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00:02y definitivamente gracias a la
00:04agencia de noticias F se ha
00:05conocido este informe de las
00:07Naciones Unidas que certifican
00:09una vez más algo que se ha
00:11negado por décadas en nuestro
00:12país la presencia de
00:14organizaciones criminales que
00:16están vinculadas al
00:17narcotráfico pero no solamente
00:18se ha podido constatar la
00:20presencia sino las operaciones
00:22de diferentes cárteles de la
00:24droga de países como Brasil
00:26México Colombia y Perú
00:29ante esta realidad que ahora
00:32nos estamos eh bueno estamos
00:34eh conociendo confirmando es que
00:38han surgido algunas
00:39repercusiones y merite amerita el
00:42análisis pero para ello por
00:44favor vamos a vamos a saludar en
00:47esta oportunidad al ex ministro
00:48de gobierno que está con nosotros
00:49don Saúl Lara a quien le
00:51agradezco estos minutos de la
00:52espera don Saúl ya
00:57no puede sino embargar una
01:00profunda preocupación de lo que
01:02está viviendo el país que no es
01:04sino la consecuencia de por lo
01:08menos una veintena de años de
01:11políticas de flexibilidad de
01:13tolerancia en la lucha contra el
01:16narcotráfico y no es el anterior
01:18gobierno estamos hablando por lo
01:20menos de un par de eh décadas
01:22décadas atrás a ver eh don Saúl
01:24antes antes de entrar en materia
01:26quiero que escuchemos la el
01:28informe que brinda justamente la
01:30representante de las Naciones
01:31Unidas contra las drogas en
01:33nuestro país estamos hablando de
01:34la señora Mónica Mendoza que
01:36con brinda más detalles en este
01:38informe que certifica que nos
01:41muestra esta realidad no solo la
01:43presencia de cárteres de la
01:44droga en el país sino que operan ya
01:46operan en nuestro país escuchemos lo
01:49que decían la señora Mónica
01:50Mendoza de la hora la respuesta
01:54sí hay presencia de cárteles no
01:56estamos hablando de cárteles
01:57bolivianos estamos hablando de
01:59organizaciones que eh operan o que
02:02son carteles de otros países y que
02:04operan con el anuencia o con el
02:06consenso de organizaciones
02:07locales nosotros hemos reportado
02:10en los informes de droga clanes
02:11familiares eh hasta el momento no
02:14claro es importante también mirar un
02:16poco el proceso de investigación que
02:18realiza en las autoridades que va a
02:20permitir establecer si da las
02:22condicionamientos propios y la
02:24evidencia que se haya y presencia o
02:27hay carteles propiamente bolivianos
02:29antes se pensaba que solamente era un
02:31territorio de tránsito pero estamos
02:33mirando que no solamente es un
02:35territorio productor eh y no solamente
02:37un territorio de tránsito en este
02:39nivel de convergencia y con el
02:41incremento de la minería ilegal y de la
02:43confluencia de estos delitos estamos
02:45mirando que el problema es mucho más
02:46complejo es como un hub de operaciones
02:49y Bolivia se ha convertido en esa en
02:51esa parte y aquí sí es importante que
02:53la respuesta tanto del estado como de
02:56la sociedad esté unificada lo que se
02:58ve y no solamente en Bolivia sino en
03:00muchos países de la región es como el
03:03poder del narcotráfico el crimen
03:04organizado ha penetrado algunas
03:06instituciones y esa penetración se
03:08transforma en una red de corrupción
03:11que protege el crimen una red que
03:13cierra los casos relacionados con este
03:15tipo de organizaciones
03:17y eso es lo que está pasando en
03:19nuestro país estas redes criminales
03:22han penetrado instituciones pero no
03:24solamente instituciones ya lo
03:26escucharon ustedes el informe que de
03:28la señora Mendoza que dice tienen
03:30como el permiso de ciertos lugares
03:33donde opera el narcotráfico tiene el
03:35permiso de comunarios etcétera etcétera
03:38de la gente que vive en el lugar esto
03:40realmente es preocupante don Saúl y
03:43usted ha sido una introducción en la
03:45que esto no está pasando ahora esto
03:47es de muchos años atrás y que no se
03:50ha podido controlar más bien hay mucha
03:52gente que probablemente ha dado el
03:54permiso se ha beneficiado y hasta la
03:56protección para este tipo de
03:58actividades
04:00te decía César primero no es ninguna
04:06noticia para mí por lo menos nueva
04:09segundo son la consecuencia de muchos
04:13años de tolerancia de flexibilidad de
