- hace 9 horas
Los delincuentes fueron a robarle directamente la moto tras asesinar por la espalda a Elias. Hay tantos problemas hoy en Argentina que la gente no sabe como salir adelante.
Te lo cuentan Tomás Méndez, Diego Recalde y Lucas Ochipintti en Duro de Callar.
Te lo cuentan Tomás Méndez, Diego Recalde y Lucas Ochipintti en Duro de Callar.
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TVTranscripción
00:00La evolución del robo en Argentina.
00:04Ya no alcanza con ser una víctima obediente, che.
00:08Ahora te disparan y después te roban.
00:10Sí, sí.
00:14A ver, Lucas, ¿cómo es el caso de Elía?
00:15Ya, se lo veníamos adelantando.
00:16Mirá, este es el caso de Elía, hace menos de un mes atrás.
00:19Un mes atrás, que de Elía se cae la moto.
00:21¿Por qué cae?
00:22Cae herido de arma de fuego, le habían disparado metros atrás.
00:25Ahora van a llegar los delincuentes.
00:27¿Y qué van a hacer?
00:28No van a luchar con Elía.
00:29No van a dialogar tampoco con Elía.
00:31¿Qué van a hacer?
00:31Van a ir a robarle directamente la moto,
00:33sabiendo que Elía estaba prácticamente sin vida,
00:36tirado en la vereda.
00:37Le roban la moto y se van.
00:39Minutos previos, segundos previos a esto,
00:41los mismos delincuentes le habían disparado por la espalda a Elía.
00:43Mirá, está pasando algo en los barrios
00:45que la gente está aclamando por ello.
00:48Hay tantos problemas hoy en la Argentina,
00:50son tantos en un mismo concurso, lamentablemente,
00:53que la gente no sabe cómo salir adelante.
00:56Esta es la verdad.
00:57Tenés mucho endeudamiento,
00:59tenés una situación económica que no está buena
01:01para las clases populares, hay que decirlo,
01:03si vamos a diferenciar acá.
01:04Las clases populares están pasando mal,
01:06la situación de endeudamiento es muy alta,
01:09y después, obviamente,
01:11la búsqueda de laburos se complejiza
01:13porque se necesitan más de dos laburos
01:15para poder sobrevivir en esta Argentina.
01:17En el medio de esa complejidad,
01:19obviamente, que no fue inventada por Mila,
01:21y repito, para que no se antes digo antes de tiempo,
01:24lo que quiero decir es lo siguiente,
01:25es que se llega a este estado de situación
01:26después de que hay un fracaso atrás del otro
01:29que nos lleva a un lugar donde tenemos una hoja presión.
01:33Esa hoja presión, cuando salimos a la calle,
01:35nos damos cuenta que existe.
01:37¿Y cómo te das cuenta?
01:38Con estos episodios.
01:39Son episodios que, la verdad,
01:40que no encuentran ningún tipo de significado
01:42ni de sentido,
01:43salió el tipo de su vehículo,
01:45estaba descargando una tela
01:46que no pueden haber valido absolutamente nada,
01:48sin ningún tipo de valor a esa mercadería,
01:51y le dispara.
01:51Vos me decís, bueno,
01:52el tipo estaba bajando celulares,
01:54el tipo estaba bajando, no sé,
01:56lo que fuera, algo valioso.
01:58Bueno, yo te lo tomo.
01:59Se le fueron a robar,
02:00se descuidó,
02:01la verdad que estaba en la calle,
02:02no estaba muy oscuro,
02:04se donó, como se dice, se donó.
02:06Bueno, no es el caso,
02:08no es el caso,
02:08o sea, van a robar,
02:10ven que el tipo no tenía nada,
02:11y bueno, le dispara,
02:12se va corriendo.
02:13Es como una suerte de diversión.
02:15Ahora, para la familia no es una diversión,
02:17para los pibes puede serlo.
02:19Los pibes, la verdad,
02:21sinceramente no los hemos cuidado,
02:22los hemos quemado.
02:23Me hago responsable,
02:25como parte de esta sociedad,
02:26en no haber cuidado a nuestros pibes,
02:28en haberlos dejado abandonados
02:29durante mucho tiempo,
02:30y el fruto de ese abandono
02:31o el resultado,
02:32es lo que acabamos de ver.
02:34Es, no tienen absolutamente
02:35ningún adulto que los guíe,
02:37y te cagan a ti, no le cases.
02:38¿Qué haces, Daniel?
02:39¿Todo bien?
02:40Muy bien.
