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Jeudi 22 octobre 2026, retrouvez Julien Pillot (Consultant, Enseignant-chercheur en économie, Inseec - Groupe Omnes Education), Arnaud Tanguy (Spécialiste du numérique et de la cybersécurité, Président, Cercle de la donnée), Pascal Malotti (directeur de la stratégie, Valtech) et Alain Staron (président cofondateur, Artifeel) dans SMART TECH, une émission présentée par Delphine Sabattier.
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00:08Bonjour à tous, bienvenue dans Smartech, on est en direct sur la chaîne Bsmart, il est 11h30, c'est l
00:13'heure du grand débrief de l'ActuTech.
00:19Bonjour à tous, c'est parti pour le grand direct du débrief, l'ActuTech va être commenté en live.
00:26Ouh là là, on va y arriver aujourd'hui, il est 11h30, vous nous regardez sur la chaîne Bsmart.
00:30Aujourd'hui autour de la table pour commenter avec moi tous ces sujets, Julien Pillot, enseignant-chercheur en économie à
00:35l'INSEC, à l'Instaron, CEO d'Artifil, Pascal Malotti, directeur de la stratégie Valtek.
00:40Bonjour à tous les trois, j'ai reprouvé, très heureuse de vous recevoir.
00:44On va parler aujourd'hui, notre événement à la une, c'est forcément la question du blocage temporaire ou non
00:50des réseaux sociaux quand on est dans une période d'émeute face aux pillages qui ont eu lieu.
00:55C'est un sujet qui a été évoqué par les politiques, on va voir ce que vous en pensez, ce
01:01qu'on en pense.
01:02Notre invité aujourd'hui sera l'organisateur de la route du Rhum.
01:05On va voyager un petit peu, c'est quand même un événement majeur cette route du Rhum et il y
01:09a énormément d'innovation autour de ça.
01:11Et puis on fera notre revue de presse pour sortir, vous vous rappelez, les cartons rouges, les cartons verts, bien
01:16au milieu pour qu'on voit quelle est votre opinion, s'il vous plaît messieurs.
01:19Et puis on va terminer avec une tribune ouverte sur le droit de la donnée.
01:24On commence donc avec notre sujet à la une, pillage et meute.
01:28Quelle est la part de responsabilité des réseaux sociaux selon vous dans cette affaire ?
01:32Comment est-ce que vous avez perçu l'utilisation des réseaux sociaux par ces mouvements ?
01:38Est-ce que cela vous semble problématique ?
01:41Est-ce qu'on doit agir sur les plateformes, avec les plateformes, contre les plateformes ?
01:47Qui veut commencer ?
01:48On commence par un sujet léger quoi.
01:52Non mais les réseaux sociaux évidemment font partie du problème.
01:56Ce serait bête de le nier, puisqu'aujourd'hui ils servent aussi de nœud de coordination entre des personnes qui
02:01sont parfois très mal intentionnées.
02:02Mais ils servent aussi à nos services de renseignement et aux forces de l'ordre pour pouvoir intervenir a priori
02:08et a posteriori, retrouver parfois les personnes en question.
02:12Il faut être connecté sur les bons réseaux et suivre les bons groupes.
02:16Exactement, mais nos services de renseignement savent faire en général ce genre de choses.
02:20Maintenant la question de l'interdiction pour moi, elle peut se poser, mais ce serait quand même pour moi un
02:28aveu d'échec.
02:29Parce qu'on parle beaucoup des gens qui effectivement se sont très mal comportés pendant cette période-là et vont
02:35continuer d'ailleurs à mal se comporter.
02:37Mais on ne parle pas de toute cette majorité, et cette extrême majorité en fait silencieuse qui est restée chez
02:41elle pour vaquer ses occupations ou travailler.
02:45Et quelque part bloquer temporairement les réseaux sociaux, c'est aussi pénaliser des personnes qui n'ont absolument rien à
02:50se reprocher.
02:51Donc je suis toujours...
02:52Après on peut vivre quelques heures sans un réseau social quand même Julien.
02:57Enfin j'espère.
02:57Vivre sans problème, à quelques heures sans un réseau social.
03:01Mais néanmoins, il me semble aujourd'hui que ce serait s'attaquer avec l'arme nucléaire en fait à un
03:07problème qui pourrait être traité probablement autrement.
03:09Alain ?
03:10Je ne suis pas d'accord.
03:11Avec Julien ?
03:12Oui.
03:13Parce que interdire les réseaux sociaux c'est comme promulguer un couvre-feu.
03:17Personne n'en a envie, et des fois il faut le faire.
03:20Et par rapport à ce qui était dit tout à l'heure, il ne s'agit pas seulement de groupuscules
03:24qui utilisent les réseaux sociaux,
03:25mais ils sont aussi manipulés par les réseaux sociaux.
03:28Donc le billard est à demande.
03:30Voilà.
03:30Donc moi, Marocco, c'est quand même dans les périodes...
03:33Pas tout le temps, évidemment.
03:34Alors manipulé par les réseaux sociaux, il faut peut-être être un peu plus précis.
03:37Pardon ?
03:38Qu'est-ce que tu entends par là ?
03:39Les algorithmes.
03:40Il y a un certain nombre d'algorithmes.
03:41Alors il y a deux niveaux.
03:42Même là il y a deux niveaux.
03:43Est-ce que tu parles ingérence étrangère, politique ?
03:47Est-ce que tu parles d'algorithme ?
03:48Le premier c'est l'algorithme.
03:49L'algorithme, des algorithmes qui sont même mécaniques, à la limite ils ne cherchent pas forcément à mal faire,
03:53mais ils amplifient les dérives.
03:55Donc on est une démocratie, donc il y a plein de tous les bords.
03:59Un algorithme va amplifier les dérives et carteler une démocratie.
04:02Et c'est ce qui fait d'ailleurs, l'amendement est passé au Sénat,
04:05ce qui fait que les plateformes ne sont plus, deviennent des éditeurs, ne sont plus des hébergeurs.
04:10Parce qu'ils manipulent l'information.
04:12Ça c'est point numéro un.
04:13C'est un statut particulier, c'est pas exactement un statut d'hébergeur.
04:17À partir du moment où ils manipulent l'information,
04:19enfin ils algorithmisent l'information, ils ne sont plus neutres.
04:22Donc ils ne sont plus neutres, ils commencent à pouvoir mettre le pays en danger.
04:27Ça c'est le premier sujet.
04:28Puis le deuxième sujet, il y a quand même un certain nombre de puissances étrangères
04:31qui produisent des trolls, qui viennent manipuler les informations.
04:36Et ça, ça touche même l'immense majorité qui n'a pas envie d'être violente.
04:40Mais ils lisent des choses qui sont fausses.
04:43Et voilà.
04:43Donc moi je suis pour, et y compris d'ailleurs avant une élection présidentielle.
04:46– Mais alors, combien de temps ?
04:50– La durée pendant une élection présidentielle, c'est une semaine
04:52où les candidats ont plus le droit de s'exprimer.
04:56Je suis désolé, on ne devrait pas en arriver là.
04:58– Après il n'y a pas que les réseaux sociaux, il y a Internet, Alain.
05:00– Oui j'entends.
05:01Là pour le coup je suis plus large que ça.
05:02Tout à fait.
05:03– Non parce que pendant la période électorale…
05:06– C'est Internet.
05:07Non mais je suis d'accord, mais je suis très très triste
05:09qu'on soit obligé d'en arriver là.
05:11Mais après, est-ce que c'est un aveu d'impuissance ?
05:15Ou est-ce qu'il faut du temps pour trouver les bonnes réponses ?
05:17Et en face, la guerre elle va aussi très vite.
05:19Donc est-ce qu'on est capable ?
05:21À un moment, il faut savoir dire, avouer que ça va trop vite,
05:25avouer qu'on n'est pas forcément à la hauteur,
05:27et pas pour autant laisser le pays partir à la dérive.
05:29– Non mais d'accord, qu'on puisse appliquer la possibilité de ta question.
05:32– En fait, j'ai oublié de vous faire voter.
05:33Alors, comme ça on va tout de suite voir ce que pense Pascal,
05:37puisqu'on ne l'a pas encore entendu.
05:38Rouge, c'est pour dire qu'on est contre le blocage.
05:42Et vert, c'est pour dire qu'on est pour le blocage.
05:46Donc, Alain est vert, il a dit pourquoi il était pour.