04:16demagogia si usted revisara los
04:20archivos por ejemplo el 2008 fui uno de
04:24los que criticó la expulsión de la DEA más
04:29con características ideológicas con
04:32características políticas en aquel
04:34entonces que se le echaba todo lo malo
04:37que le pasaba al país no es cierto a la
04:39embajada a la DEA etcétera etcétera
04:41estamos pagando eso estamos pagando
04:45esas consecuencias de un sindicalismo
04:50autócrata en todo el trópico de
04:52Cochamba vale decir las provincias
04:55chapar Carrasco y esto para nada
04:57implica criminalizar no solamente ya
05:00es una producción excedentaria de hoja
05:03de coca este informe mismo revela de
05:07que el dos mil veinticuatro los
05:09últimos años habían no es cierto
05:12treinta y cuatro mil hoy se está
05:15hablando de treinta y seis mil
05:16cuatrocientas no es cierto hectáreas de
05:19cultivos es una partecita para alguien
05:22en Bolivia es desconocido que el
05:25trópico de Cochambi particularmente
05:27no es cierto el municipio de Villa
05:30catorce es es la factoría más grande
05:34de la producción de droga en el país
05:36estas son las respuestas que nos hemos
05:39hecho a los tontos no es cierto por
05:41cálculos políticos o de orden mezquino
05:45regional y que hoy en día han
05:50reventado el tema Marset creo que ha
05:54desnudado y ha de alguna manera
05:59desmentido a los gobiernos de los
06:02últimos veinte años atrás que no había
06:04organización criminales en el país
06:07recordará usted y la ciudadanía
06:10boliviana que todos los ex ministros de
06:12gobierno anteriores los que hoy en día
06:14muchos son opinólogos son analistas
06:17etcétera etcétera hablando de los
06:19últimos veinte años atrás decía que no
06:22había organizaciones que no habían
06:24carteles en el Bolivia eran muy
06:27esporádicos no es cierto la presencia
06:29la detención de algún miembro
06:31brasilero de uno de los dos carteles
06:34más grandes organización criminal
06:35ligada al narcotráfico no es sino el
06:38cartel y claro hoy día después del tema
06:41Marset nos enteramos ya no pueden
06:44ocultar entonces había habido
06:46organizaciones criminales carteles
06:49ligados a la droga y no solamente
06:51brasileros sino también no es cierto
06:54carteles mexicanos carteles colombianos
06:57es cierto en convivencia con algunas
07:00organizaciones locales que que más son
07:04territoriales no podemos
07:06ahora don Saúl nos llama también nos
07:09preocupa la atención porque no
07:10solamente se sería digamos este tipo
07:12de actividades criminales que están
07:14desarrollándose en el país que no
07:16solamente son los carteles que están
07:17operando en el país en el tema de la
07:20droga sino también hay algún hay
07:23ciertos tipos de vínculos dice este
07:25informe de la ONU con actividades
07:27mineras por ejemplo quienes le autorizan
07:30las actividades mineras probablemente a
07:33a ciertos grupos organizaciones
07:34instituciones empresarios o lo que
07:36usted quiera llamarles quienes le dan
07:39el permiso no necesariamente no
07:41necesariamente es la jam son los mismos
07:43comunarios son la misma gente de
07:45diferentes sectores y que esto permite
07:48fortalecer económicamente este trabajo
07:51que vienen realizando actividades criminales o
07:56grupos criminales en el país hay que entender
07:59de que la organización criminal ligada al
08:03narco verdad primero es transnacional es
08:08transnacional es decir tiene
08:13conexiones con varios países productores
08:17de tránsito naturalmente los países de
08:20consumo acá viene un tema que lo hemos
08:23olvidado la corresponsabilidad de los
08:25países no es cierto que tienen esos cerca
08:29de ochenta y cinco millones de
08:31consumidores verdad que nutre a esta
08:36ilícita actividad primero segundo es
08:39multimillonaria es multimillonaria maneja
08:42no es cierto ingentes cantidades de
08:44recursos y esto ha hecho ha permitido que
08:47se penetre no es cierto a las
08:49instituciones caso boliviana no voy a
08:53hablar de otras latitudes porque el narco
08:55no solamente existe en bolivia por
08:57supuesto no es cierto brasil anda
08:58combatiendo a estos carteles hace una
09:01treintena o más de años el tema del
09:04perú el tema de en el cierto méxico
09:07colombia etcétera etcétera en el caso
09:09concreto nuestro que es lo que nos
09:12interesa y no es cierto intentar generar
