00:00Nos da mucho gusto y bienvenida a Jocelyn Hoffman, que nos viene a platicar de su libro, fíjense,
00:05Cancelada, Bienvenida, Just Top y Encarcelada.
00:09¡Aquí, Bárbara!
00:10Tú con el título no te mediste, cuéntame por qué ese título que llama la atención.
00:15A ver, Cancelada, Bienvenida, Just Top, Encarcelada.
00:18Pues realmente es cancelada, encarcelada, porque el fenómeno de la cancelación que muchos hemos vivido
00:26pasó a la encarcelación, que no todos han vivido.
00:30Entonces, pues como aquí digo en el libro, yo viví un juicio, que no fue un juicio,
00:37pero bueno, un tribunal me absolvió, pero la sociedad te condena como si yo hubiera sido.
00:42¿Qué fue lo más difícil en esa cárcel?
00:46Sobrevivir el día a día.
00:46Desde el primer día que te dijeron, vas a estar en prisión.
00:49Oye, que es un invierno, ¿no? Santa Marta, Catito.
00:52Pero cuéntanos.
00:53Yo he entrado para entrevistar a Paula.
00:54Pero déjale.
00:55¿Qué fue lo más difícil?
00:56Pues mira, la verdad es que yo fui muy privilegiada.
00:59Yo estaba aislada en otro lugar de Santa Marta, donde tenían como casos mediáticos.
01:05Entonces, eso fue un lado privilegiado que yo viví, pero también un lado donde pasé mucha soledad.
01:12Porque no tenía con quien platicar, estaba yo aislada, no había actividades.
01:18Entonces, lo peor de la cárcel es estar ahí todo el tiempo, todos los días, se repite lo mismo.
01:24No hay nada distinto.
01:26No hay horario.
01:26Te comentaba, porque la parte de atrás de tu libro tienes una frase que a mí me parece contundente, en
01:31donde, pues sí, a lo mejor un tribunal te absolvió, pero la sociedad ya emitió su juicio.
01:37Claro.
01:37¿Qué tan difícil sigue siendo luchar contra ese juicio al cual ya fuiste sometida y juzgada?
01:41Es muy difícil. La gente no perdona y además hay como un efecto Mandela donde, pues, alguien dijo que hiciste
01:49algo y ya creen que es real, pero la realidad es que no fue así.
01:52Claro.
01:53O sea, el caso de tu absolución, perdón, es que en realidad no es que haya sido juzgada, es que
01:58se tuvo que llegar a un acuerdo porque no te encontraron los suficientes cargos, elementos para encontrarte culpable, ¿cierto?
02:05Sí, lo que inicialmente me imputaron no tenía nada que ver conmigo, lo desestimaron y luego se fueron por una
02:12reclasificación a discriminación.
02:14Ajá.
02:14Y ahí es donde ya hubo un acuerdo que no incluía bienes, pero ahí hubo un acuerdo como para frenar
02:21el proceso y ya cada quien...
02:22Dios, nada más la gente que nos está viendo y que no está muy enterada del tema, exactamente de qué
02:26cargos te imputaban y después cómo te absolvieron, o sea, nos podrías recordar un poco, por fue en el 2021.
02:32Sí, claro.
02:33Sí, fue en el 2021. Inicialmente decían que a mí me estaban acusando por pornografía infantil, pero la narrativa es
02:40que yo había hecho todas las modalidades que incluye ese delito.
02:44Que yo no hice, que hicieron los agresores, el grupo de hombres que estaba involucrado en el hecho y que
02:50yo ni conocía, que yo era ajena a todo eso.
02:53O sea, yo era como el último eslabón de esta cadenita.
02:56De esa cadena.
02:57Y lo que realmente me está imputando o que trataban de, porque no se pudo ni sostener, es que yo
03:05describía, describía un acto como de forma, pues sí, pornográfica, ¿no?
03:10Como si tratara yo de excitar o insinuar a la gente a comprar algo, ¿no? O sea, era algo absurdo,
03:18era algo insostenible.
03:19Y por eso es que se desestima ese cargo de descripción y entonces lo pasan a una...
03:25Y la realidad es que sí hubo un grupo de mocosos, desgraciados, abusadores, que sí abusaron de una niña.
03:33¿Y ellos qué les pasó?
