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00:00Horacio Cartes sin involucrarse y decir yo no me meto más en las internas y como usted decía, a ver
00:08si los guapitos pueden a partir de ahora llevar adelante este barco como se suele decir.
00:13Mira yo creo que la vez pasada, la semana pasada hablamos de las crisis que tuvo nuestro partido.
00:20Nuestro partido tuvo sus crisis. Miren, no hubo interna más virulenta, voy a decir, apasionada, que la interna en la
00:30que corrieron Oviedo, Argaña y el oficialismo puso a Facetti y no llegó ni al 10%.
00:37Todos decían acá se viene la caída del partido. ¿Y qué pasó después? Recuerda lo que pasó.
00:44Sale Oviedo, se conforma la chapa de Cuba Argaña y Cuba Argaña y el vergarino caballero de fotos atrás sacaron
00:5154%.
00:53No nos den por muertos a los colorados nunca. No subestimen nuestra capacidad de pactar lo que es bueno para
01:00el país.
01:01Ahora yo sí creo que estamos desgastados. Yo sí creo, ustedes saben, yo soy el que lidera una mini corriente
01:08chiquitita que se llama O Cambiamos o Nos Cambian.
01:11Yo quiero una propuesta colorada de cambio. El cambio es lo que va a hacer que la ciudadanía vote por
01:19el próximo presidente y por los próximos senadores y diputados.
01:22La gente está cansada de mucho discurso y pocos resultados. La gente hoy está preocupada por cosas que nosotros...
01:31¿Ustedes creen que a la gente le interesa lo que dijo Juan de Pedro o Pirulito del otro? No le
01:36interesa.
01:37¡Andé! ¡Uni político! Llegué mañana y no llegué. ¡Mateis!
01:40Horacio Cartes cometió un error al sacarlo a Pedro Aliana de la chapa.
01:46¿Eso provocó prácticamente que todos finalmente le dieran la espalda a él?
01:52¿O provocó que se vea lo que ya estaba luego armándose? No sé. El tiempo va a decir. Yo no
01:59me animo a juzgarle a Horacio. El tiempo es el juez inexorable. El tiempo va a hablar y va a
02:07aclarar las cosas. Por de pronto ustedes saben que yo, cartista, voy a seguir siendo.
02:12¿Y si el hijo tenía un plan de desplazar a Horacio Cartes? ¿Finalmente consumaron ese plan, cree usted?
02:18A ver, dos preguntas. No puedo contestar dos a la vez, Mariela. Una es... ¿Repetían vos a él?
02:24No, le preguntaba que usted decía que Prieto es el enemigo realmente.
02:29Tercera pregunta, ya. Pero yo estaba hablando sobre algo de...
02:34Si te has cometido el error.
02:35Ah, sí, sí. No, mañana pedí que yo... Yo no voy a juzgar a ningún correligionario y mucho menos al
02:41presidente del partido.
02:42Yo voy a seguir a su lado, donde él me permita estar. Yo sigo siendo cartista.
02:47O sea, ustedes saben que hoy todavía hay organistas. Ustedes saben que todavía hay obviedistas.
02:54Y ustedes creen que porque él diga hasta las internas del año que viene no vamos a tener candidatos, se
03:00va a suprimir por eso el cartismo.
03:02No. Yo le adelanto lo que va a pasar. El cartismo va a ser cada vez más fuerte.
03:06¿Le voy a explicar por qué? Pues yo lo dije y una vez se enojaron conmigo.
03:08¿Cómo y con quién? ¿Con quiénes?
03:10No, no, no. Con el pueblo. El pueblo con el que vota.
03:13La dirigencia es importante, pero el pueblo es el que decide.
03:17Entonces, te pregunto yo, cuando hubo la elección de Barito, que tenía un presidente de seis unidades en Asunción,
03:26contra Santi Peña, que tenía toda la dirigencia y Horacio Carte detrás.
03:31¿Quién ganó?
03:33Y bueno, entonces, nada está definido hasta que el mensaje, hasta que el liderazgo, hasta que las personas le expliquen
03:40al pueblo colorado
03:41y más adelante al pueblo paraguayo. ¿Qué es lo que quieren hacer?
03:44Entonces, no, es un tema que Carte no va a salir del corazón de la gente y no va a
03:51salir de mi consideración,
03:53pues yo serví con él cinco años al país.
