00:00Vamos al análisis, nos acompaña desde Brasilia la doctora Jolie Ricard, especialista en políticas públicas y desorden informativo.
00:08Doctora, muy buenas noches, gracias por su tiempo con nosotros, bienvenida.
00:14Buenas noches Luis, muchas gracias por invitarme.
00:17Buenas noches doctora, queremos preguntarle sobre las medidas que se asumen quizás a tan pocos días de lo que va
00:23a ser el balotaje.
00:24Por ejemplo, el Tribunal Supremo Electoral le ha dado un plazo de 48 horas a esta plataforma estadounidense para que
00:29determine algunos aspectos que ha marcado una desigualdad entre la candidatura de Lula Silva y también de Flavio Bolsonaro,
00:37tomando en cuenta que una extrema derecha, pues según los últimos informes, estaría muy vinculada también a una manipulación de
00:43información para intentar persuadir también o manipular el voto en una jornada decisiva también para Brasil y la región.
00:50¿Qué nos dice?
00:54Es una decisión importante y ha sido un tema a lo largo de las últimas semanas, desde el primer turno,
01:02que nos ha preocupado mucho,
01:03porque la hipótesis de que una plataforma extranjera puede, a través de sus algoritmos, estar dando más visibilidad a ciertos
01:12discursos que a otros, pues es inadmisible.
01:15Entonces, lo que está pasando ahora es que se observaron varias indicaciones de que había un tratamiento diferente entre ciertos
01:24tipos de contenido viniendo de diferentes cuentas.
01:26Vimos, por ejemplo, que la IA de Meta, al ser requerida crear una imagen con la bandera de Brasil y
01:34el nombre de Lula y el número 13, su número al votar, lo rechazaba.
01:39Al contrario, con Flavio Bolsonaro, creaba su imagen con Flavio y 22.
01:44Eso es alguno de los ejemplos, no es el único.
01:48También hemos visto que el contenido de la cuenta del presidente Lula durante algunas horas ha sido imposibilitada de promover
01:56contenido, de esponsalizar contenido.
01:58También hay imágenes de intercambios y mensajes entre personas que trabajan en Meta admitiendo que hubo restricciones en las cuentas
02:09del presidente Lula,
02:11mientras que el algoritmo impulsionaba contenidos de Flavio.
02:15Entonces, obviamente, Meta dice que son errores técnicos, que no están proactivamente beneficiando un lado versus el otro,
02:23pero la realidad de los hechos está ahí.
02:26Entonces, hubo hoy, hace algunas horas, ni siquiera algunas horas, se está terminando ahora una manifestación en la sede de
02:33Meta, aquí en Sao Paulo,
02:35donde se pide que Meta no intervenga en las elecciones de Brasil.
02:41Doctora, por otro lado, su lectura sobre lo que ha sido el escenario general de cara a este balotaje presidencial,
02:48el debate sobre algunos términos que se manejan mucho en ese país, amenazas a la democracia, violencia política
02:55y, por supuesto, las manifestaciones sociales ya en la recta final del 25 de octubre.
03:03El debate que tuvimos ayer, debate presidencial entre Flavio Bolsonaro y el presidente Lula,
03:10es una de las muchas ilustraciones de la violencia política que impera durante esas últimas semanas.
03:16Hay muchísimos ataques, hay una tentativa de deslocar el debate hacia acusaciones de corrupción,
03:26hacia valores morales, hacia realmente personalizar y personificar ciertas cuestiones,
03:33en vez de hablar de temas que le importan de verdad a la población, temas de políticas públicas.
03:38Más allá de eso, durante las campañas que llevaron a la primera vuelta,
03:43también tuvimos, desafortunadamente, muchos incidentes de violencia,
03:48no solamente de violencia política, pero de violencia política de género también.
03:52Una de las diputadas más jóvenes jamás electa en Brasil ha sido víctima de violencia misógina y racista,
03:59ha recibido muchísimas acusaciones, es una de las muchas, las ha reportado.
04:05Activistas, hasta en redes sociales, de la sociedad civil, ni siquiera personas que están directamente actuando como políticos en estas
04:14elecciones,
04:15también han recibido amenazas que han llevado a inúmeros reportes,
04:19y eso sin contar varios casos de desinformación que también han circulado,
04:24no solo generados con inteligencia artificial,
04:26también informaciones sacadas de contexto que contribuyen a un ambiente de efervescencia,
04:32de polarización, embates que pasan en las calles, ataques contra protestantes.
04:38Entonces, sí, estamos viendo que hay mucha tensión, que hay violencia política,
04:44y eso representa esta contienda electoral que está tan ajustada,
04:52es una contienda muy disputada, estamos hablando en la primera vuelta de una diferencia de votos de 2.2 millones,
04:59o sea, muy poquitos a escala de Brasil.