02:41Creo exactamente todo lo que vos dijiste,
02:43que hay un problema fuerte de vida cotidiana,
02:45que está todo el mundo armado
02:47en los barrios,
02:48claramente,
02:49que está todo el mundo sacado,
02:51y que de la nada terminamos
02:53a los golpes,
02:53a los tiros como afuera,
02:54y que hay un montón de gente
02:55que siente que la vida no vale nada.
02:57Sí,
02:57eso lo creo.
02:58No vale nada,
02:58che.
02:58No vale nada,
02:59y terminás tirando por nada,
03:01por la tela,
03:02porque estaba ahí,
03:02por nada.
03:03A todo el mundo le chupa un huevo
03:04lo que le pasa al otro.
03:05Venía en el taxi recién,
03:06una chica,
03:07con el celular,
03:08frena,
03:09clava el freno,
03:09porque estaba hablando por el celular,
03:11ven al taxista mío,
03:12el tipo que venía atrás,
03:13trata de no chocar,
03:14lo esquiva,
03:15y le pega una moto a una chica,
03:16pero una chica la tiró
03:17como a 20 metros,
03:19cayó la moto arriba,
03:20la chica no se podía levantar,
03:21le cayó arriba de la pierna,
03:23¿Vos crees que alguien se bajó
03:24del vehículo?
03:25No,
03:25no,
03:25yo creo que todos se fueron,
03:27todos se fueron,
03:28les importó absolutamente nada,
03:30es más,
03:30yo te digo,
03:31es un barrio un poquito más carenciado
03:32y hasta la panan a la piba,
03:33¿se entendés?
03:34No es que no le importa,
03:35cada uno está metido en la suya,
03:36no te importa,
03:38si vos acabas de generar
03:40semejante episodio,
03:41no te importa,
03:42no te importa la vida del otro,
03:43lo tomás como,
03:44menos que un perro,
03:45es eso,
03:45pero también la conclusión de yo
03:47solo me tengo que arreglar como puedo,
03:48le encuentro la vuelta a mi vida como puedo,
03:49sigo para adelante,
03:50la sensación de que cada uno
03:51sigue para adelante
03:51sin mirar para el costado
03:53es muy fuerte,
03:53eso no importarle el otro,
03:54sí,
03:54pero es muy fuerte
03:55y eso requiere de todos
03:58ayudar,
03:58bajar un cambio y colaborar,
03:59yo no sé cómo ahora,
04:00pero hay que hacerlo entre todos,
04:02bajar un cambio y terminar,
04:04que el Estado empiece a mostrarnos
04:05que está de nuestro lado,
04:07porque el problema es ese,
04:09es cierto,
04:09¿entendés?
04:10el Estado no está de nuestro lado,
04:11mira,
04:11te voy a decir algún ejemplo
04:12que para mí es claro,
04:13la segunda enmienda
04:14es contarle al individuo
04:16que estoy del lado de la víctima,
04:18no del timario,
04:19¿se entiende?
04:20Te voy a dar la posibilidad
04:20de defenderte
04:21y si te defendés,
04:22tenés razón en defenderte,
04:24bueno,
04:24el Estado argentino
04:25no está de tu lado
04:26y ni siquiera te permite defenderte,
04:28estaría bueno que empiece
04:29a defendernos
04:30endureciendo las leyes,
04:31por ejemplo,
04:32en el episodio,
04:33endurecer las leyes,
04:34loco ese pibe,
04:35no salga más,
04:36que no salga más,
04:37o sea,
04:37Lula se dio cuenta tarde
04:38que el reclamo
04:39en la sociedad,
04:40en su sociedad,
04:41era bajar la de imputabilidad,
04:44increíble,
04:45en plena campaña.
04:45La de imputabilidad,
04:46perdón,
04:46también es que las penas se cumplan,
04:49no que si vos tenés 6 años,
04:5010 años,
04:50salga a los 2 o 3 años,
04:52digo,
04:52la pena se ha cumplido
04:53en su totalidad
04:53y deben fortalecerse las penas también,
04:55porque no puede ser
04:55que por un homicidio
04:56tenga 10, 15 años,
04:57no tiene que salir más de la cárcel.
04:58Sí,
04:58tener la cárcel es abarrotada,
04:59tener la cárcel es abarrotada.
05:00que estén hacinados,
05:01no me voy a preocupar
05:02por un tipo que está sufriendo,
05:04cuando hizo daño,
05:04me preocupa,
05:05en realidad,
05:05¿sabes que queda hacinada?