03:55Pero la Joppa, por ejemplo, ha molestado a los cartistas, senadores, lo que dicen también sus colegas, que a muchos
04:01molestó...
04:04No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no,
04:10no, no, no, no, no, no, no, no, no.
04:10Tengo que anotar nomás la pregunta, si era así, después me preguntaba, no, pero yo quiero llegar nomás, es que
04:15el gobierno de Carte,
04:18cada gobierno es recordado por algo, el gobierno de Carte es recordado, y acá se enojaron mucho,
04:23¿por qué no había olor a coima? Porque los proveedores pagaban al día, porque las cuentas públicas estaban balanceadas.
04:32¿Cosa que no sucede?
04:33Eso dijo usted, eso dijo usted.
04:36¿Por qué puede decir que no te crees?
04:38Y hay que mirar los malos números, pero ustedes quieren que yo diga lo que todo el mundo sabe,
04:42no me vayan a hacer a mí el malo de la película siempre.
04:45Usted es senador, usted es un referente del cartismo, puede decirlo.
04:48Vuelvo, vuelvo a repetir, no es la inmunidad, la inmunidad no te sirve si es así disparate,
04:54el que dice disparate igual muere en política.
04:57Aquí lo que hay que entender es que el cartismo no va a desaparecer, y les digo más,
05:01en la medida que pasen los tiempos, y en la medida que se comparen los resultados de los gobiernos
05:08versus el cartismo, el cartismo cada vez más fuerte, y Carte va a estar cada vez más en el corazón
05:12de la gente,
05:13porque Carte no le metió la mano en el bolsillo a los empresarios, porque Carte trabajó para la gente.
05:20Entonces, el tema Carte es por ahora, por su propia voluntad, que hay que respetar,
05:26él dice, yo no le doy la chapa a nadie, no vamos a presentar candidatos,
05:30voy a apoyar a quien gane en las internas.
05:32Me parece una posición espectacular.
05:33El jubilado no es tanto, o sea, no se puede creer que él está jubilado.
05:36A ver, esa es la pregunta que venía.
05:38Te pregunto yo, vamos a asumir que pirulín, pirulero, o como decía el doctor Argaña,
05:44patodón al gana la interna.
05:46¿A quién se vaya a pedirle que le apoye para las nacionales?
05:49Y bueno, entonces, ¿está jubilado?
05:51Y no, entonces, nadie está jubilado en política mientras sea en el corazón de la gente.
05:56Ahora vamos a tu pregunta, perdón.
05:57Lo de Mario Abdo, el encuentro de Carte con Mario Abdo molestó a los cartistas,
06:03de sus colegas, del entorno mismo, Basilio Núñez, muchos.
06:08Finalmente, les chocó esa foto, ese encuentro, por todo lo que ellos también argumentan,
06:13pasó en su momento en lo personal Horacio Carte y, obviamente, la historia que tiene con Mario Abdo.
06:21A mí se me cae la piedra por el pie, a mí me duele, y vos te indignas, vio.
06:26No, se indignan los cartistas, no me duele.
06:28Y bueno, entonces, cada uno tiene derecho, yo creo que la gente que se indignó tiene derecho a indignarse,
06:37pero al que le cayó la piedra por el pie es Carte, Carte es el que tiene que decidir
06:41en qué momento se va a olvidar, en qué momento ya quiere dar la vuelta a la página, en qué
06:47momento...
06:47¿Puede que era parte del movimiento, senador, su discurso a lo largo de estos años también basó
06:52precisamente cuestionando al gobierno anterior? ¿Cómo quedan esos cuestionamientos?
06:57Yo no vi una foto besándose, ni vi una foto de la mano.
07:03Ellos no se proclamaban amor en esa reunión, ¿verdad?
07:06No era el momento en ese criterio, por todo lo que estaba pasando.
07:08Miren, yo dije la vez pasada, en 1937 había una guerra civil en China,
07:15Chiang Kai-shek de un lado, Mao Zedong del otro.
07:18Se estaban matando literalmente, y vino una invasión japonesa.
07:22¿Y qué hicieron ellos?
07:24Enemigos acérrimos, que se estaban matando.
07:27Se sentaban y dijeron, el enemigo mayor aquí es Japón, y se juntaron y peleaban contra Japón.