09:15algunas recomendaciones es que esto ha
09:18penetrado durante todo este tiempo
09:20instituciones no solamente la policía
09:24el dato más claro es que cinco ex directores
09:29nacionales de la fuerza especial de lucha
09:32contra el narcotráfico hoy en día o están
09:34presos o están procesados no es cierto o ya
09:37están en calidad no es cierto de reos
09:40consumados o el último caso que se está
09:43investigando el caso roma
09:47segundo el tema del fiscal lo ha dicho
09:50bien el tema del nada más y nada menos
09:53que el fiscal general de la república
09:55verdad hoy en día es cierto sabemos toda la
09:59connotación que ha destapado este tema
10:02tercero la administración de justicia
10:06verdad los jueces los operadores de
10:10distintas instituciones yo estuve en la
10:13anterior legislatura y teníamos los casos
10:16del narcobuelo teníamos la investigación
10:19los videos etcétera etcétera todo un
10:24conjunto de ilícitos de acciones donde
10:28ya había la complicidad o la
10:30connivencia de elementos que habían
10:33penetrado la no es cierto y línea de
10:37bandera boa estamos hablando de la
10:40DGAC estamos hablando de la aduana
10:43estamos no solamente ministerio
10:45público no solamente juez etcétera etcétera
10:48sino los propios organismos esto es una
10:50penetración durante varios años producto
10:54de la debilidad institucional de nuestro
10:58estado y cuando el informe de naciones
11:01unidas nos dice que verdad también está
11:06trabajando esta organización en otros
11:08ámbitos hay que tomarlo en serio en
11:11serio porque el crimen organizado no
11:16solamente no es cierto se nutre de
11:19el narcotráfico se nutre también de la
11:22extorsión de la trata de blancas el
11:25tráfico de armas y otros ilícitos como la
11:28minería la minería ilegal por el alto
11:31valor que tiene no es cierto el oro
11:33particularmente y particularmente en los
11:35territorios donde no es cierto de alguna
11:38manera opera libremente de alguna manera
11:42el narcotráfico seguro que es un complejo
11:45complicado ahora ahora don saúl usted
11:49mencionaba algo que nos llama la atención
11:51te ponía el ejemplo de brasil que viene
11:53luchando una treintena de años contra el
11:58narcotráfico contra el crimen organizado y
12:00no puede controlarlo y no puede controlar
12:03países de como méxico como colombia que
12:06probablemente siguen en esta lucha
12:09sin embargo nosotros nos preguntamos y
12:12ahora qué va a pasar cómo cómo podemos
12:14controlar luchar contra este crimen
12:17organizado de verdad lo queremos hacer
12:18primero porque cuando usted señala que
12:22los cárteres la droga el crimen organizado
12:25ha penetrado instituciones estamos hablando
12:28de quienes tienen que luchar contra el
12:29narcotráfico hay cinco procesados
12:31ex directores es decir que hacemos don
12:34saúl se puede luchar verdaderamente
12:36contra este flagelo
12:39sin duda que sí mira césar primero
12:42voluntad política lo has dicho si no hay
12:45la voluntad política de este o de
12:47cualquier gobierno para enfrentar
12:49directamente al narcotráfico que es un
12:52flagelo realmente a estas alturas
12:54difícilmente vamos a tener resultados
12:57posibles siquiera vamos a contener si
13:00quiera vamos a contener la expansión de
13:03no es cierto el narcotráfico voluntad
13:05política y la voluntad política quiere
13:08decir tomar decisiones nombrar no es
13:12cierto gente idónea en no es cierto
13:15estos espacios de lucha contra el
13:18narcotráfico en el ámbito político en el
13:21ámbito policial en el ámbito fuerzas
13:23armadas en el ámbito de los factores de
13:25poder etcétera eso se llama voluntad
13:28política que pasa sin ello simplemente
13:30no vamos a poder tener ningún
13:33resultado don saúl que pasa si que pasa
13:36si no lo hacemos si no hay esa voluntad
13:39política esto se puede desbordar ya se
13:42ha desbordado está creciendo como ve
13:44como ve usted esta situación
13:46lo que ha pasado lo que está viviendo
13:49hoy día bolivia césar imagínese hoy en
13:52día se ha tenido que tomar una decisión
13:55que naturalmente hay que respaldarla hay
13:57que aplaudirla es un punto alto en el
14:00gobierno tanto la de captura de marcet
14:03que creo que ha sido más por una
14:05presión internacional concretamente
14:07eeuu que otra cosa pero según hecho
14:10altísimo y el hecho de haber desmantelado
14:13no es cierto lo que implicaba el
