
00:20:53Mas o Flávio Bolsonaro aproveitou a troca para mudar o argumento várias vezes.
00:21:03Ele sai do cara lá da Nicarágua, Daniel Ortega, para falar depois do Ahmadinejad.
00:21:12Mais tarde ele fala do Maduro.
00:21:15Ele vai trocando os argumentos.
00:21:16Ele vai cavando mais fundo o buraco do Lula.
00:21:19O Lula só fica assim, realmente me lembra os meus filhos querendo ganhar discussão, né?
00:21:26Crianças querendo que ganhe a discussão assim.
00:21:28E a gente tem que soar o alarme sempre que o Lula desdenha de uma mulher,
00:21:32porque os petistas, quando isso acontece, eles se sentem autorizados para depois ir para cima, né?
00:21:40E tratar essas mulheres com desrespeito.
00:21:44Criar fake news, né?
00:21:45Que é o que já está acontecendo hoje com a Daniela Marques.
00:21:49Então, funciona como um apito, né?
00:21:52Que tem aquela expressão nos Estados Unidos, né?
00:21:55Que é o apito que só aquele cachorro escuta, né?
00:21:59O Lula dá a costuma dessas autorizações e aí depois não se responsabiliza por nada, né?
00:22:05E aí é preciso interromper esse tipo de coisa logo no começo, diga, Grêmio.
00:22:10E outra coisa, mostra também a empáfia do petismo, né?
00:22:16É um presidente buscando a reeleição que trata os adversários como indignos.
00:22:28Não é atitude legal.
00:22:31Você pode brigar com o cara, tem um monte de coisa que você pode fazer.
00:22:34Mas essa atitude de empáfia é uma das coisas que mais pegou contra o PT ao longo da história, certo?
00:22:41As pessoas têm bode do PT por causa disso.
00:22:44Os petistas se acham melhores moralmente, se acham melhores intelectualmente e não são.
00:22:53As pessoas sabem que não são.
00:22:55Daí pegam bode.
00:22:56Você citou empáfia, o brasileiro que, nesses últimos dias, foi frequentar algum evento cultural, qualquer que seja, um teatro.
00:23:04Deve ter visto essa empáfia em ação, né?
00:23:07Os petistas cantando seus eslogans, assim, como se todo mundo fosse petista no Brasil, né?
00:23:14Eles não têm nenhum respeito pela opinião alheia, pelo espaço de convívio.
00:23:20E aí, acham que com isso estão virando voto, mas, obviamente, é o contrário, né?
00:23:25As pessoas acabam só ficando mais revoltadas quando veem eles terem esse tipo de atitude.
00:23:32Aliás, se você estava pensando em frequentar algum evento cultural antes da eleição, recomendo que não vá.
00:23:38Para não testemunhar esse tipo de ação de soberbia, né?
00:23:45De empáfia, que é muito comum nessa turma.
00:23:48E, vamos olhar agora, agora é um momento que eu acho que a campanha do Flávio deve ter festejado quando
00:23:57apareceu,
00:23:57que é o Lula defendendo a saidinha dos presos.
00:24:01Vamos assistir.
00:24:03Esse cidadão estava falando esses dias que, se ele um dia for presidente, ele vai dar indulto para o pai.
00:24:12Ele não vai dar indulto para uma pessoa, ele vai ter que liberar todo mundo, inclusive o vocário.
00:24:18O que o vocário vai ter que liberar?
00:24:20Não é porque um cidadão saiu e cometeu um erro que você vai punir milhares de pessoas que conquistaram o
00:24:27direito de sair diante da justiça brasileira.
00:24:29Se a pessoa tiver tido um comportamento decente, se a pessoa estiver se recuperando, é injusto que a pessoa saia
00:24:36para ver a sua família.
00:24:39Afinal de contas, o sistema prisional é feito na perspectiva de recuperar as pessoas.
00:24:45E, portanto, eu acho que as pessoas precisam ser recuperadas mesmo.
00:24:49É esse o trabalho que a gente tem que fazer.
00:24:52Agora, aquele que cometeu crime ou dinheiro, esse não sai.
00:24:55Aquele que praticou estupro, não sai.