07:32¿O Esparta y Atena no se unieron contra el imperio persa?
07:36Aquí, en política, prima siempre la nación y el partido.
07:40¿Santipeña, Japón?
07:42Yo no dije eso.
07:43Entonces, Cártex, ¿es un disidente más a partir de ahora, o un árbitro objetivo dentro de la ANR?
07:48Usted, si pudiera encasillarlo, ¿cómo lo encasillaría?
07:51Creo que es el mejor presidente de la época democrática,
07:55y creo que es el gran articulador de buscar lo que yo inicié en mi exposición.
08:03¿Podemos disentir?
08:04Sí.
08:06¿Podemos estar uno contra el otro democráticamente en las urnas?
08:09Sí.
08:10Acabadas las elecciones, si hay limpieza, que va a haber porque el Tribunal Electoral Partidario da seguridad,
08:16vamos a abrazarle al que ganó.
08:18El que ganó tiene que tener la grandeza de traer a los que perdieron
08:22para gobernar con los mejores de los que perdieron,
08:24y de los que perdieron tienen que tener la grandeza y la tranquilidad
08:27que vamos a trabajar todos juntos para engrandecer el país.
08:30Y esto en este momento me parece que la prioridad es
08:33A, enmendar rumbos por parte del gobierno para recuperar algo de credibilidad.
08:38B, que se armen los cuadros, va a haber un peñismo.
08:41Adelante, que sale lo mejor.
08:43Va a haber una contra del peñismo.
08:45Siempre hubo por lo menos dos bandos en el Partido Colorado.
08:48Se va a disputar la elección, se va a disputar.
08:51Y terminado eso, vamos a volver a abrazarnos porque así siempre fue.
08:56Hay un conflicto ya, ni siquiera se creó todavía el peñismo,
09:00pero hay ya un conflicto, pues gobernadores y diputados prefieren que sea un político
09:05la dupla de Aliana y no ven con buenos ojos al técnico Marco Riquelme,
09:10aunque según otras lenguas, Riquelme sería el elegido por Pedro Aliana.
09:15Pero ustedes le están preguntando a un no peñista declarado hace más de tres años
09:20algo que está ocurriendo en el peñismo.
09:22No puedo opinar lo que ocurre en la casa del vecino.
09:25Y con respecto a su proyección para el 2028,
09:27ya que el Honor Colorado no va a presentar candidaturas,
09:30¿cuál es su proyección, senador?
09:32No sé.
09:33Yo voy a seguir trabajando por la gente.
09:35Yo fui elegido como representante de la gente.
09:38Todos saben que estoy con una línea de cambio.
09:40Yo quiero instalar en todas las autoridades y en todos los candidatos de nuestro partido
09:46que si no cambiamos nos van a mandar a la cuneta.
09:49La gente está podrida, no solamente nosotros, de todos los políticos,
09:52pues miren lo que pasó.
09:53En Encarnación la gente se pudrió de la oposición y van a un Colorado,
09:57o sea, con toda la plata de la gobernación que era liberal.
10:00Déjame terminar, Martín.
10:01Entonces, ¿qué va a hacer Gustavo Leite?
10:03Gustavo Leite va a seguir trabajando por la gente.
10:06Quiero que se transparente la deuda que nos van a querer hacer aprobar.
10:10De los medicamentos.
10:11¿Quién aprobó una deuda que no estaba en el presupuesto?
10:15¿Por qué?
10:16¿Cuáles son los responsables?
10:18Gustavo Leite va a seguir trabajando para que el año que viene haya 100% de medicamentos
10:23en todos los hospitales públicos dispensarios, INCAN, EREA.
10:26Gustavo Leite va a seguir trabajando porque haya una mayor transparencia en lo fiscal.
10:33Nosotros tenemos que entender que nosotros tenemos una espada de amocles que está ahí encima nuestro.
10:38Está ahí, en cualquier momento se puede caer.
10:40Y es la fiscalidad.
10:42Nosotros de la nada, en el tiempo del gigante que renació,
10:47pasamos a economía de guerra.
10:49Hay un discurso que se contrapone con lo que debería ser.
10:52En un momento, el gigante que renace, deberíamos tener superávit fiscal.