05:50Julien, plutôt contre.
05:51Et Pascal aussi.
05:53Alors, pourquoi ?
05:54– Alors, je suis vraiment posé la question,
05:55au-delà des hommes politiques qui passent leur temps à jouer à la dinette
05:58et à faire jouer à papa et à maman,
06:00c'est-à-dire vouloir proposer des choses absolutistes
06:02qui ne sont pas praticables.
06:04C'est évident, on l'a bien dit,
06:05c'est un média d'amplification.
06:09Donc, ça joue sur deux rôles,
06:11la coordination de ces petits groupes de casseurs et de pilleurs
06:13et aussi sur la mise en scène.
06:17Parce que là, c'était le défouloir.
06:19– C'est vrai.
06:19– C'était la jouissance absolue d'être les maîtres de Gotham City.
06:24Sauf que malheureusement, dans Gotham City,
06:26j'ai passé trois heures samedi après-midi dans les rues de Paris.
06:28Pendant des heures et des heures,
06:29les forces de l'ordre étaient totalement absentes d'un quadrilatère
06:32de trois kilomètres sur 600 mètres, une bande dans Paris
06:35qui allait de rue Drivoli, boulevard Haussmann,
06:38jusqu'à République et Saint-Paul.
06:41Et donc, dans ce contexte, c'est clair que c'était les maîtres à bord.
06:45Sauf que nous, malheureusement, on n'a ni Batman, ni Robin.
06:48On a Lecornu et Nunez.
06:50Et bien, Laurent, vous voyez,
06:51parce que je ne pense pas qu'il soit complètement responsable
06:54de tout ce qui s'est passé.
06:56Donc, on pourra dire que ce serait pertinent,
06:59mais pourquoi se couper ?
07:00Pourquoi licencier le meilleur indique de France ?
07:03Parce qu'en effet, c'est là où on va chercher ces sources d'informations.
07:06Il n'y a pas de débat.
07:07J'ai des origines italiennes.
07:08J'ai appris une chose de la lutte contre la mafia.
07:10C'est qu'on ne coupe pas le smartphone d'un potentiel suspect.
07:13On l'écoute.
07:14Et le deuxième élément, je suis complètement aligné avec Julien,
07:17pourquoi on irait finalement pénaliser la grande majorité des citoyens
07:22qui respecteraient les règles au quotidien
07:25pour une minorité d'abrutis ?
07:29Et je rappelle que dans le fédéralisme...
07:32Non, mais là, encore une fois, on n'est pas sur un service essentiel.
07:34Enfin, il ne faut pas exagérer non plus.
07:35Le code de la route, c'est ça tout le temps.
07:36Le code de la route, c'est pour éviter les chauffards,
07:38tout le monde débugé à les rouler doucement.
07:40Non, sauf ceux qui veulent vraiment, vraiment brûler les fleurs rouges
07:44et faire des excès de vitesse.
07:45En fait, tu disciplines que les gens disciplinaires.
07:47Le sujet de pénaliser les autres,
07:49là, franchement, pour moi, ça ne me pénaliserait pas
07:51si on me coupait Instagram pendant deux heures.
07:53Non, mais on est d'accord, mais c'est quand même un principe de réalité.
07:58À un moment, la tyrannie des minorités faut arrêter dans nos sociétés.
08:01C'est un principe du fédéraliste,
08:03des fondateurs de la Constitution américaine.
08:05Voilà.
08:06Il y a un autre aspect dont on ne parle pas,
08:08c'est les plateformes de revente.
08:09Parce qu'elles posent un autre problème.
08:11Je voulais le dire.
08:12Les bon coins.
08:12Tout à fait.
08:13Voilà.
08:13Elles posent un autre problème parce que là,
08:15la traçabilité,
08:16alors ce n'est pas tant de retrouver les personnes,
08:18enfin si, c'est le sujet,
08:19mais on sait qu'on peut se créer une fausse identité,
08:20c'est la traçabilité des produits.
08:22Ceci dit, ils sont tellement malins, nos amis,
08:25qu'ils ont créé leur propre label
08:28avec la date et le hashtag
08:29pour authentifier finalement
08:31que le produit avait été bien volé
08:32ou bien pris, pillé ou en recel.
08:36Parce que c'est du recel.
08:36C'est du recel, tout à fait.
08:37Voilà.
08:37Donc là, ça pose un autre problème
08:39parce que ces plateformes sont devenues
08:40une infrastructure du recel
08:42que l'on a du mal à tracer
08:44parce qu'il y a très peu de produits finalement.
08:46Donc le gouvernement a convoqué ces plateformes
08:48justement pour appeler à la coopération.
08:50Parce que moi, je suis d'accord avec vous,
08:52je trouve que la baguette magique de l'interdiction,
08:55bon, ça n'a aucun sens.
08:57En tout cas, je pense que ça ne règle pas le problème.
09:00En revanche, la coopération avec les plateformes
09:02est essentielle.
09:03Et sans doute qu'il faut être un peu plus répressif
09:06aussi vis-à-vis de ces plateformes.
09:08Parce qu'on doit leur faire respecter la loi.
09:11On doit leur demander de collaborer aussi
09:13dans des moments où il y a la sécurité intérieure
09:16qui est remise en question.
09:17Et cette coopération, pour l'instant,
09:19on ne la voit pas.
09:20C'est-à-dire qu'ils sont quand même très lents,
09:22très en retard à l'allumage.
09:24On est totalement d'accord.
09:26De toute façon, déjà, le seul fait
09:28d'avoir toujours refusé d'être éditeur de contenu.
09:32Parce que, évidemment,
09:34la valorisation boursière ne sera pas la même
09:35s'ils étaient éditeurs de contenu.
09:37Les obligations légales ne sont pas les mêmes.
09:39Technologiques.
09:40Ils peuvent aller plus facilement en prison.
09:42C'est tout à fait le cas.
09:43Donc, c'est déjà un biais.
09:45Après, de toute façon, on le sait très bien,
09:47on est dans une société où on a des principes
09:50à respecter.
09:51Et le Conseil d'État refuserait systématiquement
09:54le fait d'interdire des plateformes sociales.
09:57Il nous dirait que la mesure est complètement disproportionnée
10:01par rapport aux résultats attendus.
10:03C'est ce qui est tombé pour l'interdiction
10:05aux moins de 15 ans.
10:06Exactement.
10:07Donc, honnêtement, je n'y crois pas.
10:09Est-ce que sur la question justement du pillage
10:12et de la réaction des plateformes de revente,
10:15en fait des e-commerçants,
10:17est-ce qu'on a aujourd'hui un moyen d'agir
10:20plus en amont pour éviter que ça arrive ?
10:24Je pense que, encore une fois,
10:26ces plateformes sont dépassées aussi par la masse.
10:27C'est-à-dire qu'ils peuvent utiliser
10:28toutes les technologies de la Terre,
10:29de l'IA, des humains.
10:31De toute façon, il se passe tellement de transactions
10:33à la minute qu'ils ne peuvent pas avoir tout passé.
10:36Là, évidemment, ils font un mandement honorable
10:38en disant qu'ils ont fermé des comptes,
10:40interdit des transactions.
10:43mais je pense que le phénomène de massification,
10:46on a là aussi une tension forte
10:47entre ces plateformes qui ont besoin de grandir,
10:49de grossir en termes d'effet de réseau,
10:51donc d'avoir des centaines de millions
10:53pour atteindre une sorte de rentabilité
10:56avec leur modèle économique
10:57et la capacité à tout suivre en temps réel.
11:00La rhétorique de la défense est la même
11:02que pour les réseaux sociaux, finalement.
11:03Les réseaux sociaux vous expliquent
11:04qu'il y a trop de contenus qui sont propulsés
11:06à chaque seconde que Dieu fait
11:07et qu'ils ne peuvent pas tous les monitorer en temps réel.
11:10Les plateformes dont on parle
11:12ont la même rhétorique de défense
11:14parce qu'elles sont face à la même problématique
11:16avec le même niveau de mauvaise foi éventuel
11:17qu'on peut trouver.
11:19Mais il n'en demeure pas moins que,
11:20et pour reboucler avec quelque chose
11:21qui a été dit mais qu'il faut le marteler,
11:23à titre individuel, je préfère largement
11:25qu'il y ait un phénomène de massification
11:27qui font qu'il y ait une mise en scène
11:29sur des réseaux sociaux
11:30qui sont aujourd'hui majoritaires
11:32et qui sont donc plus faciles à monitorer
11:35parce qu'il y a une centralisation de l'information
11:37qui permet derrière aux services de renseignement
11:39de faire leur travail
11:40et pareil pour les plateformes de revente.