03:35Pues no sabemos, no es relevante, no pusieron sus caras, no pusieron sus nombres.
03:39Y tú sí, a ti sí te pusieron cara en nombre.
03:41Es que eran menores, ¿no? Es que eran menores.
03:42En el momento, pero después ya no lo eran.
03:45Y eso nunca ha sido una limitante para la gente, para funar a personas, ¿no?
03:50¿Cuánto tiempo fue?
03:51Lo que yo estuve en la cárcel, cinco meses.
03:54Y diario escribías, ¿no? Bueno, tenías un diario y diario tus vivencias.
03:58¿Cuál fue la que más te marcó o las que más te marcaron?
04:01Pues yo creo que todos los días van pasando cosas distintas.
04:06Me marcaron muchas cosas como desde lo más sencillito, ¿no?
04:09De ver un pajarito, de que alguien te regale un pedacito de comida.
04:14Todo eso ahí de verdad es oro.
04:16O sea, es como si te regalaran un pedazo de amor en algo muy chiquito y simple.
04:20En el libro agradeces a tu mamá y a Jerito. Cuéntanos.
04:24Sí. Bueno, Jerito es mi esposo, que en aquel entonces era mi novio.
04:27No estábamos casados.
04:29Y él se la rifó, la verdad es que...
04:31¿Te acompañó desde afuera?
04:33Sí, él desde afuera estuvo al pie del cañón, me iba a visitar, me llevaba mis cosas, mi comida.
04:39Y mi mamá, pues bueno, igual me hacía de comer.
04:43Y la verdad es que ellos sufrieron mucho.
04:45Ellos vivieron como otra parte desde fuera, pero que fue muy difícil.
04:49Es que obviamente una persona encarcelada nada más es la que sufre.
04:52Sufre toda la falta, ¿no?
04:54O sea, todo mundo tiene algo que...
04:57Y en este libro, ¿qué es realmente lo que quieres decir o qué es lo que expresa?
05:01Pues mira, de un inicio, contarles un poco de mi vida, ¿no?
05:05De quién soy, porque yo no soy solo un error.
05:08Yo no soy una acusación de alguien.
05:11Yo soy mucho más...
05:12Y un juicio que se hizo.
05:13Exacto.
05:14Tengo una infancia, tengo una adolescencia, viví una vida, construí una carrera.
05:18Entonces hablo un poco de eso.
05:20Luego hablo de mi diario, de ahí cinco meses.
05:22Y ahí pueden ver de que primero de octubre del dos mil veintiuno.
05:25Y pueden ver qué pasó ese día y después qué pasó, ¿no?
05:29O sea, cómo vas acomodando algo que es sumamente traumático, sumamente adverso.
05:35Que además, pues, quisieron como hundir mi imagen a toda costa, ¿no?
05:40Y yo ir luchando contra eso e ir sobreviviendo a eso.
05:44Porque al final, pues, esta es mi carrera.
05:46Yo la amo y quiero seguir haciéndola.
05:48Aunque yo me equivoque, creo que tengo todo el derecho de reintegrar.
05:51Sí, claro, como todos.
05:52Oye, justo te quería preguntar eso.
05:54Porque la distancia, el juicio, ¿lo que hiciste estuvo mal?
05:59Sí, claro.
06:00Yo creo que hice muchas cosas mal.
06:02Mis formas, lo que decía, cómo lo decía.
06:06La forma, yo creo que era lo que peor hice en distintas ocasiones.
06:11Porque creo que hay esta idea de, ay, ya se quiere jactar de Blanca Palomita.
06:15Y yo no me jacto jamás ni en mi libro, ni me victimizo, ni nada.
06:19O sea, yo reconozco que no soy perfecta, que nunca lo he sido.
06:22Y que seguramente voy a seguir cometiendo errores.
06:25Pero que espero que no por eso un día te encarcelen, ¿no?
06:28Oye, y cuando tú, por ejemplo, te dan la noticia.
06:30¿Cómo te dan la noticia de que ya ibas a salir de la cárcel?
06:33Y cuando sales, ¿qué sientes?
06:35¿Cómo te cambia eso?
06:36¿Y qué es lo primero que haces saliendo?
06:38Pues mira, se da esta audiencia donde oficialmente ya cambian el delito a discriminación.
06:45Y entonces se pausa todo el proceso.