00:24:58Aquele que praticou viento contra a mulher, não sai.
00:25:00É assim que a gente tem que se comportar para que a gente possa fazer, vencer a violência
00:25:06e continuar permitindo que as pessoas que têm bom comportamento possam sair para receber o carinho da sua família, dos
00:25:14seus filhos e da sua mulher.
00:25:16Agora, se o cara for bandido, não sai.
00:25:18Se o cara tiver culpado, não sai.
00:25:19Se o cara tiver crime, muito violento, não sai.
00:25:21E quem sabe disso é o pessoal que cuida da cadeia no seu presidente da República.
00:25:26Exato, Flávio.
00:25:29Como vocês puderam ver, ele está muito mais preocupado realmente com o direito dos bandidos do que com os das
00:25:35vítimas.
00:25:37O Flávio acaba meio que concluindo aí a história toda pelo Lula.
00:25:41Mas o Lula, ele entra em contradição ali, né?
00:25:43Porque ele fala, olha, o sistema prisional é feito para recuperar as pessoas.
00:25:48E é isso que a gente pode também questionar bastante isso, né?
00:25:51Que não é bem assim.
00:25:52Mas aí depois ele fala, se o cara é bandido, não sai.
00:25:55Se o cara é estuprador, não sai.
00:25:57Então, em tese, não teria saídinha alguma, né?
00:26:00Mas essa ideia de que o sistema prisional é para recuperar as pessoas, não é bem assim, né?
00:26:07Vamos lembrar que o primeiro objetivo para você mandar alguém para prisão é você punir aquela pessoa.
00:26:16O segundo é você impedir que ela cometa o mesmo crime de novo, né?
00:26:20Ou outro crime, né?
00:26:22E aí sim, em algum momento essa pessoa vai ter que voltar para a sociedade, né?
00:26:27No Brasil você não tem a pena vitalícia, né?
00:26:32Para a vida toda.
00:26:33Então, você precisa preparar essa pessoa para voltar na sociedade e aí entra a história da saídinha, né?
00:26:40Em vez do cara sair e não reconhecer ninguém, não saber para onde ele vai,
00:26:45Então, você permite que ele tenha algum contato com o mundo fora da prisão, para que quando ele sair daqui
00:26:50a um tempo, ele tenha alguns laços sociais, né?
00:26:55Ele mantenha isso.
00:26:56Agora, dizer que como se o primeiro objetivo do sistema prisional fosse recuperar as pessoas, aí está completamente errado.
00:27:04É isso.
00:27:05Agora, eu acho que tem um aspecto curioso aí na equação completa, né?
00:27:10Do debate, que foi uma de duas vezes em que o Lula falou de verdade o que pensa.
00:27:19E defendeu teses históricas do PT, doa a quem doer, inclusive a ele, se ele tiver perdido votos por causa
00:27:27disso.
00:27:29Ele não buscou mudar de última hora, como vem fazendo com tantas coisas.
00:27:37Aí, ele defendeu uma tese que é histórica do PT e se machucar, machucou.
00:27:45Teve um outro momento em que ele estava falando de economia.
00:27:49E ele repetiu a ideia que a economia você faz crescer, pondo dinheiro para rodar na economia, pondo dinheiro na
00:27:57mão das pessoas, pelo consumo.
00:28:00Que é a estratégia petista de desenvolvimento econômico, que deu certo lá no primeiro governo Lula.
00:28:08No segundo governo Lula deu certo também.
00:28:11Foi essa estratégia que criou uma classe C no Brasil, que criou a classe C no Brasil.
00:28:17A gente sabe que essa estratégia perdeu validade.
00:28:20Inclusive que a classe C mudou o jeito dela de pensar sobre um monte de coisas.
00:28:24Mas ele também, enfim, se abraçou ali com as teses dele, por mais velhas e desfuncionais que elas estejam, e
00:28:32que arque com as consequências.
00:28:34E essa tese de distribuir dinheiro, que ele fala mais dinheiro na mão de muitas pessoas.
00:28:39Ele falou isso toda semana, ao longo desse ano.
00:28:44Tem complicadores.