11:42Il n'y a rien de pire en fait
11:43que de pousser des gens
11:45qui de toute façon vont commettre des exactions
11:46à la clandestinité
11:47parce que ça devient beaucoup plus difficile
11:49en fait à pouvoir monitorer
11:50et derrière à pouvoir sanctionner le cas échéant.
11:52Oui parce que dans le tweet de Gabriel Attal,
11:54je ne sais pas si on l'a vu,
11:56il parle justement, il dit
11:57lors des émeutes,
11:58nous devons pouvoir bloquer temporairement
11:59et de manière ciblée
12:01l'accès à certaines plateformes
12:03pour stopper l'effet de meutes.
12:05mais ils vont se déplacer.
12:08Ils sont très bien organisés justement.
12:10On l'a vu avec la fermeture
12:11de certains sites pornographiques par exemple
12:13où finalement le trafic se déplaçait
12:15vers d'autres lieux,
12:17des lieux qui sont moins surveillés.
12:19Et donc quelque part,
12:19c'est un jeu de chat et de la souris
12:21qui est permanent
12:21et il vaut mieux finalement
12:23que les souris soient exposées
12:26le plus largement possible
12:28pour permettre aux chats de les attraper.
12:30J'ai essayé le tweet de Gabriel Attal
12:35mais on a aussi celui de Serge Papin
12:37qui était plus justement
12:38dans les mesures concrètes
12:40vis-à-vis des plateformes
12:41qui leur a demandé justement
12:42de la coopération,
12:43de renforcer la veille
12:44et la modération
12:46pour repérer les annonces
12:47des produits issus des pillages
12:48et puis informer les consommateurs
12:50sur les risques
12:50parce que quand c'est du recel
12:51et qu'on rachète un produit comme ça,
12:53on entre dans une boucle.
12:55Même pour l'acheteur.
12:56Même pour l'acheteur.
12:57Et sur la proposition de Gabriel Attal,
13:00ça voudrait dire en fait
13:01interdire sur une zone géographique
13:03bien spécifique
13:04les centres urbains
13:06l'accès à ces plateformes.
13:07C'est ça ce que ça veut dire
13:08et je ne sais pas
13:09si technologiquement c'est possible.
13:11Ça a été fait en Nouvelle-Calédonie.
13:13On peut le localiser ça.
13:15Il ne faut pas imaginer
13:16des interdictions définitives
13:17ou absolues.
13:19Quand j'étais dans la télévision payante,
13:21un truc qui était intéressant,
13:22les mecs pirataient les programmes
13:23et il suffisait de changer la clé
13:25trois minutes avant le...
13:26Enfin, quelques secondes
13:28au moment où ils allaient marquer le but,
13:29les mecs s'abonnaient tout de suite.
13:31Donc là, les gars,
13:31quand ils sont en plein de l'action
13:33et qu'ils communiquent,
13:34vous coupez à ce moment-là
13:35et bien ça s'effondre.
13:36Mais en fait,
13:37c'est extrêmement réactif.
13:38Je ne dis pas qu'il faut interdire.
13:38Tu as participé à ce genre de pratiques, Alain ?
13:40Oui, c'est pas marrant.
13:42Non, mais après moi,
13:43j'étais du bon côté.
13:44Non, non, moi,
13:44je n'étais pas en train de pirater.
13:45Moi, j'étais en train
13:46d'arrêter les pirates.
13:47Ça signifie juste
13:48durant l'événement.
13:49Oui, durant l'événement.
13:56Et donc, ça devrait au moins
13:58ralentir et limiter les dégâts.
14:00C'est du micro-ciblage.
14:01Les plateformes sociales
14:03pouvaient servir aussi
14:04à se guider soi-même
14:06en suivant les événements en temps réel.
14:07Parce que moi, par exemple,
14:09ma balade de samedi après-midi
14:10qui dure normalement une heure et demie,
14:11elle a duré trois heures.
14:12Parce qu'en permanence,
14:13je devais changer mon itinéraire.
14:14Et j'avais quand même des informations
14:16qui étaient pertinentes
14:17pour savoir où les choses
14:19délictueuses se passaient.
14:21Ah oui, intéressant.
14:21Allez, c'est le moment d'accueillir
14:23notre invité du débrief.
14:25Joseph Bizarre est connecté avec nous.
14:26Bonjour.
14:27Vous êtes le directeur général
14:28du groupe OC Sport,
14:30l'organisateur de la route du Rhum
14:31Destination Guadeloupe
14:33pour donner son nom complet.
14:35Donc, on parle quand même
14:35de l'une des courses de transatlantique
14:37les plus emblématiques au monde.
14:39Organisée tous les quatre ans
14:41avec un départ de Saint-Balo.
14:43Alors là, on en est à la 13e édition.
14:47C'est ça ?
14:48Avec un top départ
14:49qui sera donné le 1er novembre 2026.
14:52Avec combien de skippers cette année ?
14:55Ils seront 115 cette année
14:57à s'aligner au départ
14:58de l'épreuve à Saint-Malo.
15:00Et 115, on peut considérer
15:02que c'est ce qui se fait de mieux
15:03dans notre sport
15:04qui est la course océanique.
15:06Avec une arrivée à Pointe-à-Pitre.
15:07Alors, parlez-nous
15:08de ce qui se fait
15:09en matière d'innovation.
15:10Si vous nous dites
15:10que c'est un super laboratoire
15:12d'innovation,
15:13cette route du Rhum.
15:16Absolument.
15:17C'est vrai que si on nous posait
15:19la question spontanément,
15:20on répondrait que la route du Rhum,
15:22c'est d'abord un événement
15:23qui fait rêver.
15:24Et on en a parlé juste avant.
15:26On a besoin de rêve en ce moment.
15:27Mais la réalité,
15:28c'est qu'il y a derrière ça
15:29beaucoup de technologies.
15:31Et si on doit s'en convaincre,
15:32il faut juste comparer
15:33les vitesses des bateaux
15:35sur la première édition
15:36qui a eu lieu en 1978
15:38avec la vitesse de Charles Caudrelier
15:40sur la dernière victoire en 2022.
15:41C'était 22 jours en 1978.
15:44C'était 6 jours en 2022.
15:45La vitesse a été multipliée par 4.
15:47Et ça, ça a été permis
15:49par la technologie.
15:51Impressionnant.
15:52Et par quelle technologie ?
15:53Quels sont les types de technologies
15:55aujourd'hui
15:56qui sont embarquées
15:57dans ces bateaux
15:58pour naviguer,
16:00mais aussi sans doute
16:01pour surveiller,
16:03pour suivre la course aussi ?
16:05Exactement.
16:06En fait, la technologie,
16:07elle se joue sur 3 plans.
16:08Le premier, c'est que
16:09pour faire des bateaux
16:10qui vont très très vite
16:12derrière l'image d'aventure
16:13et des marins aventuriers,
16:15il y a donc des équipes
16:16qui travaillent
16:16pour imaginer ces bateaux
16:18qui sont tous des prototypes.
16:19Et pour imaginer
16:20des bateaux qui vont vite,
16:21on fait de la modélisation 3D,
16:23on fait du carbone,
16:24on travaille sur les matériaux,
16:25on fait de l'aérodynamie,
16:26on fait de l'hydrodynamie,
16:27on travaille sur le captage
16:29de données
16:29avec des fibres optiques.
16:31Il faut aller voir
16:31ces bateaux de près
16:32pour se rendre compte
16:33à quel point ils sont technologiques.
16:34Ça se rapproche
16:35beaucoup de ce qui se fait
16:36pour la conquête spatiale
16:37parce que ça a lieu
16:38dans des environnements
16:39qui sont hostiles.
16:39Ça, c'est la première chose.
16:40Ça permet de faire
16:41des bateaux exceptionnels.
16:43Et puis la deuxième chose,
16:43c'est qu'une fois
16:44que ces bateaux sont en mer,
16:45vous imaginez que
16:46le plus grand bateau
16:47de la route du Rhum,
16:48c'est un bateau
16:49qui fait 32 mètres de long,
16:5023 mètres de large
16:51et qui peut aller
16:51à 45 nœuds,
16:52c'est-à-dire 100 km heure sur l'eau.