10:57Y bueno, hoy hay todo un debate nuevo de qué le sirve al gobierno decir
11:03hemos crecido el PIB 50%, porque es lo que los números van a dar con un dólar bajo
11:08cuando tu aparato productivo está quebrado.
11:11Acá hay cosas mucho más importantes que la interna colorada.
11:14¿Usted puede decirnos cuál fue el motivo de quiebre entre Cártes y Santiago Peña?
11:19Uno por lo menos.
11:22¿Vos sos casada?
11:23¿Cómo se llama tu marido?
11:26Si vos y Cristian, espero que nunca tengan un problema,
11:30¿te parece que me puede preguntar a mí cuál es el motivo de la pelea
11:34entre Cristian y Mariela?
11:35¿Usted es más cercano a Horacio Cártes junto a Antonio Barrio?
11:37Por eso le preguntamos.
11:38¿Usted me dio informe al BCP?
11:40Sí.
11:41En primer lugar, si yo supiera, no les voy a contestar,
11:44porque es un tema entre otras personas.
11:46Pero fue algo sumamente grave, evidentemente.
11:48Y en segundo lugar, no sé, a lo mejor es un cúmulo de cosas,
11:52a lo mejor es un tema que se fue acumulando en el tiempo.
11:54Yo, hay cosas que...
11:55Imperdonable, evidentemente, como usted cree.
11:58No, yo no me pida que yo diga lo que ustedes quieren que diga para que mañana sea titular.
12:03Yo voy a decir lo que yo sé y lo que yo puedo.
12:06Senador, usted hablaba de la necesidad de que el gobierno recupere la credibilidad,
12:10por un lado, y por otro lado también decía,
12:12el gobierno de Horacio Cártes nunca metió la mano en el bolsillo de los empresarios.
12:16¿Eso quiere decir que el gobierno de Peña ya no es creíble
12:19y este gobierno está metiendo la mano en el bolsillo de los empresarios?
12:23Eso quiere decir que en el gobierno de Cártes no había olor a coima,
12:26se pagaban las cuentas a tiempo, no faltaba medicamentos.
12:30O sea, que no sucede ahora.
12:32Yo no dije eso.
12:33Pero le consulto.
12:34Yo no dije eso.
12:35¿Se le entra en línea?
12:36Senador, usted sabe, le entra en línea.
12:38Todavía no habló con el presidente del partido, por ciertas cuestiones.
12:41¿De cuándo hablaría con él?
12:42No sé.
12:44No sé cuándo voy a hablar con él, pero...
12:46No le hagan a la bomba que va a detonar, así como detonó en...
12:50¿Qué bomba prepara hoy para la sesión?
12:53No sé, pero me encantó ese video,
12:55porque es un video de una operación normal en una cementera.
12:59Para extraer cemento tenés que hacer volar una parte de tu yacimiento
13:04para que las piedras se vuelan más chicas.
13:06Yo creo que están también, están todos expectantes de algo.
13:10Miren, aquí los colorados necesitamos una expresión y una figura
13:16que a mí me encanta de nuestro idioma, que es...
13:20Hay que bajar la pelota, el que quiere correr, que corra,
13:25el que quiere armar su movimiento, que haga,
13:27el que se quiere retirar, que se retire,
13:30pero no nos ataquemos más entre nosotros.
13:33No es que no sepamos defendernos.
13:36Todos nos sabemos defender y podemos ser letales defendiéndonos.
13:40Pero no es el momento de atacarnos, es el momento de construir.
13:42El Partido Colorado tiene que construir la nueva oferta electoral
13:47para el 2028.
13:49Porque si nosotros decimos, vamos a estar más mejor,
13:52vamos a perder la elección.
13:54Usted decía más temprano que Horacio Cártez,
13:56el quincho no se va a quedar sin comensales.
13:59Ahora mismo, Baruja, ¿es cartista, peñista,
14:01de lo último que usted sabe?
14:04De vuelta, Mariela, ¿cómo yo voy a responder por Baruja?
14:08Baruja, en primer lugar, es mi amigo.
14:10Es un brillante operador político,
14:13es un ministro de una espectacular gestión.
14:16Pues yo no puedo responder lo que vos me estás preguntando por él.
14:19Pero está en duda, entonces, su situación.
14:23Yo no califico a la gente.
14:25Yo no califico a la gente.