06:48Y salgo, pero yo salgo como si estuviera en un sueño.
06:51O sea, yo no sabía ni que era real, ni que era ficticio.
06:54Entonces, sí fueron, pues, varios días, semanas de estar como reacomodando el cerebro a...
07:00Todo lo que...
07:00Ahora esta es tu realidad.
07:02Pero yo estaba muy feliz.
07:04La verdad no lo puedo negar.
07:05O sea, yo era la más feliz del mundo.
07:07No tenía ni una casa estable ni nada.
07:09Pero fue así como, ya estoy aquí con quien amo y eso es lo más importante.
07:12¿Y hasta el día de hoy sientes que la sociedad te sigue juzgando?
07:16Sí, claro.
07:17Y yo creo que eso nunca va a parar.
07:19Pero sí me parece que hay un grado enorme de inflexibilidad, de hipocresía, ¿no?
07:25Como si todos fueran...
07:25Doble moral.
07:27...superiormente morales, ¿no?
07:28Como si nunca se equivocaran.
07:29Como...
07:30Todo eso creo que está muy presente.
07:33Y en el libro, pues, justo hablo de eso, de este proceso también de transformación, de...
07:36A ver, sí, pues, yo fui una, ahora soy otra persona.
07:40Eres otra hoy.
07:42Estudiaste psicología.
07:43¿Cómo te ayudó la carrera y cómo la estás aplicando hoy?
07:46Pues tomo terapia, porque primero...
07:49Eso es bueno.
07:50Eso es lo básico.
07:52Estudiar me ha ayudado también mucho a entender cosas, a acomodar cosas.
07:56Y también el poder ayudar a otras personas, pues, es algo que a mí me llena el alma.
08:01Porque al final, pues, esa es mi intención, ¿no?
08:04Como ser ayuda, esto ponerlo al servicio de otras personas, que el que yo la haya pasado mal, pues, hoy
08:10pueda acompañar a alguien que la esté pasando mal.
08:12Y que vea cómo, pues, la resiliencia se trabaja todos los días.
08:17No importa.
08:18¿Crees que las personas no dan segundas oportunidades?
08:22Yo creo que sí, pero hay como este fenómeno de borrellitos, ¿no?
08:29No todos se atreven a decir, sí, sí, yo doy esta oportunidad.
08:34Como que es más fácil señalar, es más fácil irse con lo que los demás están diciendo.
08:40Entonces, pues, si le tiramos a uno, todos vamos a tirarle, ¿no?
08:42Es como un efecto extraño que no sabría yo describir.
08:45El que esté libre de pecado, que tire la primera.
08:47Y como comunicadora, además de psicóloga, ¿cómo te gustaría trabajar eso quizá para que a través de los medios puedas
08:56cambiar esa perspectiva?
08:57Porque es cierto, la borregada es la borregada y es imposible.
09:01Eso no se puede tener.
09:02¿Cómo te gustaría ver de qué forma puedes cambiar esa manera de proceder?
09:06Yo creo que el primer paso es este, ¿no? Todo lo que escribí.
09:10El segundo paso, pues, es hablar, hablar con ustedes, hablar aquí, que la gente, pues, se anime.
09:15Si yo llego a esas personas que se flexibilizan, que dicen, bueno, vamos a leer, a ver qué dice, por
09:21curiosidad, es más que suficiente.
09:22¿Cómo te ves tú a corto plazo?
09:24Pues, me veo haciendo lo que me gusta, con mi familia feliz y siendo libre, sobre todo.
09:33Pues, muchísimas gracias por haber venido con nosotros, contarnos un poco.
09:37Y sobre todo, que la gente sepa qué, cancelada.
09:40Es cancelada, encarcelada, ya está en las librerías, está en e-book, está en el audiolibro con mi voz también.
09:45¡Mi raza de chism...
09:47¡Ay!
09:48Entonces, pues, ya saben.
09:49Se salió.
09:50Los madridismo.
09:50Muchísimas gracias.
09:51Gracias.
09:52Vámonos a hacer un corte comercial y gracias, yo seré en mucho éxito y que este libro sirva de inspiración
09:57para mucha gente, como bien lo dice.
09:58Muchas gracias.
09:59Vámonos a un corte que regresamos, que tenemos más.
10:01Huele Molero este lugar.