16:54C'est plus rapide
16:54que n'importe quel bateau
16:55à moteur.
16:56Pour ça, il faut des outils
16:58de pilotage,
16:58d'hydraulique,
16:59d'électronique,
17:00de météo
17:01qui nous permettent
17:02aux marins de le piloter.
17:04Et puis ensuite,
17:04il y a le troisième plan
17:05technologique
17:06qui est le nôtre organisateur,
17:07qui est de permettre
17:09à ces bateaux
17:09d'être racontés
17:10quand ils dépassent l'horizon.
17:12Si vous prenez les images
17:13d'un célèbre marin
17:14d'Éric Tabarly,
17:15il partait du port de départ,
17:17il arrivait à l'arrivée,
17:18puis entre les deux,
17:19on ne savait pas vraiment
17:19ce qui se passait.
17:20Aujourd'hui, en 2026,
17:22on a besoin de savoir
17:23ce qui se passe
17:24et on a la possibilité
17:25de le raconter
17:25quasiment en direct.
17:27Vous suivez la route du Rhum
17:29à distance ?
17:31Oui.
17:32Oui ?
17:33Vous êtes amusé ?
17:34Je pense que c'est la plus grande course
17:35de véhicules autonomes au monde.
17:37C'est Tesla 20 ans avant.
17:39Puisqu'on nous promet
17:41un système,
17:42un véhicule autonome,
17:43enfin Elon Musk
17:44et ses promesses,
17:45totalement autonome
17:46l'année prochaine.
17:47Et là, on voit bien
17:48que ça fait 20 ans
17:49qu'en fait,
17:50ils sont capables
17:50de traverser les océans
17:51avec un système autonome.
17:53D'ailleurs, je pense
17:53qu'on ne devrait plus parler
17:54de marins,
17:55on devrait parler
17:55de superviseur
17:57d'un système autonome.
17:59Donc, il y a énormément
18:00de technologies,
18:01par exemple,
18:01de la télémétrie
18:03qui permet laser,
18:04qui permet de scanner la voile
18:05à plusieurs niveaux de hauteur
18:07et ensuite,
18:08qui va ajuster
18:09les réglages de navigation.
18:11Donc, la question,
18:13je vois le retour aussi
18:14de catégories
18:15un peu plus vintage.
18:17Est-ce qu'aujourd'hui,
18:19on n'est pas
18:19dans une logique de nostalgie,
18:21on est plus intéressé
18:22par ces catégories
18:23en termes d'audience
18:23que par cette
18:25course effrénée
18:26à la technologie
18:27qui fait que,
18:28bon,
18:29c'est des investissements,
18:30mais 95%,
18:31si je comprends bien,
18:32en fait,
18:32de la traversée
18:33va se faire sous système autonome.
18:35Un dernier point,
18:35je trouve que c'est très intéressant
18:36parce qu'on va se retrouver
18:37exactement dans les mêmes logiques
18:38dans les entreprises.
18:38Il faut le laisser le temps de répondre quand même.
18:39Oui, oui, oui.
18:42C'est un petit peu
18:42ce qu'on va vivre
18:43dans les entreprises.
18:44Nous-mêmes,
18:45quand on sera dans des équipes mixtes
18:47à Gentilly,
18:48qui a col blanc,
18:49on va faire de la supervision
18:50et des décisions
18:51qui seront prises par des agents.
18:52On se retrouve dans des situations,
18:54pour moi,
18:54qui sont assez similaires.
18:56Alors, Joseph,
18:56est-ce que les marins
18:58sont devenus des superviseurs ?
18:59Et est-ce qu'il y a un retour
19:00au vintage, justement,
19:01pour remettre de l'humain au centre ?
19:04Je vais répondre en deux parties.
19:07Non, les marins
19:07ne sont pas des superviseurs
19:08parce qu'ils sont seuls
19:10sur ces bateaux.
19:11Et en fait,
19:12comme on dit,
19:15ça ne devient pas plus simple,
19:16ça va simplement plus vite.
19:18Et donc,
19:18ils sont beaucoup accompagnés
19:20de technologies
19:20qui leur permettent
19:22de naviguer sur des bateaux
19:23qui sont beaucoup plus grands
19:24et beaucoup plus rapides
19:24et qui volent au-dessus de l'eau.
19:25Et sans cette technologie,
19:27ils ne seraient pas capables
19:28de manœuvrer
19:29et de piloter ces bateaux.
19:30Mais la réalité,
19:31c'est que quand on donnera
19:32le départ le 1er novembre,
19:33le 1er novembre au soir,
19:34ils seront au large de Wesson
19:35et qu'ils seront tous seuls
19:36sur leur bateau
19:37et que, technologie ou pas,
19:39ils prendront les décisions,
19:40ils piloteront
19:40pour que le bateau
19:42puisse arriver à bon port.
19:43Donc,
19:44je peux vous assurer
19:45et c'est ce qui fait
19:46la particularité de ce sport,
19:48c'est que c'est bien
19:48le couple bateau-marin
19:50qui rend cette épreuve.
19:52Donc,
19:52c'est plus un bateau
19:53qui prolonge
19:54la décision du marin
19:55comme ça a d'ailleurs
19:56tout le temps été le cas.
19:56La technologie a toujours
19:57prolongé les décisions des marins,
19:59que ce soit à l'époque
20:00la technologie manuelle,
20:01mais qu'aujourd'hui,
20:02c'est technologique.
20:03Donc,
20:03de ce point de vue-là,
20:04on garde
20:04et c'est d'ailleurs pour ça
20:05qu'il y a autant de monde
20:05sur les pontons.
20:06Puis,
20:06la deuxième partie de réponse,
20:07c'est qu'on a aussi besoin
20:09de raconter la technologie
20:10d'une autre façon
20:11et du coup,
20:11la catégorie vintage,
20:12c'est nous qui l'avons inventée
20:13et on l'a inventée
20:14avec un maître mot
20:15qui est
20:16comment est-ce qu'on valorise
20:18le réemploi
20:19d'un certain nombre de bateaux
20:20et la technologie éco-durable
20:23dans un certain nombre de bateaux.
20:24Et donc,
20:24en réalité,
20:25la catégorie vintage,
20:26elle fait rêver
20:27mais elle fait aussi rêver
20:28parce que dans ces catégories,
20:29on retrouve des bateaux
20:30qui sont construits
20:31en fibre de lin.
20:32C'est le cas par exemple
20:33de WeExplore
20:33et qui explore
20:35des nouvelles technologies
20:36de construction
20:37de ces bateaux
20:37qui sont hautement technologiques
20:39mais avec des technologies
20:42durables
20:42et c'est aussi
20:44de ce point de vue-là
20:45un laboratoire technologique
20:46pour un champ d'exploration
20:47qui est différent
20:48de celui de la pure performance.
20:49Super intéressant.
20:50Julien ?
20:51J'avais une question
20:51mais notre invité
20:53il y a en partie répondu.
20:54Je me posais la question
20:55de savoir
20:56quel pouvait être
20:56le coût moyen
20:57aujourd'hui d'un tel véhicule
20:59autonome
20:59bourré de technologies
21:00et quels étaient
21:01les schémas de rentabilisation
21:02en fait dans tel investissement ?
21:03Question de l'économiste,
21:05Joseph.
21:06Alors,
21:07c'est ce qui nous occupe
21:08au début.
21:08Alors,
21:09je le redis
21:10mais ces bateaux
21:11ne sont pas autonomes
21:11sinon ce serait trop facile
21:12ce sont des courses téléguidées
21:13ce sont des bateaux
21:15hautement technologiques
21:16avec des marins
21:16qui sont tout à fait extraordinaires
21:18et il faut vraiment saluer
21:19la performance
21:20que ça représente
21:20de naviguer sur ces bateaux.