14:27Ya les dije, no me vayan a pedir que yo descalifique
14:30a un correo legionario porque no lo voy a hacer.
14:32Puedo enfrentarme, puedo debatir,
14:35puedo tener ideas encontradas con un correo legionario.
14:37Pero yo hay cosas que no te puedo responder
14:40porque no me corresponde responder.
14:43Senador, con el permiso de los colegas.
14:45Bueno, parte de lo que dice también,
14:48largo y tendido habló el senador,
14:50en este caso, Gustavo Leite.
14:53Vamos a tratar de salir de la oficina para hacer el resumen
14:55porque los colegas le siguen entrevistando.
14:57Él decía, Mabel, un poco más temprano,
14:59que no cree que el quincho quede sin comensales
15:01y que más tarde, que temprano,
15:03van a tener que acudir a Horacio Cartes,
15:05también los que ganan estas internas de la ANR propiamente
15:09y que él no está jubilado de ninguna manera.
15:13Se ratificaba también en que el gobierno
15:14de Horacio Cartes en su gobierno
15:16no había precisamente ni olor a coima.
15:19Dejando también un mensaje entre líneas, por supuesto.
15:22Él dice también que va a evaluar qué hacer
15:24de su futuro político.
15:25Sin embargo, él dice que va a seguir en esta misma línea.
15:28Entendemos también ya un disidente más precisamente.
15:30No quiso dar los detalles ni contarnos realmente
15:33cuál fue el motivo del quiebre
15:35entre Horacio Cartes y Santiago Peña
15:37porque fue primero Santiago Peña
15:39el que recibió el aviso de que Eliana
15:41ya no iba a ser precisamente el candidato
15:44presidencial de honor colorado.
15:46Y entendemos, hubo razones mucho más fuertes
15:48que solamente la vicepresidencia.
15:50Sin embargo, ya por lo menos se mostró bastante cauto
15:53Gustavo Leite sobre ese punto,
15:55al ser consultado sobre el motivo de quiebre.
15:58Por aquí, una sesión ordinaria en Cámara de Senadores
16:01muy importante.
16:02Se va a evaluar de vuelta un pedido de informe
16:04dirigido al Banco Central del Paraguay
16:06sobre Ueno Bank y la fusión también
16:08con Visión Banco.
16:09Y hacen también el pedido de varias documentaciones,
16:12algunas vinculadas fundamentalmente
16:13con aquellos memorándums
16:16que advertían también de irregularidades
16:19en torno a operaciones de Ueno Bank.
16:21Rafael Filizola es el proponente
16:22y entendemos que durante la sesión ordinaria
16:24de esta fecha se va a estar tratando este proyecto.
16:27En minutos tienen que llegar aquí
16:28los legisladores del oficialismo.
16:30Vamos a ver también cómo se actualiza la información,
16:32si ya este nuevo movimiento tiene nombre,
16:35que también nos dice Antonio Barrio.
16:36Vamos a buscarle también.
16:37Él es el hombre también sumamente cercano,
16:39Horacio Cartes, médico de cabecera.
16:41Y por lo menos de las versiones que escuchábamos
16:43también de Tony Barrio en algunas emisoras radiales,
16:46él tampoco da por jubilado a Horacio Cartes
16:48e insisten en que él va a estar esperando
16:51a los ganadores de estas internas
16:53para que pueda respaldar o no precisamente a estas figuras.
16:56Muchísimas gracias, Mariela.
16:58Vamos a estar atentos.
16:59Hoy sesión de senadores, entonces, Pablo.
17:02Exacto.
17:02Y por otra parte, la Cámara de Diputados
17:04tiene reunión de comisión de...
17:07De mesa directiva.
17:08De mesa directiva.
17:08Mesa directiva donde van a analizar
17:11básicamente, es lo que dijo ayer la Torre,
17:14llegó a manos de la presidencia de la Cámara de Diputados
17:18el informe, el BCP, sobre Banco Atlas.
17:22A pedido de los diputados.
17:24Alejandro Aguilera, específicamente.
17:27Y ahí tiene varias cosas.
17:29En primer lugar, él es miembro del jurado
17:31en juiciamiento de magistrados.
17:32¿Te viene a decir algo más?
17:33Sí.