05:06La víctima,
05:07hacinada por los fantasmas,
05:09porque no va a salir
05:10de ese pozo depresivo.
05:11Lo que pasa,
05:11lo que pasa,
05:12Diego,
05:12es que si sale después
05:13del hacinamiento,
05:14sale peor,
05:15y después tenés un tigre
05:16en la calle,
05:16el tipo que mata
05:17no tiene que salir más.
05:18Es lo que pasa ahora igual,
05:19es lo que está pasando,
05:20Tomás,
05:20sale peor,
05:21sale con un master.
05:22Lula,
05:23te puede gustar más o menos,
05:24¿qué hizo en los últimos tiempos?
05:26Endureció el tema de seguridad,
05:27desendeudó a la familia
05:28y se metió contra el juego.
05:29Hizo como un combo,
05:30todos juntos.
05:31En el medio de la campaña,
05:32Absolutamente,
05:33por eso uno puede parecerle
05:34bien o mal.
05:34Pero los temas están.
05:36Sí, sí,
05:36los temas están.
05:37Y hay que resolverla.
05:38Y todos saben
05:39que hay que resolverla.
05:39Por eso,
05:39la solución tiene,
05:40yo estoy pensado,
05:41la solución tiene,
05:42la política tiene que empezar
05:44a pensar en estas soluciones
05:45como las viables,
05:46porque no hay otras.
05:47Creo que sí,
05:47dale,
05:48vamos al vivo,
05:48Cristi,
05:49escuchamos,
05:49vamos.
05:51Bien,
05:52seguimos trabajando aquí
05:53justamente en la calle
05:55de Riobamba,
05:55donde ocurrió este episodio.
05:57Te diría que prácticamente
05:58todos los vecinos
05:59tienen cámaras de seguridad
06:00y justamente recién mirando
06:02el momento en el que
06:03se dan a la fuga
06:04los dos motochorros,
06:06hay una cámara
06:06que es vecinal
06:07que está justamente abajo
06:09de la alarma vecinal
06:11donde queda registrado
06:13tanto de frente
06:14como de espalda,
06:16porque huyen por este camino,
06:18¿bien?
06:18Claro.
06:18Huyen en contramano.
06:20Mirá,
06:20tiene alarmas vecinales,
06:21800.000 cámaras,
06:23viven como el orto,
06:24los vecinos,
06:25muchachos,
06:25miren lo que es eso,
06:26no se puede vivir así,
06:28miren todas las luces
06:29que le pusieron
06:29los vecinos,
06:30evidentemente,
06:31¿no?
06:31O sea,
06:31todos se han puesto...
06:32Mirá,
06:32te voy a decir algo,
06:33no sirve de nada,
06:34recién acá alguien
06:36mencionó de que...
06:36para algo sirve,
06:37para no retirar esa bomba
06:38a los vecinos.
06:38¿Para qué sirve?
06:40Es asocivo.
06:41Sirven para esclarecer
06:41el hecho a veces,
06:42para eso.
06:43No es poco.
06:43No,
06:44está bien,
06:44pero para los delincuentes
06:46te van a ir a robar igual,
06:47no importa si hay cámara
06:48o no hay cámara,
06:48te van a ir a robar igual.
06:49No vas a evitar la muerte.
06:50Claro,
06:51exacto,
06:51no.
06:51Ahora,
06:52mirá,
06:52recién alguien acá en el piso
06:53dijo que últimamente
06:54se estaban armando,
06:55que los vecinos
06:56o la población
06:56se está armando.
06:57Daniel,
06:57Daniel.
06:58Bueno,
06:58¿de qué sirve?
06:59De nada.
07:01El fin de semana,
07:01estoy hablando de hace menos
07:02de 48 horas atrás,
07:04fueron a robarle a la casa
07:05a un policía,
07:06se dieron cuenta
07:07que era policía
07:07y lo mataron.
07:08Directamente.
07:09Lo mataron directamente
07:10cuando le encontraron el arma.
07:11Entonces,
07:11¿de qué sirve estar armado?
07:12Además,
07:12te digo algo,
07:13Lucas,
07:13vos matás y el quilombo
07:14lo tenés vos,
07:15porque en líneas generales
07:17los jueces son más impiadosos
07:18con los tipos que se defienden,
07:19no con el chorro.
07:21Pero está mal.
07:21Justamente si vos solamente
07:22te vienen a robar,
07:24por lo menos que la justicia
07:25te defienda
07:25si vos matás a un delincuente.
07:26Debería ser así.
07:27Igual salimos a la policía.
07:29Debería ser condecorado.