21:21Je pense qu'on ne tolérerait
21:22pas une heure
21:22à bord de chacun d'entre eux
21:24et oui,
21:25là du coup,
21:26c'est la casquette d'organisateur
21:27puisque notre modèle économique
21:28je vais essayer de répondre
21:29de façon synthétique
21:30notre modèle économique
21:31c'est un modèle
21:32qui construit des grands événements
21:33on aura un million et demi
21:34de personnes
21:34qui viendront voir ces bateaux
21:35qui est donc comparable
21:37aux très grands événements
21:38internationaux
21:38et on le fait
21:40avec 20% des ressources
21:41de ces grands événements
21:43puisque nous n'avons
21:43ni billetterie
21:44ni droit télé
21:45c'est nous qui
21:45en tant qu'organisateur
21:46finançons gracieusement
21:48le village
21:49et les images
21:49que vous allez voir
21:50de ces bateaux
21:50à l'inverse
21:51de tous les autres sports
21:52qui sont payés pour le faire
21:53et donc notre modèle
21:54c'est de faire des retombées
21:56pour les entreprises
21:57qui donnent leur nom
21:58à ces bateaux
21:58et à l'épreuve
21:59et donc notre travail
22:00c'est de faire ce qu'on est
22:01en train de faire là
22:02c'est de raconter
22:02de faire la pédagogie
22:04de faire le rayonnement
22:04de façon à ce que
22:05chacune de ces entreprises
22:06s'y retrouve
22:07et la bonne nouvelle
22:08c'est que
22:09en donnant son nom
22:10à son bateau
22:11ou à une course
22:12dans la voile
22:13le retour sur investissement
22:14c'est entre 1 pour 7
22:15et 1 pour 10
22:16le vainqueur de la route du Rhum
22:18gagnera en exposition
22:1910 fois
22:20l'investissement
22:21qu'il a consenti
22:22pour armer ce bateau
22:23et l'armer technologiquement
22:24et ça explique pourquoi
22:25des teams comme Gitana
22:27mais c'est le cas
22:28de la Banque Populaire
22:28et je pourrais les citer
22:30investissent chaque année
22:30plusieurs millions d'euros
22:31pour construire ces bateaux
22:33et s'aligner au départ
22:34de la route du Rhum
22:34c'est bien qu'ils y trouvent
22:35leur retour sur investissement
22:36réponse très complète
22:38Joseph
22:38merci Alain
22:39rapidement une réaction
22:40très très beau
22:41très très beau modèle économique
22:42de l'innovation en fait
22:44celui-là
22:45il est publicitaire
22:46c'est parfait
22:47et l'autre
22:47c'est l'accès par le privé
22:49donc tous les vols spatiaux
22:50habités
22:51grand public
22:52c'est du financement
22:53de l'économie
22:54par le particulier
22:54très riche certes
22:55mais le particulier
22:56donc pas les impôts
22:57moi j'aime beaucoup
22:58comment on fait
22:59pour financer l'économie
23:00l'innovation pardon
23:01j'aime beaucoup
23:02ces deux modèles-là
23:03le privé
23:04et le publicitaire
23:05parce qu'on voit bien
23:05on va en parler tout à l'heure
23:06que le gouvernement
23:07l'état
23:08a forcément plus de limites
23:09c'est le modèle
23:10de la formula
23:11carton vert
23:12pour ceux qui aiment bien
23:12la route du Rhum
23:13ah
23:16et bien voilà
23:16c'est à l'unanimité
23:18merci beaucoup
23:19je n'ai pas de carton
23:20mais je l'aurais levé aussi
23:21j'imagine
23:22merci Joseph Bizar
23:23je rappelle que vous êtes
23:24le DG du groupe
23:25OC Sport
23:26l'organisateur de la route du Rhum
23:28destination Guadeloupe
23:29merci beaucoup
23:29d'avoir été dans
23:30le débrief de Smartech
23:32alors nous on continue
23:33avec notre revue de presse
23:34on va commencer
23:34avec les ventes mondiales
23:36de smartphones
23:36en chute libre
23:38c'est le titre des Echos
23:39qui nous dit
23:40donc que le marché mondial
23:41des smartphones
23:42traverse une crise
23:42sans précédent
23:43avec une chute de 22%
23:45des livraisons
23:46au troisième trimestre
23:47Samsung
23:48Apple
23:48quand même tirent
23:49leur épingle du jeu
23:50contrairement
23:51aux fabricants chinois
23:52en grande difficulté
23:54parce qu'eux
23:54ils sont sur des
23:55des gammes
23:56beaucoup plus
23:57basses
23:58alors carton rouge
23:59vous dites
23:59c'est problématique
24:00cette chute
24:01des ventes de smartphones
24:02et carton vert
24:04vous dites
24:04non il n'y a rien de grave
24:06tout va bien
24:09ok
24:09c'est très bien
24:10c'est très partagé
24:11donc nous
24:12on pense qu'il n'y a rien de grave
24:13Alain
24:13et vous vous dites
24:14que c'est problématique
24:15Pascal et Julien
24:16pourquoi ?
24:16c'est toujours problématique
24:17lorsque
24:18du point de vue d'un économiste
24:19quand les marchés
24:20sont en décroissance
24:21c'est jamais une bonne nouvelle
24:22maintenant
24:22cette décroissance
24:23ça s'explique
24:23le marché du smartphone
24:25est un marché
24:25qui est déjà mature
24:26donc c'est un marché
24:27de rééquipement
24:28et plus d'équipement
24:29avec une durée de vie
24:30des produits
24:31qui a plus tendance
24:31à s'allonger
24:32au fur et à mesure
24:32qu'on est un peu plus soucieux
24:34de l'obsolescence programmée
24:35des produits
24:35et puis effectivement
24:37il y a un marché
24:37à plusieurs vitesses
24:39qui aujourd'hui
24:40est un marché
24:40où les coûts de production
24:41sont inflationnistes
24:42notamment du fait
24:43de l'inflation
24:44autour des mémoires
24:46et mémoires vives
24:47et des semi-conducteurs
24:48mais effectivement
24:49si vous êtes sûr
24:50pour expliquer
24:50pourquoi cette chute
24:51quand même Julien
24:52dire quelques mots
24:53sur pourquoi cette chute
24:54parce qu'il y a une tension
24:54sur la demande
24:55en matière de puces
24:56qui sont très demandées
24:58par les laboratoires
25:00Exactement
25:01par les data centers
25:01à des fins d'entraînement
25:03d'intelligence artificielle
25:04pour des puissances de calcul
25:05et évidemment
25:06du stockage
25:07dans les data centers
25:08Et après il faut être capable
25:09d'absorber la hausse des prix
25:10la flambée des prix
25:11même
25:12Exactement
25:13et vous êtes d'autant plus
25:15en capacité
25:16de pouvoir absorber
25:17cette hausse des coûts
25:17que vous êtes sur
25:18la partie la plus high-end
25:20du marché
25:20donc la partie la plus
25:21haut de gamme du marché
25:22où vous trouvez justement
25:23des acteurs comme
25:24Samsung avec le Galaxy S
25:26ou Apple avec l'iPhone
25:27évidemment
25:27parce que vous avez
25:28des clients en face de vous
25:29qui sont beaucoup moins
25:30sensibles au prix
25:31alors que lorsque vous êtes
25:32sur le marché de base
25:32il y a une sensibilité au prix
25:34qui est très forte
25:34et donc effectivement
25:35aujourd'hui
25:36l'inflation des coûts
25:38se traduit par
25:39des prix qui augmentent
25:40à un niveau supérieur
25:41à disposition à payer
25:42des clients
25:43ce qui fait que les clients
25:45aujourd'hui
25:46viennent à manquer
25:47Oui
25:47Alors pourquoi ces problématiques
25:48aussi Pascal ?