17:34¿Vos sabés que Alejandro Aguilera,
17:36el hijo de Cándido Aguilera,
17:38de por ahí yo le conozco de muy chico,
17:40es de mi zona, del Guairá.
17:42Cándido fue gobernador, después creo que llegó...
17:45Diputado.
17:46Fue diputado, después se convirtió en embajador
17:48inclusive en Panamá.
17:51Alejandro pintaba maravillosamente bien,
17:55pero Alejandro se convirtió en una mano larga
18:01del peñismo más recalcitrante,
18:04y casi ya ni te diría del peñismo,
18:07sino de los empresarios que están con Santiago Peña.
18:10Alejandro Aguilera es el que está persiguiendo
18:13el tema de la ley de terrorismo financiero,
18:16porque con esa ley es el que insiste,
18:19googleen, no me hagan caso a mí, googleen.
18:22Pongan ley de terrorismo financiero
18:24y pongan Alejandro Aguilera.
18:27Les va a escupir un montón de...
18:30Cuánto micrófono que le ponen,
18:32él sale a decir.
18:34¿Y por qué sale a decir ahora, en este contexto,
18:39en que están saliendo a la luz tantas cosas
18:42que ellos no quieren que hablemos?
18:44Porque si llegaran a aprobar esa ley de terrorismo financiero,
18:49no podríamos decir una palabra más
18:52de cosas que hemos estado denunciando,
18:55como por ejemplo,
18:56que Bueno Bank, para desvincularse de una empresa,
19:00le puso a su jefa de recursos humanos
19:02como dueña de esa empresa
19:04y le desembolsó millones de dólares
19:08a partir de septiembre del año pasado.
19:11No podríamos decir una palabra más.
19:14Y Alejandro Aguilera es la cara de eso.
19:18Llamativamente, Alejandro Aguilera
19:20también es el que pide informes
19:22sobre el Banco Atlas en este momento.
19:25Fíjense quién lo hace.
19:26Alguien que no ha pedido
19:28ni un informe
19:30sobre lo que hemos estado denunciando
19:33sobre el manejo de los fondos públicos.
19:37¿Y qué es lo que más enfatizamos?
19:41A nosotros no nos importa
19:43lo que ellos como empresa privada
19:46hagan o deshagan.
19:47Nos importa lo que pasa con lo público.
19:51Lo público es público.
19:53El dinero público es de la gente.
19:56Es de su contribución.
19:58Es de su jubilación.
20:00Es de sus aportes.
20:02El dinero público no se toca.
20:05No se arriesga.
20:08Y por cierto,
20:09la banca matriz,
20:10que es el Banco Central del Paraguay,
20:12es un problema.
20:13De Alejandro Aguilera,
20:15de Mabel Renfell,
20:16de Pablo Guerrero,
20:18de Rubén Darío Orué
20:19y de Iván Leís Amón.
20:20El BCP es nuestro problema.
20:23Ñan de problema.
20:24A no ser que vos estés absolutamente
20:27por fuera del sistema financiero,
20:29porque resulta ser que sos una persona
20:31que vive allá en Potrero Portón,
20:36donde no hay ni un sistema financiero
20:38y vos te manejas solamente por el trueque.
20:41Entregar seis gallinas y te dan dos huevos.
20:45Dicho esto,
20:46no me crean a mí,
20:48diría Vargas Peña.
20:49Miren,
20:50miren qué cosas les preocupa a quiénes.
20:55Miren quiénes quieren cerrar la boca.
20:59Miren quiénes no hablan de algunos temas,
21:03pero hablan de otros.
21:04Y van a tener toda la película lista.
21:08Hay gente que está mirando para el otro costado
21:12y nosotros sabemos quiénes son.
21:15No les va a servir de mucho cuando lleguen las campañas,
21:19porque les vamos a recordar el momento en el cual
21:22se necesitó que uno sea valiente
21:27y que represente la voz de la gente en el Congreso.
21:31Y fueron la gran Shakira,
21:34ciegos, sordos y mudos.
21:36No importa de qué te disfraces
21:38ni cuántos likes consigas,
21:41si no tenés la confianza de la gente
21:44en el momento de la votación,
21:46no tenés nada.
21:48No sé si me explico.
21:49Capaz que me entiendan.
21:51Yo sé que los que me tienen que entender
21:53me van a entender.