00:28:46Uma é que se você não consegue aumentar a produção, você pode gerar inflação.
00:28:52Depois você pode gerar um desestímulo ao trabalho.
00:28:57Tem vários problemas aí, mas o Lula tem uma visão muito simplista, ou simplificada, da economia.
00:29:05E nunca se importou com a questão de equilíbrio das contas públicas, que é o mais grave.
00:29:10Não adianta você ficar distribuindo dinheiro, se isso vai fazer os juros aumentarem, e aí depois fica todo mundo endividado.
00:29:17E aí também está aí, esse é outro problema, você distribui dinheiro, o cara vai lá e compra uma coisa
00:29:22que ele não tem condição de comprar,
00:29:24e depois cai nos juros de 15%, 14% ao ano, e começa a atrasar parcela, que é o que
00:29:29a gente está vendo no Brasil hoje,
00:29:30uma taxa recorde de endividamento, aliás, assunto que foi tratado no debate.
00:29:35O Flávio trouxe esse tema também.
00:29:38Só uma observação rapidinha.
00:29:39Tem um artigo muito legal que saiu nesse fim de semana, na Folha de São Paulo.
00:29:43Samuel Pessoa, que é economista do Hibri, da FGV, e economista de um dos bancos grandes, acho que é o
00:29:49BTG.
00:29:50Ele pega esse discurso do Lula, que é importante pôr dinheiro na mão das pessoas, e ele mostra qual é
00:29:57a base teórica disso,
00:29:58que é o Maynard Keynes, lá em inglês, do começo do século XX.
00:30:03E ele fala, olha, o Lula aprendeu, ele é de carteirinha, esse keynesiano, como dizem.
00:30:09Só que o Keynes também dizia outras coisas.
00:30:13E para essas ele despreza.
00:30:16Então, se você tem algum interesse por explorar um pouco mais o lado intelectual,
00:30:21e por que é furado o raciocínio do Lula, procura esse artigo, que é bom e é muito claro.
00:30:26Boa.
00:30:27Vamos dar uma olhadinha nos comentários do nosso público.
00:30:31Anderson Fernando BR.
00:30:32Duda, essa frase do Lula, o Brasil acabou no meu quarto mandato, tem espaço para entrar no seu livro vermelho
00:30:40do Lula?
00:30:41Pois é, você não é a primeira pessoa que me manda essa mensagem hoje, tá?
00:30:46Preciso atualizar, né?
00:30:49Vamos ver aí, de repente, se a gente consegue...
00:30:53Ou se eu coloco...
00:30:54Eu estou fazendo lá no meu blog também, eu estou acumulando as frases novas, né?
00:31:00E aí, se vier a ter uma segunda edição, a gente bota também na edição impressa.
00:31:05Celeste Souza, discordo dos dois, o debate foi uma lavagem de roupa suja, uma sessão de bate-boca.
00:31:13Acho que ela discorda de nós dois.
00:31:15Ah, é?
00:31:15É, acho que sim.
00:31:17Certo.
00:31:18André Carlos Silva, a Roberta Luschinger é o calo do Lula nesta eleição.
00:31:25Stefan, no primeiro turno, apesar de não ser nenhuma maravilha, ainda havia opções.
00:31:31Esses dois sujeitos só conseguem alimentar suas militâncias.
00:31:37Jane Moreira, malandro, é bom vivão.
00:31:40E o Lully, que é ladrão?
00:31:45Stefan, com todas as ressalvas, mas os vices provavelmente fariam um debate de maior qualidade.
00:31:52Pois é, a gente não vai ter debate de vice, Grebe?
00:31:54Ninguém falou disso, né?
00:31:55Poderia ter tido, mas foi tão difícil de presidente, né?
00:31:57É, mas olha, eu acho que daria um debate melhor mesmo, de melhor nível, né?
00:32:02Alckmin e Alfredo Gaspar, né?
00:32:05Não?
00:32:06É que eu acho que é, talvez fique mais sunífero por causa do Alckmin, né?
00:32:11Tem que ser de manhã.
00:32:11É, tem que ser de manhã, logo depois do café, né?
00:32:15Café dobrado.
00:32:16Dobrado.