25:50C'est très amusant
25:51parce que l'IA
25:51est en train de cannibaliser
25:52son propre canal de distribution
25:54L'IA devait relancer
25:56les ventes de smartphones
25:56avec l'effet waouh
25:58les trucs incroyables
25:58qu'on allait faire
25:59Sur le haut de gamme
26:00c'est le prix en tout cas
26:01pour l'instant
26:02Enfin j'en sais rien
26:03Je ne sais pas d'ailleurs
26:03Je pense que l'iPhone
26:04continue à prospérer
26:06sans avoir besoin
26:06Sans avoir beaucoup d'IA
26:08Tout à fait
26:10Donc
26:10non
26:11on a un individu
26:12qui est derrière tout ça
26:13c'est Jeff Wang
26:13c'est tout
26:14c'est-à-dire qu'il crée
26:15une pénurie
26:16totalement artificielle
26:18autour de certains composants
26:19dont les GPU
26:20en exigeant
26:21Jensen c'est ça
26:22de Nvidia
26:23Tout à fait
26:24le CEO de Nvidia
26:25Oui
26:26Alors ça concerne
26:27la mémoire vive
26:28et le stockage aussi
26:29mais il impose
26:31aux hyperscalers
26:32et il impose aussi
26:33à des labs
26:35comme Anthropic
26:36et OpenAI
26:38d'investir
26:39dans des carnets de commandes
26:40à 36-48 mois
26:42donc ça crée une pénurie
26:44une tension
26:44sur ces composants
26:46Apple
26:47qui était l'un des premiers
26:48on va dire acheteurs
26:50de ces composants
26:51aujourd'hui
26:51se retrouve comme la dernière
26:52roue du carrosse
26:53ce qui est quand même incroyable
26:54et donc ça fait
26:56par effet de bord
26:57en effet
26:58ça pénalise
26:59tous les produits
26:59parce qu'on parle des smartphones
27:00mais ça pénalise
27:01en fait
27:02ça crée un effet inflationniste
27:04exactement
27:05sur tous les produits
27:05d'électronique
27:06grand public
27:08donc bon
27:09alors
27:09j'ai envie de dire
27:11il peut le faire
27:12légalement il peut le faire
27:13mais je trouve
27:15qu'on a aujourd'hui
27:15un personnage assez avide
27:16et qui
27:18déséquilibre complètement
27:19un marché
27:20qui est celui
27:21des smartphones
27:22indirectement
27:24mais néanmoins
27:25ce qui fait qu'on se retrouve
27:26alors on est dans une forme
27:28aussi de
27:29de pénurie déguisée
27:30parce que c'est la consolidation
27:31aussi des acteurs
27:32qui sont les plus puissants
27:33Apple n'avait jamais dépassé
27:34les 20% de part de marché
27:35sur un T3
27:36c'est juste le trimestre
27:37avant le lancement
27:38des nouveaux iPhones
27:39c'est évidemment
27:40les plus puissants
27:41qui s'en sortent le mieux
27:42bon je vais pas pleurer
27:43le fait que
27:44les smartphones chinois
27:46s'effondrent
27:46en toute honnêteté
27:47mais par contre
27:48c'est vrai
27:48Julien a raison
27:50c'est les personnes
27:50qui sont encore
27:51les plus fragiles
27:52d'un point de vue
27:52niveau de vie
27:53qui vont être
27:55impactées
27:55par les smartphones
27:56à 150
27:57200 euros
27:58dont les ventes
27:59s'effondrent
28:00pourquoi Alain
28:01tu penses que c'est pas dramatique
28:03je veux dire
28:03business à ce jour
28:04enfin je veux dire
28:05la vie est faite
28:06de croissance
28:08de décroissance
28:08de pénurie
28:09de surproduction
28:11dans les deux cas
28:11c'est dramatique
28:12et c'est juste la dernière
28:13il faut surtout pas s'affoler
28:16effectivement les hauts
28:17je vais pas le répéter
28:17s'en sort beaucoup mieux
28:18il y a un vrai sujet
28:19il y a une vraie opportunité
28:21qu'est-ce qu'on offre
28:22comme téléphone
28:22aux gens qui n'ont pas
28:23beaucoup d'argent
28:24moi je devrais démarrer
28:26une page
28:26je me lancerais là-dedans
28:26c'est une opportunité
28:27le fait que c'est pas
28:28c'est pas un problème
28:29c'est pas là
28:31donc moi je trouve
28:32que tout se passe
28:33comme d'habitude
28:33renouvelle un peu moins
28:34rapidement nos smartphones
28:35c'est pas grave non plus
28:36et en plus c'est ça
28:37qui se passe
28:37les usages évoluent
28:39pour s'adapter
28:40aux évolutions du marché
28:41donc c'est très dynamique
28:42c'est très dynamique
28:43donc on en est
28:44ok ça chute
28:46pour les chinois
28:47pas tellement pour les
28:48Apple ni pour Samsung
28:49ça chute
28:50ça va remonter
28:51ça va basculer
28:52sur autre chose
28:53faut pas s'affoler
28:54et évidemment
28:55c'est quelque chose
28:56de pertinent Delphine
28:57en disant que
28:57si on renouvelle pas
28:58aussi fréquemment
28:59nos smartphones
28:59c'est pas si grave que ça
29:01effectivement
29:01sur un plan environnemental
29:02je te suis complètement
29:03là où je suis plus
29:04circonspect
29:05c'est sur la partie
29:06cybersécurité
29:06c'est à dire que
29:07les derniers téléphones
29:08sont aussi les mieux armés
29:09pour sécuriser
29:11les données des utilisateurs
29:12et le fait de procrastiner
29:14quelque part
29:14dans le renouvellement
29:15de son équipement
29:16c'est aussi
29:16donner tout un tas
29:17de vulnérabilités
29:18pour soi-même
29:19et pour tous les autres
29:20avec qui on a
29:20un peu connecté
29:21charge aux éditeurs
29:23de fournir des mises à jour
29:24de logiciels
29:25qui ne bouffent pas
29:27toutes les ressources
29:27système du téléphone
29:29et qui peuvent tourner
29:29sur des appareils
29:30un peu moins haut de gamme
29:32il faut revoir ce marché
29:33c'est obligé d'être malin
29:34c'est normal
29:35j'ai fait ça très bien
29:36vous ne serez pas d'accord
29:37avec moi de toute façon
29:38on passe au deuxième sujet
29:40le monde informatique
29:41titre sur la French Tech 2030
29:43qui a dévoilé sa nouvelle promotion
29:4580 start-up
29:47et donc pour cette
29:48troisième promotion
29:49ce sont évidemment
29:50des start-up
29:51dans l'intelligence artificielle
29:52qu'on trouve
29:52mais aussi dans le spatial
29:53le quantique
29:53la cyber
29:54la robotique
29:55les semi-conducteurs
29:55la santé
29:56l'énergie
29:57qui vont bénéficier
29:58tout ça
29:58d'un accompagnement
30:00plus plus
30:01pendant un an
30:02de l'état
30:03alors rouge
30:04vous dit
30:05de toute façon
30:05ce classement
30:06la French Tech 2030
30:08ça ne sert à rien
30:09et vert
30:10vous dites
30:10ah bah non
30:10c'est super
30:11c'est bien
30:12mettons en avant
30:13ces boîtes
30:13et continuons
30:14à les soutenir
30:15avec des dispositifs
30:16gouvernementaux
30:18qui dit
30:20rouge
30:21il n'y a que moi
30:21qui assume le fait
30:22que
30:24je
30:24enfin voilà
30:25moi je vous dis tout de suite
30:26je pense que ces dispositifs
30:27sont utiles
30:28pour ceux qui en profitent
30:29mais c'est très peu
30:30et
30:31c'est pas comme ça
30:31qu'on va créer des champions
30:32maintenant je vous écoute
30:33je veux bien
30:34entendre vos versions
30:36je suis assez d'accord
30:37sur le fond
30:38c'est pour ça que j'ai mis
30:39du rouge et du vert
30:40parce que d'abord
30:41sur cette nouvelle promotion
30:42on a 44
30:43qui reviennent
30:44donc
30:44c'est plus un abonnement
30:46ou alors
30:46c'est Parcoursup
30:47qui est la cause
30:48mais ils ont doublé
30:49donc je sais pas
30:50quelle est la courbe d'évolution
30:53après c'est
30:54comment créer un guichet unique
30:55pour sortir des guichets
30:56c'est le deuxième élément
30:58dans un pays colbertiste
30:59mais dans le même temps
31:00les Etats-Unis
31:01font la même chose
31:01ils aident souvent
31:02par des contrats d'Etat
31:03leur propre
31:05start-up
31:05je pense à l'industrie
31:06de la défense
31:07au Pentagone
31:08donc
31:08oui mais c'est des contrats d'Etat
31:09c'est de l'achat
31:10oui oui tout à fait
31:11oui oui
31:12on est d'accord
31:13c'est pas des subventions
31:15on est d'accord
31:15bon ce qui est quand même positif
31:17allez je vais être positif
31:18parce que souvent
31:19je prends le rebours