14:15ministerio público que hacer primero una
14:19toma de conciencia y por ello nuevamente
14:22expresada en la voluntad política de
14:24quien fundamentalmente del gobierno
14:26pues para eso hemos elegido no es
14:28cierto a autoridades que tienen que
14:30asumir esta tarea reconocer que el
14:33narco no es cierto un fenómeno
14:35extraordinariamente importante poderoso
14:37millonario y que ha ganado
14:40territorios no es cierto en el país es
14:43desconocido para alguien que determinados
14:45sectores localidades bolivianas son
14:49prácticamente libres del narco san
14:52matías san julián hay localidades
14:56territoriales no es cierto terribles en
14:59el trópico de cochabamba no es cierto
15:01sigue siendo una factor importante la
15:04policía teniendo que pedir permiso para
15:07no es cierto algún sindicato alguna
15:09central para generar una operación esto
15:11es inadmisible simplemente no es posible
15:15que ello ocurre y ahí viene el tema
15:17republiqueta de ahí tienen los feudos de
15:19ahí viene no es cierto el relajamiento le
15:22digo algo más césar
15:25la población más allá de un análisis lo
15:28que espera es
15:30revertir cómo podemos enfrentar la primera
15:32de ellas tiene que ver una coordinación
15:35una coordinación estrecha no es cierto
15:37porque este fenómeno le afecta a brasil
15:39le afecta por supuesto al perú le afecta
15:42no es cierto al paraguay le afecta a
15:44colombia méxico etcétera etcétera por lo
15:47menos una coordinación estrechísima con
15:49el perú ya somos un país también de
15:52tránsito de cocaína droga peruana con
15:57destino a los mercados norteafricanos y
16:00europa vía bolivia y vía el brasil y
16:04segundo con los organismos especializados
16:08de inteligencia llámese de a llámese europol
16:11llámese en el cierto la comunidad de
16:14inteligencia internacional destinada a la
16:16lucha contra el narcotráfico tiene que
16:19volver no volver es un tema burocrático
16:21el tema de la dea pero por supuesto entiendo
16:25que hoy está trabajándose de manera
16:27coordinada pero más que con la dea yo
16:29dijera con los organismos antinarcóticos
16:33del brasil de chile del perú de colombia
16:37donde no es cierto se está operando en
16:40este momento tercer elemento naturalmente
16:43reforzar los medios que debe disponer
16:48la fuerza antinarcóticos hay una fuerza
16:51especializada yo creo que hay
16:53profesionalismo hay que despolitizar la
16:57policía y las unidades no es cierto
16:59antinarcóticos para que su trabajo
17:01fuera más eficiente y para ello nuevamente
17:04es cierto sagacidad voluntad política
17:07expresa del gobierno para que podamos
17:09tener lo cierto revertir esto que nos
17:13está ahogando don saúl lara ex ministro
17:17de gobierno con la experiencia y además
17:19la certeza que nos acaba de mencionar
17:20voluntad política y se puede revertir
17:23este panorama pero hay que tomar
17:25decisiones gracias don saúl ha sido
17:26usted muy amable 30 segundos césar
17:29perdón una cosa una llamada de atención
17:32he leído con atención y con
17:33preocupación el informe de naciones unidas
17:36de la nueva re entiendo que es nueva
17:37representante pero le quiero decir una
17:39cosa esto no es de los últimos meses
17:42en los últimos años no digamos coincidió
17:45con usted pero me sorprende yo de
17:47parlamentario he estado atento a los
17:49informes de la 1dc en bolivia y
17:53resulta que todos los informes anteriores
17:55de los últimos cinco años son no es
17:57cierto muy un poco más y felicitan a
18:02el gobierno a las fuerzas de lucha
18:05contra el narcotráfico y en poquitos
18:07meses no es cierto de pronto reconoce
18:10que había habido organizaciones
18:11criminales etcétera etcétera y sorprende
18:13y es una llamada de atención también a
18:15naciones unidas porque la función de la
18:181dc es precisamente fiscalizar
18:21fiscalizar controlar cuando igual al
18:24gobierno boliviano es cierto en este
18:25esfuerzo que no es solamente boliviano
18:28sino que es internacional nada más
18:30aquello césar un gusto igualmente un
18:33placer de saludarlo y verlo después de
18:34mucho tiempo don saúl lara ex ministro
18:36de gobierno hablando de este tema tan
18:38sensible para nosotros se puede
18:40subsanar se puede revertir sí pero hay
18:42que tomar decisiones
18:43aúl
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