07:30Aguantamos,
07:30no tienen que ver con una...
07:33No repelen el hecho.
07:34O sea, digamos,
07:35no hay...
07:35Digamos,
07:35el tipo sale corriendo.
07:37Digamos,
07:37más que eso,
07:38o sea,
07:38te da la espalda,
07:39te da la espalda
07:40y se va corriendo.
07:41Te deja el auto
07:41para que se lo robe todo
07:42y te da la espalda,
07:43ni siquiera te mira.
07:44Pero aún así
07:45vos le disparás.
07:46O sea,
07:46ya no estamos hablando de arma,
07:48¿entendés?
07:48Estamos hablando de...
07:49Pará,
07:49y debería ser un agravante
07:50también disparar por la espalda.
07:52Así como lo es para la policía.
07:53Lo es.
07:53No, para la policía,
07:54pero no para el chorro.
07:55Para el chorro no es un agravante.
07:57Debería ser un agravante.
07:58Porque vos estás huyendo
07:59de la situación.
08:00Sí, está buscando.
08:01No es que salgas a enfrentarlo.
08:02No, no.
08:02Debería ser un agravante
08:03como para que no lo hagan más.
08:04Hay que hacer perpetuas de perpetuas.
08:06Toda persona de bien
08:07te diría,
08:07che,
08:07corre para el otro lado,
08:08no mires a la cara.
08:10Claro.
08:10El tipo hizo todo lo correcto
08:11lo que había.
08:12Exactamente.
08:12Y descaré las cosas
08:13para que se las lleven.
08:14Y aún así,
08:20después volvés a salir.
08:22Entonces,
08:22la vida de las personas,
08:23lamentablemente,
08:23el ciudadano no vale nada.
08:24Ni la de ellos.
08:25Es una puerta giratoria
08:26en el momento de la justicia.
08:27Ni hablar en el momento
08:28de poder detenerlo o aprenderlo.
08:29Digo,
08:29está todo muy complejo.
08:31Eso es lo que vos tenés.
08:32Lo policial,
08:32lo judicial
08:33y claramente la política.
08:34Hay muchos pibes
08:34que te dicen
08:35mi vida tampoco vale.
08:36Claro,
08:36si no valoran la vida de ellos,
08:37van a valorar a los terceros.
08:38Bueno,
08:39no me generes
08:40a la muerte.
08:41Matate.
08:41No,
08:42porque es un acto perverso.
08:44Hay una parte de eso
08:45que vos tenés razón.
08:46Que los chicos,
08:50evidentemente,
08:51ha sido maltratado.
08:52Nadie que no ha sido maltratado
08:53va a ser lo que hace un pibe esto.
08:55O sea,
08:55si vos trataste con amor
08:56a tu hijo,
08:57no va a salir de esa manera.
08:58O sea que,
08:58doy por sentado
08:59que ese pibe
08:59tuvo una infancia
09:00que lo quebró sistemáticamente.
09:02Y que después,
09:03en la foto,
09:04te puede aparecer
09:04la perversión.
09:06Sí,
09:06es probable que sí.
09:07Es probable que eso ocurra.
09:09¿Y vamos?
09:09Quería volver
09:10a pedirle a la gente
09:12que nos mande.
09:12Porque,
09:12¿sabés que cuando,
09:13vieron que siempre
09:14que hablamos de estos casos,
09:16surgen casos nuevos,
09:17¿no?
09:17Y nos cuentan
09:18de casos de violencia
09:19de chicos disparándose.
09:21Y me suena esto
09:22que decía Arroyo,
09:23el tema de que todo el mundo
09:24está armado
09:25en los barrios populares,
09:25¿no?
09:26Y me parece gravísimo.
09:27Recién decía
09:28una persona
09:29que un chico de 15 años
09:30le disparó a otro chico
09:31de 15 años.
09:32Me parece que hay violencia
09:33y que haya acceso a las armas,
09:35aunque no sea legal.
09:36Me parece gravísimo.
09:37Bueno,
09:37yo te voy a decir una cosa.
09:38No solamente
09:39en los barrios populares
09:39se están armando la gente.
09:41Porque,
09:42¿sabés qué pasa, Dani?
09:43Que el miedo...
09:44¿Quién quiere acceder
09:44a un arma?
09:45¿Qué de hoy?
09:45Exactamente.
09:46De manera irregular.
09:48Absolutamente.
09:49Sí, pará.
09:50Es una estupidez.
09:50Querer un arma
09:51es una estupidez
09:51en cualquier parte del país,
09:53en cualquier lugar del país,
09:55en cualquier época
09:55de este país.