00:32:18Marcílio Monteiro.
00:32:18Duda, o eleitor não cansa de trocar seis por meia dúzia.
00:32:24Suiane Couto.
00:32:26Depois desse debate, as abstenções e votos nulos vão disparar.
00:32:31Quem junta Lé com Cré não vê opção.
00:32:35Jesus A.R.
00:32:37Lula deu tiro no pé com essa fala da saidinha.
00:32:42É, né?
00:32:43Bom, lembrei agora também que teve também a...
00:32:46Os traficantes são vítimas dos usuários, né?
00:32:49É uma constante as falas do Lula.
00:32:52São vários tiros no pé, né?
00:32:54E quem realmente...
00:32:56E nessa questão da segurança pública, ninguém acredita no Lula, né?
00:33:00Tá todo mundo...
00:33:01É o Flávio que tem a força de trazer esse discurso contra o crime organizado.
00:33:06E, gente, vocês estão vendo aqui embaixo essa faixa.
00:33:09A gente tá com uma promoção imperdível.
00:33:11Pra quem comprar o combo Antagonista e Cruzoé, desconto de 30%.
00:33:16Então, só pegar aí o QR Code na tela, entrar no site e aproveitar as melhores análises lá de Rodolfo
00:33:25Borges,
00:33:27nosso time todo, o Wilson Lima, o Guilherme Resc, a Val Lima, o João Pedro Fará, o Murilo Pavini.
00:33:35Enfim, tá todo mundo lá.
00:33:37Vale muito a pena.
00:33:37Bom, a gente tem...
00:33:40Ah, mais um vídeo.
00:33:41Esse vídeo agora é um vídeo...
00:33:44O Lula também tinha essa armadilha porque ele queria pegar o Flávio,
00:33:48que era em relação ao voto dele pelo fim da escala 6x1.
00:33:53O Lula tinha essa ideia de expor essa mudança do Flávio,
00:33:59que era um cara que se colocava contra o fim da escala 6x1.
00:34:04votou a favor, votou remoto, acho que ele estava em Porto Alegre, justamente tentou fugir dessa situação e o Lula
00:34:12falou assim,
00:34:13vou pegar ele e expor essa contradição do Flávio e aí vamos ver o que aconteceu.
00:34:21Eu queria falar pra você o seguinte, sobre escala 6x1.
00:34:25Por que que eu votei a favor pra acabar com a escala 6x1?
00:34:29Eu rodei esse Brasil inteiro, eu ouvi você, trabalhador,
00:34:33eu ouvi de você que queria ter esse direito a mais um dia de folga,
00:34:37por isso eu votei a favor, eu compreendo,
00:34:38eu sou uma pessoa que sei ouvir, eu sei escutar,
00:34:42eu sou uma pessoa que, se for convencida, posso melhorar a minha opinião,
00:34:46se isso for melhor também para os cidadãos brasileiros.
00:34:49E é assim que eu vou conduzir esse governo, valorizando o trabalhador,
00:34:53porque na sua folga com o atual governo,
00:34:55você vai pra praia com medo de ser assaltado dentro do ônibus,
00:35:00de roubarem o seu celular.
00:35:02Grebe, o Flávio conseguiu sair bem nessa história, né?
00:35:06O que você achou?
00:35:08Achei que conseguiu sair bem.
00:35:09E volto àquilo que eu tinha dito anteriormente, né?
00:35:11Você vê que ele aproveita as oportunidades para encaixar a mensagem,
00:35:16que é a mensagem central da campanha dele.
00:35:19Está falando de seis por um, daí ele vai lá e fala de segurança.
00:35:21Logo em seguida, a gente cortou um pouquinho antes,
00:35:23ele também fala, você vai ter o dia de folga com a sua família,
00:35:29mas você quer comer uma coisa gostosa,
00:35:32você quer ter uma comida legal na sua casa.
00:35:34Hoje você não tem.
00:35:35Então, ele usou bem as oportunidades para ficar encaixando essas ideias
00:35:41que são centrais para ele.
00:35:43E outra ideia, que essa é um pouco menos explícita, né?
00:35:46É essa.