31:21c'est 46 prochains industriels
31:23donc 23 nouveaux
31:24et 23 existants
31:25dont plus de la moitié
31:26hors d'Île-de-France
31:27c'est 4000 emplois
31:29c'est un milliard et demi
31:30d'investisseurs privés
31:32donc
31:34quand même
31:35c'est quelque chose
31:35qui existe
31:36et
31:37pardon
31:37et qui prospère
31:38donc c'est pas négligeable
31:40voilà
31:41Julien
31:42non j'aurais dit
31:42exactement la même chose
31:43que Pascal
31:44j'aurais ajouté
31:44que c'est aussi
31:46aujourd'hui
31:46plus de 20 sites
31:48industriels
31:48et une vingtaine
31:50en plus
31:50en cours de gestation
31:51et ça
31:52ça crée à la fois
31:53de l'emploi sur les sites
31:54mais de l'emploi induit
31:55en fait
31:56autour des sites
31:56avec des commerces
31:57avec des services
31:58de proximité
31:59public ou privé
31:59donc ça crée
32:01des écosystèmes
32:01en fait
32:01et des effets d'entraînement
32:03pour toute l'économie
32:03donc je vois ça
32:05plutôt d'un bon oeil
32:05après effectivement
32:06malheur à ceux
32:07qui sont pas dans le club
32:09et ben voilà
32:11alors pourquoi
32:11ce carton vert
32:14je précise un peu
32:16en France
32:17c'est comme ça
32:17qu'on fait
32:17pour aider l'innovation
32:18c'est mieux que rien
32:19la subvention
32:20on préfère tous
32:20on l'a déjà dit
32:21les vrais contrats
32:22on est d'accord
32:23la subvention
32:24c'est quand même
32:25plutôt pas mal
32:26pour démarrer
32:28la moyenne des boîtes
32:29c'est 2 millions d'euros
32:30chez d'affaires
32:31l'année dernière
32:31c'est 40 personnes
32:33et c'est 20 millions levés
32:35nous on est juste
32:36beaucoup plus petits
32:37et donc en fait
32:37il y a ce petit
32:40plafond de verre
32:41qui est
32:41alors c'est très
32:42parce que je pense
32:42qu'à toutes les étapes
32:43il faut aider les financements
32:45nous on est encore
32:46un peu en dessous
32:46et donc c'est toujours pareil
32:47à notre niveau
32:48ce ne sont que les privés
32:50les investisseurs privés
32:51qui peuvent nous aider
32:51oui mais bon
32:52ça fait de la visibilité
32:53ça fait de la visibilité
32:54mais ce serait intéressant
32:55de voir si tous les projets
32:57French Tech 2030
32:58derrière
32:59profitent vraiment
33:01sur le long terme
33:02sur le long terme
33:03parce que
33:04c'est tous ces dispositifs
33:05quand même
33:05tu dis on n'est pas assez
33:06mais c'est qu'il reste
33:07des dispositifs de démarrage
33:08mais après
33:09ça ne veut pas dire
33:10enfin on en a connu
33:11pas mal quand même
33:12des échecs industriels
33:13qui ont été au départ
33:15soutenus par des dispositifs
33:17gouvernementaux
33:17il y a quand même
33:18j'ai lu ça
33:18mais ça m'a surpris
33:19mais tant mieux
33:20des pays rentables
33:21c'est à dire que
33:22les investissements
33:23c'est pour ça
33:23qu'ils prennent
33:24assez peu de risques
33:25mais l'argent public
33:28finalement
33:28est bien utilisé
33:29puisque si c'est rentable
33:30c'est que le futur
33:32là où les entreprises
33:33en moyenne
33:34où les investissent
33:34en moyenne
33:35se portent plutôt pas mal
33:36ok
33:37allez on passe à 01
33:38qui titre
33:39votre smartphone connecté
33:40à un satellite
33:41sans passer par Starlink
33:42point d'interrogation
33:43c'est pas une affirmation encore
33:45Orange et 3 géants européens
33:47préparent la riposte
33:49bah oui parce que Starlink
33:50prend de plus en plus
33:52des places dans le domaine
33:54du smartphone
33:55de la connexion
33:57en tout cas mobile
33:58on a vu aux Etats-Unis
34:00Starlink acheter des fréquences
34:02c'est à dire
34:03commencer à empiéter
34:04en fait
34:04sur le métier
34:05des opérateurs
34:06donc
34:07les opérateurs européens
34:09commencent un peu
34:09à se réveiller
34:10alors là vous vous dites
34:11rouge
34:12bah oui je suis quand même
34:13très inquiète
34:14pour ces opérateurs européens
34:15face à Starlink
34:17ou vert
34:18non je suis quand même
34:19positif
34:20optimiste
34:21parce que Orange
34:21et les autres
34:22commencent à réagir
34:25pas de réponse
34:26de la part de Pascal
34:28totalement muet
34:29sur ce sujet
34:30donc très bien
34:32non je suis pas muet
34:33mais je sais pas
34:33non je passe pas mon tour
34:35j'ai évidemment des choses
34:36à dire sur donc
34:37cet appel d'offres
34:38que l'Union Européenne
34:39veut organiser
34:39sur la bande de Gigahertz
34:42et qui voudrait favoriser
34:43sur un tiers
34:44des gagnants
34:45donc des sociétés européennes
34:47mais malheureusement
34:48je pense qu'on est toujours
34:49dans le même
34:49dans le même dilemme
34:51donc on a
34:52quatre opérateurs
34:53et d'abord
34:54ils font bande à part
34:55parce que
34:56SpaceX
34:57est opposé
34:58à ce projet
34:59Deutsche Telekom
35:00a déjà passé un accord
35:01avec Starlink
35:03Orange
35:04s'appuie
35:04sur des technologies
35:05qui sont des technologies
35:06américaines
35:07comme Skylo
35:08pour les direct messages
35:09les messages satellitaires
35:10on en a parlé
35:11donc voilà
35:12donc résultat
35:13on est toujours
35:13dans le même dilemme
35:14Elon Musk lance
35:15des fusées
35:17nous on lance
35:17des appels d'offres
35:18et on est en train
35:20déjà
35:21de réserver
35:22la place de parking
35:22alors qu'on n'a pas
35:23la voiture
35:23voilà
35:24donc ça me laisse
35:25vraiment
35:26au milieu du guet
35:27ça ressemble à un rouge
35:28mais bon
35:29c'est un rouge vif
35:33la question c'est
35:34est-ce qu'on est inquiet
35:35on a toutes les raisons
35:36d'être inquiet
35:37déjà parce que
35:37c'est un marché
35:38de massification
35:39ça commence par
35:40placer des satellites
35:41en orbite basse
35:42et aujourd'hui
35:43Starlink est largement
35:44dominant
35:44et en plus
35:45préembe tous les espaces
35:45qui ne sont pas encore
35:46déjà pris
35:47donc ça va être compliqué
35:48de trouver sa place
35:49dans ce marché là
35:50on a des opérateurs
35:51qui effectivement
35:52font un petit peu
35:53bande à part
35:53c'est-à-dire
35:54qu'ils ne mettent pas
35:54tous leurs oeufs
35:54dans le même panier
35:55mais là où il faudrait
35:56chasser
35:56pour un moment groupé
35:57ils ont des stratégies
35:59à plusieurs bandes
36:00qui finira par les desservir
36:01c'est à peu près évident
36:02et puis
36:03vous pensez vraiment
36:03qu'ils sont menacés
36:04les opérateurs aujourd'hui
36:05ils sont menacés
36:07de disruption
36:08sur la part satellitaire
36:09du marché
36:10qui sera peut-être
36:11infinississimale
36:12ou qui sera peut-être
36:12dominante
36:13ça reste à voir
36:13il n'en doit pas moins
36:14qu'à la sortie
36:16c'est le consommateur
36:17qui fera le choix
36:18pour le coup
36:19qui soit en B2B
36:20ou en B2C
36:21et il ne regardera
36:21qu'une seule chose
36:22c'est le rapport qualité-prix
36:23et il y a peu de chances
36:25que nos opérateurs
36:25sur la partie satellitaire
36:26quelle que soit
36:27leur stratégie
36:28à court ou moyen terme
36:29soient performants
36:30sur ce logiciel
36:31Est-ce que ce téléphone
36:32par satellite
36:33va se substituer
36:35demain aussi
36:35au réseau mobile classique ?
36:38Alors quelle opinion ?
36:39On n'a pas vraiment besoin
36:40d'avoir la réponse
36:40à cette question
36:42le premier enjeu
36:43c'est souveraineté
36:43on ne peut pas
36:45systématiquement
36:45confier à Spécif
36:47sur Starlink
36:48plutôt
36:48toutes nos communications
36:49dans les zones desservies
36:50et la réponse du projet
36:52c'est juste souveraineté
36:53donc moi je dis très bien
36:55vert
36:55parce qu'on a le moyen
36:57de téléphoner
36:58sans passer par la case
36:59Amérique du Nord
37:00Pourquoi c'est rouge ?