05:03Entonces, los ánimos están desafortunadamente siendo instrumentalizados hacia actos de violencia en algunos casos.
05:13Ahora, en medio de todo este escenario, aprovechando que usted habla de debate,
05:17Lula Silva había prometido que se iba a levantar el secreto bancario,
05:21inclusive de su teléfono, él decía, es importante saber por quién se está votando en este balotaje del 25.
05:26Así lo ha hecho esta mañana, esta jornada, donde ya ha levantado el secreto bancario y también telefónico,
05:32y le ha invitado inclusive a su contrincante, Flavio Bolsonaro, a que siga este camino.
05:36Esto podría destapar aún más el escándalo del Banco Master,
05:39donde está involucrado este banquero Bocaro,
05:41y que además habla de temas de corrupción,
05:44y todo lo que arrastra esta extrema derecha en el gigante suramericano,
05:48cree que puede ser un buen síntoma, un paso decisivo,
05:52para sobre todo los más de 30 millones de ciudadanos que han quedado sin votar en la primera vuelta.
06:00Sí, seguramente, porque el tema de la corrupción todavía sigue muy a flor de piel,
06:06y de alguna forma todo el escándalo del Banco Master, el escándalo de Bocaro,
06:12la extrema derecha ha sido muy hábil en tratar de sacarse de la jugada y asociarla al presidente Lula,
06:18cuando todas las pruebas que han surgido hasta ahora hacen lo contrario.
06:23Entonces, sí tenemos esperanza de que, en efecto,
06:26si Flavio Bolsonaro acepta levantar su sigilo bancario,
06:29como ha hecho el presidente Lula, pues podamos tener un poco más de información.
06:36Claro que es muy difícil y se están poniendo presión,
06:41y hay campaña para que las cosas sean lo más transparentes posible,
06:45que es lo que la población merece, saber en quién está votando,
06:49en quién realmente ha pedido dinero a Bocaro, al Banco Master,
06:53y para qué, y dónde este dinero ha sido invertido,
06:56porque se argumenta que 134 millones han sido utilizados para financiar una película,
07:04mucho más de lo que ha sido utilizado para películas que han ganado el Oscar en Brasil.
07:10Entonces, es muy difícil creerse este tipo de información,
07:14sin embargo, Flavio Bolsonaro la sigue repitiendo.
07:18Entonces, podría ser algo que justamente hace la diferencia para estos 30 millones de indecisos,
07:26que necesitan, en este contexto donde el discurso sobre la moral,
07:34sobre el carácter, ha tomado una importancia tan grande,
07:37pues tomar una decisión con la mayor cantidad de informaciones posibles.
07:41Sí, justamente, doctor, a preguntarle sobre ese escenario,
07:45¿usted cree que la corrupción está moviendo el voto en Brasil,
07:50ya de cara a este balotaje presidencial?
07:56Es uno de los temas importantes.
07:58Ha habido varios temas que han sido claves en esta elección.
08:03La economía, como siempre es, ha sido fundamental,
08:06y por eso el paso de darle fin a la escala 6x1,
08:11que se ha votado la semana pasada por el Senado en Brasil,
08:15que es una propuesta impulsionada por el gobierno y el presidente Lula,
08:18ha sido tan importante, ¿no?
08:20Una mejor calidad de vida,
08:23un mínimo de dos días de descanso a la semana para los trabajadores,
08:29manteniendo el mismo salario.
08:31Entonces, sí hay una preocupación muy fuerte con el costo de la vida,
08:35que ha aumentado en todo el mundo,
08:37pero en Brasil mucho también desde la pandemia.
08:39Aún así, la inflación bajo el último gobierno está más controlada
08:45que bajo el gobierno de Jair Bolsonaro,
08:48y este ha sido un tema importante y que se ha tratado de transmitir
08:52en las campañas de la mejor forma posible.
08:55El tema de la violencia contra mujeres también ha sido uno de los temas clave,
09:00porque se sabe que el electorado femenino es uno de los electorados
09:05que estaba en disputa durante el primer turno.
09:08Entonces, es otro tema también que está en la mesa y que sigue movilizando,
09:13pero claro, la corrupción que desde hace años es uno de los temas
09:18que está muy pautado y que ha sido utilizado, instrumentalizado,
09:24y que vuelve a pautar las decisiones electorales,
09:28sigue siendo uno que puede ser decisivo en una situación de nuevo
09:34donde estamos hablando de muy poquitos votos de diferencia.
09:38Queremos agradecer a la doctora Jolie Ricard por habernos acompañado
09:42con este análisis oportuno rumbo también al balotaje de este domingo 25 de octubre.
09:47Gracias, doctora, por atender la llamada.