00:35:47Eu sou um cara mais tranquilo do que o meu pai.
00:35:51Eu não sou aquele diabo da Tasmânia que era o...
00:35:55Vocês lembram do desenho do diabo da Tasmânia?
00:35:59Que era o Bolsonaro.
00:36:01É, e o Flávio, acho que ele conseguiu deixar o Jair Bolsonaro um pouco de fora mesmo no debate.
00:36:11O Lula tenta jogar, mas a gente não vê muito ele fazer essa referência o tempo inteiro para o pai
00:36:18dele,
00:36:18que é uma coisa que tem ajudado ele também na campanha.
00:36:21O fato do pai estar em prisão domiciliar e estar incomunicável e estar sem redes sociais,
00:36:26meio que acabou ajudando o Flávio a mostrar que ele tem uma independência em relação ao pai, né?
00:36:32Que ele é uma personalidade própria, né?
00:36:35Na questão da pandemia também é super importante isso, né?
00:36:38Ele fala, olha...
00:36:40Ele meio que reconhece que foi um erro, que foi um dos problemas a gestão na época da pandemia.
00:36:48Sim, super importante isso.
00:36:50Ele fala, reconheço que não foi a área em que nós atuamos da melhor maneira e tal, mas fez o
00:36:55meu a culpa.
00:36:56Sim, é um jeito educado de dizer que não fizemos bem, né?
00:36:59Podia ter feito melhor, né?
00:37:01E aí ele conseguiu realmente se desvincular, então, dessa imagem negativa do pai que atrapalhou a eleição de Jair Bolsonaro
00:37:09em 2022.
00:37:11Vamos pegar um outro momento.
00:37:12No momento, a gente tem um debate...
00:37:15Bom, tanto o Lula quanto o Flávio Bolsonaro receberam dinheiro de Daniel Vorcaro para filmes diferentes, né?
00:37:21O Flávio Bolsonaro recebeu para o filme do Dyke Horse, que é sobre o Jair Bolsonaro,
00:37:29e saiu um áudio na revista V, já faz duas semanas, com o próprio Daniel Vorcaro,
00:37:35dizendo que mandou dinheiro para um documentário sobre o Lula, do Oliver Stone,
00:37:40e que uma parte teria ido por fora para o Instituto Lula.
00:37:44E a gente tem, então, foi logo no começo do debate, a gente tem esse trechinho.
00:37:48Vou pedir para a produção colocar.
00:37:51Explica os R$ 134 milhões.
00:37:53É só isso que eu quero, cara.
00:37:54Está no filme.
00:37:55Está no filme.
00:37:56Está no filme.
00:37:57Não foi pago os filmes.
00:37:59A diretora do filme disse que não recebeu nada.
00:38:00Nada milhões por fora.
00:38:01Você botou no seu bolso ou foi para o seu filme?
00:38:03Vou perguntar, você contou 43 mentiras a respeito disso.
00:38:08Pelo amor de Deus, a chance de você aqui na Bandeirante contar uma verdade.
00:38:12Só diga, eu peguei o dinheiro, coloquei para sustentar meu irmão,
00:38:15coloquei numa conta para mim, comprei uma casa de R$ 10 milhões.
00:38:19Explica como é que você comprou uma casa de R$ 10 milhões com salário de senador.
00:38:22Diferente do seu filho com trabalho.
00:38:24Eu sou presidente.
00:38:25Olha só, vem cálculo, vem cálculo.
00:38:27Eu vou começar.
00:38:27Eu sou presidente há 12 anos e tenho um apartamento de 190 metros quadrados e de R$ 1,5
00:38:31milhão.
00:38:32Esse cidadão que ganhou o mesmo salário que eu, comprou uma casa de R$ 10 milhões
00:38:37e pagou a vista uma parte dela com dinheiro do BRB que está metido no caso do Banco do Vocalo.
00:38:44Explica, pelo amor de Deus, R$ 134 milhões.
00:38:46Olha, o seu nariz está crescendo, Lula.
00:38:48Toma cuidado.
00:38:49Olha só, quando você compra o dinheiro com o suor do seu trabalho, está tudo bem.