37:01Parce qu'on se trompe de combat
37:03on fait une solution
37:05souveraine
37:05extrêmement chère
37:07dite professionnelle
37:08ça fait des dizaines d'années
37:09que je travaille maintenant
37:10dans ces milieux
37:11et j'ai compris un truc
37:12c'est que l'industrie
37:13grand public
37:13finit toujours par l'emporter
37:15sur l'industrie professionnelle
37:15parce que les standards
37:16à grand public
37:17montent à telle vitesse
37:18et avec des prix grand public
37:19que le professionnel
37:20n'arrive pas à suivre
37:21il y a plein d'industries
37:22où les organisations
37:24enfin les entreprises
37:25qui délivraient des offres
37:26professionnelles
37:27se sont cassées la figure
37:28parce que le grand public
37:29fait aussi bien
37:31les caméras de production
37:33les caméras télévision
37:35maintenant c'est des caméras
37:36qu'on trouve partout
37:37donc conclusion
37:38Starlink est parti pour dire
37:39et ça c'est un énorme problème
37:41parce que si un opérateur privé
37:43préempte la majorité
37:44des fréquences
37:45de communication
37:46de l'humanité
37:49derrière un mec
37:50qui s'appelle Elon Musk
37:50je pose ça
37:52pour le coup
37:52c'est super rouge
37:54super rouge
37:54et c'est le moment
37:55d'accueillir
37:56Arnaud Tanguy
37:57le président du Cercle de la Donnée
37:58qui va nous faire sa chronique
37:59sur l'IA
38:01il faut fixer des cadres
38:09Bienvenue Arnaud Tanguy
38:10président du Cercle de la Donnée
38:12expert en cybersécurité
38:13on a été très bavard
38:14donc on n'a plus beaucoup de temps
38:16pour aborder ce sujet
38:17le sujet en tout cas
38:18qui vous tenez à coeur
38:19c'est celui de la confiance
38:20dans l'IA
38:21on a vu beaucoup d'affaires
38:22de cybersécurité
38:23dans lesquelles on retrouvait
38:25des IA
38:26et des agents
38:27IA
38:28posez-nous un petit peu
38:29le cadre
38:30de ce qui vous préoccupe
38:31Alors ce qu'on voit aujourd'hui
38:32et d'ailleurs il y a eu
38:33une annonce hier
38:34de Microsoft
38:35qui est assez saisissante
38:36qui finalement illustre
38:37grandement le risque
38:38que les experts cyber
38:39voyaient
38:40se pointer
38:41depuis quelques mois
38:43c'est le fait
38:44qu'un groupe
38:45d'attaquants étatiques
38:46a utilisé massivement
38:48de l'IA agentique
38:49pour perpéter des attaques
38:50si je vous donne quelques chiffres
38:52c'est 2500 entreprises piratées
38:54c'est des actions
38:55qui vont jusqu'à 2900
38:56connexions par minute
38:57donc bien au-delà
38:58de ce qu'un humain peut faire
38:59et c'est pour certaines sociétés
39:02un piratage
39:03en moins de 3 heures
39:04depuis le ciblage
39:05jusqu'à l'exécution
39:06tout ça en s'appuyant
39:08sur des produits
39:09open source
39:11dont le contenu
39:11a déjà été sorti
39:12d'internet
39:13par le créateur
39:13mais non
39:14pas sorti d'internet
39:16puisque le produit
39:17peut être dupliqué
39:18et peut être utilisé
39:19et c'est intéressant
39:20à deux titres
39:21c'est inquiétant
39:22d'ailleurs à deux titres
39:22le premier c'est que finalement
39:24les personnes qui ont cette plateforme là
39:26pourraient l'utiliser
39:27à des fins
39:27à des fins malicieuses
39:29enfin des fins d'attaque
39:31malicieuses
39:32et le deuxième élément
39:34c'est que
39:35finalement
39:35on n'est pas à l'abri
39:36comme on a pu voir
39:37dans les cas
39:38de OpenAI
39:39contre Gingface
39:40d'agents dédiés
39:42à l'attaque
39:42qui attaqueraient
39:44et qui perpétraient
39:45toute l'attaque
39:46de bout en bout
39:47donc ça soulève
39:47une question
39:48qui est très bien
39:49dite dans le rapport
39:49c'est comment est-ce qu'on sépare
39:51l'intelligence
39:52de l'autorité
39:53et ça c'est vraiment
39:54le sujet clé
39:54de la confiance dans l'IA
39:55et la confiance
39:56c'est un sujet
39:57que vous traitez beaucoup
39:58au sein du cercle
40:00de la donnée
40:00donc quelles sont
40:01selon vous les conditions
40:02pour qu'on soit
40:03dans un cadre de confiance
40:04avec l'IA
40:05aujourd'hui ?
40:05alors on s'appelle
40:06le cercle de la donnée
40:07donc déjà la première
40:08brique pour nous
40:08c'est la donnée
40:09c'est-à-dire comment est-ce
40:10qu'on s'assure
40:11comment on démontre
40:12aujourd'hui
40:12qu'un modèle
40:13qui a été entraîné
40:14comment est-ce qu'on qualifie
40:15la qualité des données
40:17l'exhaustivité
40:18les limites des données
40:19et les données
40:20sur lesquelles il n'a pas
40:21été entraîné
40:21donc il y a ce premier enjeu-là
40:23d'ailleurs on en parlait
40:24en 2019
40:24dans une étude
40:25qui s'appelle
40:26IA
40:26décidée en toute connaissance
40:28de données
40:28et qui finalement
40:29est toujours d'actualité
40:31et le deuxième élément
40:33c'est les modèles eux-mêmes
40:33c'est-à-dire que
40:34comment est-ce qu'on s'assure
40:38ils ne viennent pas
40:39avec des risques
40:39qui sont non maîtrisables
40:41et donc ça veut dire
40:42qu'aujourd'hui
40:42on est dans une dimension
40:44où il est important
40:44que ces risques-là
40:47ils soient identifiés
40:48en amont
40:49idéalement par une entité
40:50indépendante
40:51qui permette
40:52de qualifier les risques
40:53l'idée c'est pas
40:54d'empêcher un modèle
40:55de sortir sans risque
40:56ou avec zéro risque
40:57mais c'est bien
40:59de les connaître
41:00de les suivre
41:01et de les contrôler
41:02le plus que l'on peut
41:03et ce que vous pouvez donner
41:05mais très rapidement
41:05comme conseil
41:07aux entreprises
41:07qui adoptent justement
41:08l'IA
41:08et qui cherchent
41:09le bon cadre
41:10alors il y a plusieurs
41:11règles
41:12la première c'est
41:12il faut considérer
41:14un agent en particulier
41:15comme un collaborateur
41:16donc maîtriser
41:17l'environnement
41:18dans lequel il travaille
41:19vous lui donnez
41:20les droits
41:20que vous donneriez
41:21à un collaborateur
41:23qui ferait cette tâche-là
41:24et puis l'environnement
41:25technique est important aussi
41:26on l'a vu
41:27les défauts
41:27et les sorties d'agents
41:28qui ont pu avoir lieu
41:29chez OpenAI
41:30venaient d'environnements
41:32qui étaient perméables
41:33donc contrôler aussi
41:35l'environnement
41:35dans lequel l'agent
41:36est exécuté
41:37de façon à éviter
41:38qu'ils sortent
41:39et qu'ils soient non contrôlables
41:40à nous donc de donner
41:41un cadre à l'IA
41:42c'est votre plaidoirie
41:44aujourd'hui
41:45Arnaud
41:45j'imagine qu'on est tous
41:47d'accord avec ça
41:47ça tombe bien
41:48parce qu'on n'a plus le temps
41:49de commenter
41:49la chronique d'Arnaud
41:51merci beaucoup
41:52mais carton vert
41:53pour Arnaud Tanguy
41:54président du Cercle de la Donnée
41:57expert en cybersécurité
41:58et carton vert aussi à vous
42:00Julien Pillot
42:01Alain Staron
42:02et Pascal Malotti
42:03étaient avec nous
42:04excellente journée
42:05à tous
42:06on se retrouve
42:07dès demain
42:07sur la chaîne Bsmart
42:08pour de nouvelles discussions
42:09sur la tech
42:10Générique
42:11Générique
42:13Générique
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