09:56Pero quiero decir esto.
09:57El miedo te lleva a eso.
09:59El miedo te lleva
10:00a hacer cosas
10:01que son totalmente irrazionales.
10:03Pero bueno,
10:03lamentablemente
10:04lo que hay que sacarle
10:05a la sociedad
10:05para que no se arme
10:06es el miedo.
10:07Si no,
10:07tenés que estar del lado
10:08de los que dicen
10:09che,
10:09vamos a armarnos.
10:10Ahora,
10:11vos para sacarle
10:11el miedo a la sociedad
10:12tenés que...
10:13Y ahí consigo,
10:14Diego,
10:15tenés que aparecer
10:15como Estado.
10:16De alguna forma.
10:17Porque mirá
10:18lo que es ese barrio.
10:18Cristian,
10:19mirá lo que nos mostraba recién.
10:20Ahí el Estado
10:21no está presente,
10:22che.
10:22Mirá,
10:23Cristian nos mostraba
10:24la sirena.
10:25Esa sirena es barrial.
10:26La ponen los vecinos.
10:27Olvidate.
10:28Las luces
10:29las ponen los vecinos.
10:30Mostrán lo que es
10:30y conté qué pasa ahí.
10:31Dale.
10:34Mirá,
10:34yo a simple vista
10:35contando
10:36de donde estoy parado
10:37conté por lo menos
10:3815 cámaras de seguridad
10:39de los vecinos.
10:41Tanto en la vía pública
10:42como en las casas.
10:43Todos tienen
10:43no solamente una interna
10:44sino que tienen una
10:45que mira para afuera.
10:46Cuenta que es un sistema
10:48digamos un circuito cerrado
10:49que los vecinos
10:50que hacen
10:50cuando salen,
10:52cuando se van
10:52ven los movimientos
10:53en la puerta de la casa.
10:54Claro.
10:55Si ven la cámara de seguridad
10:56y ven que ven movimientos
10:57en la puerta
10:58no van a ingresar
10:59con el auto,
11:00van a esperar
11:00y dar vuelta.
11:01Lamentablemente
11:02es un protocolo.
11:04Tiene el grupo de WhatsApp
11:05dice Daniel.
11:06El grupo de WhatsApp
11:06te va diciendo
11:07ojo,
11:07fijate,
11:08si estás por venir
11:09da vuelta.
11:09A ver si nos dice algo.
11:10Sí.
11:11Pero con esto
11:11no se previene el tenito
11:12igual.
11:12Perdón,
11:13eh,
11:13amigo.
11:13No,
11:14pero sí,
11:15pero para ahora.
11:15¿Tiene más cámaras de seguridad
11:16para que se cuidan
11:17entre ustedes?
11:18Sí,
11:18es un acuerdo
11:19que tenemos
11:19entre los vecinos
11:20y decimos,
11:21pusimos las cámaras
11:22hace un año
11:22más o menos
11:23y bueno,
11:24nos manejamos con eso.
11:25Pero sí.
11:25Una gran utilidad
11:26para moverse,
11:27entrar,
11:27salir.
11:28Sí,
11:28dentro de todo
11:28sí,
11:29es más seguridad
11:29para entre nosotros
11:30cuidarnos,
11:30sí.
11:31¿Cómo es el barrio?
11:32¿Cómo estamos?
11:32No,
11:33tranquilo,
11:33es sorprendente
11:34lo que pasó,
11:34estamos todos sorprendidos,
11:35pero sí,
11:36es tranquilo en sí,
11:37por suerte.
11:37No nos podemos...
11:38¿Por qué tenés
11:39tantas cámaras
11:39y tanta alarma?
11:40Muy amable.
11:41Digamos,
11:42es tranquilo,
11:42pero tenés alarma,
11:43tenés cámaras
11:43por todos lados.
11:44Además sale guita eso,
11:45comprar cámaras,
11:46comprar alarma,
11:47sale guita,
11:47vos fíjate,
11:48la plata que estás pagando
11:49en seguridad,
11:50no vuelve,
11:51la perdés,
11:51no te la dan
11:52y tenés que encima
11:52poner plata aparte
11:53para pagarte tu seguridad.
11:54Yo creo que los vecinos
11:55también en esto
11:56dicen las cosas que dicen
11:58porque si no te valorizas
11:59al barrio,
12:00es un piropo.
12:00Ah, está bien esa.
12:01Pero que sí,
12:03esta recontra...
12:04No, ponen la carita,
12:05ponen la carita.