00:38:55O problema é quando, igual ao seu filho, né?
00:38:57O seu filho está a crescer o patrimônio dele, sabe-se lá como.
00:39:00Ou melhor, acho que todo mundo no Brasil começa a entender como.
00:39:05Aí eu sujo falando mal lavado, né?
00:39:07Porque os dois recebendo valores do Daniel Vorcaro e o Lula ajudou o filho Lulinha
00:39:14e o Flávio é ajudado pelo pai Jair Bolsonaro, né?
00:39:18Os dois praticam o filhotismo e os dois aí se aproximaram de Daniel Vorcaro.
00:39:25Acho que um não pode falar do outro aí.
00:39:27Não.
00:39:29Bom, se a gente for olhar para o conteúdo desse primeiro bloco do debate,
00:39:36e não para a forma, que é o que eu estava dizendo, né?
00:39:38Uma tentativa de tirar o outro do sério e tal, também passa uma mensagem.
00:39:42Agora, se a gente for olhar para o conteúdo, é perturbador.
00:39:46Porque é só falcatrua, é só caca, é só lama.
00:39:50Não tinha uma informação digna, de político digno nesse negócio.
00:39:58Era um jogando...
00:39:59Quem fazem os macacos?
00:40:01Vocês sabem do que eu estou falando.
00:40:02Um no outro.
00:40:05Professor, vamos dar uma olhadinha nos comentários, pode ser?
00:40:07Já vi o pessoal publicando lá no chat do YouTube.
00:40:12Sandro Pires, com um ou outro, ou com outro, serão mais quatro anos de atraso.
00:40:19Pode botar o próximo.
00:40:20Suyane Couto, o livro vermelho do Lula vai virar um calhamaço.
00:40:24Pois é.
00:40:26Vai ter capa dura, né?
00:40:27Vai ser uma enciclopédia.
00:40:30Clayton Pontes, Duda, seu livro vai virar uma enciclopédia.
00:40:33Olha aí, está vendo?
00:40:35Stefan, Duda, o Lula está sem freio.
00:40:38Seu livro vai ter umas cinquenta edições.
00:40:41Que bom.
00:40:42Que bom que vocês gostaram do livro vermelho, viu?
00:40:45Foi bom fazer também.
00:40:47Me diverti bastante fazendo.
00:40:49Cláudio Pereira.
00:40:51Eu prefiro arriscar mudança do que continuar no caminho que estamos.
00:40:56Voto nulo jamais.
00:40:58Mudança já.
00:41:00Depois mudamos novamente.
00:41:02Gente, Grebe, essa história do voto nulo, até foi um artigo seu já de um tempo atrás, né?
00:41:10Muita gente conversando comigo esse final de semana e falando que realmente estava pensando em votar nulo.
00:41:17E a gente publicou um artigo do Denis Xavier, nosso professor de filosofia, na última edição da revista Cruzoé, que
00:41:27é voto nulo faz sentido?
00:41:30Acho que é uma coisa assim.
00:41:31É uma defesa do voto nulo.
00:41:32Eu vou pegar aqui para vocês e vou fazer até o seguinte.
00:41:36Eu vou abrir para não assinantes.
00:41:38Aqui, voto nulo faz sentido.
00:41:41E ele fala o seguinte, o fato de você ter duas opções que não são eticamente defensáveis, nada te obriga
00:41:55a escolher uma delas.
00:41:57E que quando você escolhe o voto, na verdade o seu voto não importa tanto, porque são 150 milhões.
00:42:04Olha, acabei de apertar o botão aqui, então já está aberta para não assinantes.
00:42:07Quem entrar agora e votar nulo faz sentido, já consegue ler a matéria.
00:42:14Se você...
00:42:15São 150 milhões de diretores, então o seu voto é um só, não vai fazer muita diferença.
00:42:20Agora, para você faz sentido, porque quando você decide o voto ou comunica isso para as outras pessoas,
00:42:27você está reafirmando os seus princípios para você mesmo.
00:42:31Perfeito.
00:42:33Então você se define.
00:42:36Então você é o cara que aceita que alguém vai lá e receba patrocínio para um filme,
00:42:42ou aceita desvio de aposentadoria, ou você é alguém que não aceita nada?
00:42:50Então também é importante entender que tem pessoas que não querem se dobrar a nenhuma dessas opções eticamente questionáveis
00:42:59e preferem manter os seus princípios.
00:43:01Ok.
00:43:03Tem um livro muito legal, vou escrever sobre esse livro para cá,
00:43:06que fala sobre a psicologia das eleições.
00:43:09São os caras americanos investigando como é que o eleitor experimenta as eleições na vida dele.
00:43:20E um argumento parecido com esse, Duda, porque os caras falam, olha, a gente só pensa na eleição de um
00:43:26ponto de vista instrumental,
00:43:28quem é o político que vai ganhar, para que serve para a coletividade,
00:43:31mas pensamos um pouco na função que ir lá e votar tem para as pessoas.
00:43:36E por causa disso, votar tornou-se uma experiência cada vez mais broxante, cada vez mais perturbadora, às vezes.
00:43:45Mas tem essa função que o Denis falou.
00:43:48Tem uma função de você dizer, bom, com o que eu compactuo, com o que eu não compactuo?
00:43:52Até onde eu vou, até onde eu não vou.
00:43:54Não estou brigando com o nosso espectador, não.
00:43:56Está certo o raciocínio dele também.
00:43:58Mas também você não pode condenar o cara que fala, não, não consigo, não aceito.
00:44:03Então não pode ter bullying contra quem decide que não vai votar.
00:44:07Não é por causa dele que o candidato de estimação de A ou B perdeu.
00:44:11E se perdeu também, azar.
00:44:14Tenta de novo depois.
00:44:15Exato.
00:44:17E eu, ao longo do dia, o Roberto Reis, que é um estrategista eleitoral colunista da revista Cruzoé,
00:44:25escreveu uma análise muito boa do debate na Rede X.
00:44:29E aí eu pedi para ele, para ele gravar um vídeo para a gente, fazendo essa análise.
00:44:35Mas falando muito dos aspectos visuais do debate, acho que vocês vão achar interessante.
00:44:43Produção, pode soltar.
00:44:45Meus amigos, tem uma parte do debate que não aparece nas falas dos candidatos.
00:44:50Ela está no rosto, na postura, na reação de cada candidato e de quem está ao seu redor.
00:44:55Foi nesse aspecto que eu vi a vantagem do Flávio Bolsonaro no debate da Band.
00:45:00Enquanto ele procurava ocupar a cena o tempo todo, Lula demonstrava um certo incômodo.
00:45:05Rosto vermelho, irritação, os dentes amarelados, o dedo irristi, a batida no púlpito.
00:45:11Na minha leitura, um parecia disposto e confortável e o outro parecia impaciente para sair dali.
00:45:16A estratégia de Flávio de ficar atrás de Lula tinha uma função óbvia.
00:45:20Continuava aparecendo, mesmo enquanto o adversário falava.
00:45:232. Gerar cortes.
00:45:24Na disputa da imagem, Flávio produziu mais material para as redes sociais do que Lula.
00:45:29E eu estou falando de aparência, que comunica mais do que as palavras às vezes.
00:45:33A expressão, o sorriso, a postura.
00:45:35Para quem acompanha pouca política, essa impressão pode pesar até mais do que uma resposta decorada.
00:45:41O eleitor repara muito nisso, e este contraste ultrapassava a idade.
00:45:45Flávio, naquele momento, transmitiu mais renovação.
00:45:48Lula me pareceu preso à defesa de um passado que ele tanto gosta.
00:45:52O encerramento do debate reforçou essa minha percepção.
00:45:55Vi jangios aliados com expressões fechadas, tensos, e o sidônimo Palmeira, marqueteiro do Lula, um pouco exaltado.
00:46:00Do lado do Flávio, percebi mais leveza e confiança dos seus aliados na reta final.
00:46:04Essas imagens não medem voto, mas ajudam a entender o ânimo atual das campanhas na reta final.
00:46:10E esse talvez tenha sido o principal resultado da noite.
00:46:13Flávio devolveu a energia à sua militância.
00:46:16Já para o debate da Globo, eu ajustarei o tom, manteria a firmeza com mais serenidade, respostas com mais propostas.
00:46:22Quem ainda está em dúvida precisa enxergar alguém preparado para governar.
00:46:26E nesse aspecto, o debate de ontem pouco mudou o cenário.
00:46:29Meu placar foi, diríamos, um 2 a 1 para o Flávio.
00:46:32Mas poderia ter sido uma goleada caso ele soubesse aproveitar todas as oportunidades.
00:46:36Veja bem, pode ter ficado uma diferença importante na cabeça do eleitor.
00:46:39De um lado, a disposição de quem sabe que ainda precisa aprender.
00:46:43Do outro lado, a impaciência de quem parece já saber de tudo.
00:46:48Greb, você concorda com essa análise dos aspectos visuais do debate?
00:46:52Mil por cento, concordo com tudo que ele disse.
00:46:54É isso, a impaciência do Lula, as oportunidades que o Flávio aproveitou melhor, tanto para encaixar suas mensagens, quanto para
00:47:03aparecer mais, mesmo quando o outro estava falando.
00:47:06O Lula não foi bem.
00:47:07E eu gostei que ele recuperou a imagem da Janja.
00:47:09A Janja estava com uma cara assim...
00:47:12De velório.
00:47:12De velório.
00:47:13Eles sabem que o Lula não foi bem nesse debate.
00:47:16Eles sabem que não foi uma vitória para o Lula e que pode ter sido uma derrota.
00:47:22Eu acho esse placar que ele deu de dois a um bom também.
00:47:26E isso também do Flávio ficar atrás o tempo inteiro, não só inviabilizou esses cortes do Lula, ele fazia gestos.
00:47:35Como me lembrou também o Donald Trump em 2016 contra a Hillary Clinton.
00:47:39A Hillary depois falou isso, olha, eu me senti acuada.
00:47:44Porque o Trump ficava o tempo inteiro em volta dela, como um animal ali em volta da sua presa.
00:47:54E aí, quando teve esse debate nos Estados Unidos, se imaginou que isso pegaria mal para o Trump, essa agressividade.
00:48:01Mas, não, o Trump venceu aquela eleição e acho que o eleitor entende o seguinte, se você está no palco,
00:48:08no ringue, então habitue-se a ataques e esse tipo de comportamento do seu rival.
00:48:14Não pode ficar depois chorando vitimismo e pedindo proteção de alguém acima, que isso não vai acontecer.
00:48:21E, produção, acho que a gente tem mais comentário aí.
00:48:23Vamos ver se a gente consegue olhar um ou dois rapidinho antes da enquete.
00:48:27Será que dá tempo?
00:48:29Vamos lá.
00:48:30Renato Carreira, reconhecer a falha na pandemia foi essencial.
00:48:35Mais um último, tá?
00:48:36Ângelo Santos, Flávio Malandro até os ossos.
00:48:39KKK.
00:48:40Muda de discurso como muda de cueca.
00:48:43KKK.
00:48:44E vamos olhar, então, agora o resultado da nossa enquete.
00:48:48O que Lula quis dizer com a gente?
00:48:49Vai poder dizer que o Brasil acabou em um quarto mandato?
00:48:5548% acho que o Lula quis dizer que o Brasil vai acabar.
00:48:58Acabar, se ele tiver um quarto mandato.
00:49:0134% acham que é bom aí dar um desconto.
00:49:04Ele estava só confuso.
00:49:06Para 15% que ele vai se acabar.
00:49:09E 3% que o Flávio vai acabar.
00:49:12Esse foi mais um Papo Antagonista.
00:49:14Obrigado aí pela presença de vocês.
00:49:17A gente volta amanhã.
00:49:17Tchau.
00:49:18Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.
00:49:22Que vingança.
00:49:23Estou aqui para me vingar dessa gente.
00:49:25Pretendo beneficiar o filho meu, sim.
00:49:27Confesso publicamente que eu votei no Lula.
00:49:33Obrigado.
00:49:35E aí
00:49:42E aí
00:49:47E aí
00:49:51E aí
00:49:53E aí
00:49:56E aí
00:50:04Obrigado.