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00:00... hasta Adolfo Villalba, secretario general de Citrande. Adolfo, ¿cómo estás? Buen día.
00:06Buen día, Mabel, a la audiencia de ABC Cardinal. Estamos a las órdenes.
00:11Adolfo, me están diciendo algo.
00:14Y estaba mirando una publicación de la Red Globo
00:20donde ellos ya se muestran muy preocupados
00:23porque Estados Unidos... El título de la Red Globo
00:27dice, gobierno de Trump va a usar Itaipú para
00:31abastecer empresas norteamericanas de tecnología
00:35y fue publicado ayer, hace unas
00:3913 horas, y ¿qué es lo que dicen? Que Estados Unidos
00:44anunció ayer una asociación entre una empresa
00:47americana y una desarrolladora paraguaya para construir una estructura
00:52de computación de alto desempeño que
00:55estará abastecida por la energía de la usina de la hidroeléctrica
01:00de Itaipú
01:00en la frontera entre Brasil y Paraguay.
01:04Dice la Red Globo, según el Departamento
01:08de Estado, el proyecto
01:09deberá atender clientes
01:11de servicios de computación
01:14en la nube
01:15que están en Estados Unidos
01:17y que están en América Latina.
01:19¿Y qué es lo que dice?
01:21El gobierno americano afirmó que la estructura
01:25usará energía hidroeléctrica de Itaipú.
01:29El comunicado no detalla la capacidad de generación
01:34que será destinada al proyecto,
01:36el volumen de energía contratado,
01:40ni el valor de las inversiones de las dos empresas.
01:44El Brasil no fue siquiera mencionado,
01:48dice ya en este momento la Red Globo.
01:51Y te quería preguntar
01:53si es que ustedes
01:54por casualidad saben
01:56si fuera cierto
01:59o no, Adolfo querido.
02:02Me pasaron
02:03algo en clave
02:04y yo quiero entender bien.
02:07Me dicen
02:08el PPA
02:10para esta empresa
02:12americana
02:13y para Araico,
02:15que es la desarrolladora paraguaya,
02:18ya fue aprobado
02:20el PPA
02:21sería un acuerdo
02:23de compra
02:24de energía.
02:25Creo que se llama
02:26Power Purchase Agreement.
02:29PPA,
02:30¿es cierto
02:31que ya fue aprobado,
02:32Adolfo?
02:35Tengo entendido que ayer
02:37se estaba negociando con el presidente
02:41y estaba para la firma.
02:44No,
02:44no podría asegurar que si ya se firmó,
02:47pero la información que nosotros tenemos,
02:49porque hablamos también nosotros con el presidente
02:52para informarnos,
02:54el contrato máximo
02:56es de 280 megas
02:59para Araico.
03:01Esa es la información que tenemos
03:02y cubre,
03:04creo que empieza con 48 dólares
03:06el megavatios
03:08y es un contrato a largo plazo.
03:11Es un contrato de 15 años,
03:13creo que es la primera vez que ande firma.
03:15Ahora,
03:16yo sí quiero decir algo,
03:18si hablamos de que se va a utilizar,
03:21y sí,
03:22se puede utilizar la energía de Itaipú,
03:23pero no se va a poder utilizar
03:27gran parte de la energía de Itaipú,
03:30porque nosotros tenemos
03:33a lo sumo
03:341.500 megas más,
03:35pero para eso necesitamos infraestructura,
03:37y en este momento
03:39el ande solo lo dispone
03:41de ese 280 no más huevo.
03:43Entonces,
03:45en todo caso,
03:47si este va a ser una empresa de envergadura
03:49que consuma 1.000 megas,
03:50va a tener que generar su propio,
03:53va a tener que tener una generación propia.
03:56A un punto le va a dar la ande,
03:59o sea,
03:59es la energía de Itaipú.
04:00Después va a tener que generar,
04:02pero eso es una cuestión de desarrollo
04:03a largo plazo.
04:05Entonces,
04:05la información que nosotros tenemos
04:07es que es un contrato de 15 años,
04:10es la primera vez que ande está firmando
04:12con una empresa
04:13un contrato de largo plazo.
04:16Es un precio de 48
04:18que cura el costo
04:20y también contempla
04:24un reajuste
04:25de 2,5% anual
04:28de acuerdo a la inflación
04:29de Estados Unidos
04:31y revisión
04:33del precio integral
04:35de la tarifa
04:36de acuerdo al costo
04:37de media generación
04:39creo que cada dos años.
04:41eso es la información
04:42que nosotros en general
04:44tenemos en más detalle
04:45y realmente
04:45que va a dar el presidente.
04:46Le estamos llamando también
04:49para tener
04:50ahora,
04:51Adolfo,
04:51para que la gente entienda
04:53la que nos está escuchando
04:54porque
04:54vos y yo decimos
04:56Pepe,
04:57ah,
04:57el Power Purchase Agreement
04:59y que
05:00no entran y no sale.
05:02Vamos a explicar un par de cosas.
05:04Uno,
05:05históricamente
05:06tenemos que Brasil
05:07ha llevado
05:08no más luego
05:09casi toda la energía
05:11producida por Itaipú
05:13porque nosotros
05:14esto es como
05:15una gigantesca juguetería
05:18donde tenemos solamente
05:19una puertita
05:20por la cual
05:21sacar la energía.
05:23Entonces,
05:23como no tenemos
05:24más puertas,
05:25Brasil
05:26prácticamente
05:27decidía
05:28cuánto llevar
05:28y cuánto pagarnos
05:29por nuestra energía.
05:31Ahora vamos
05:32a tener
05:33una empresa
05:35paraguaya
05:35asociada
05:36con una
05:37estadounidense
05:38que va a comprar
05:40directamente
05:41la energía
05:42de Itaipú.
05:44Esa la
05:46figura,
05:46Adolfo.
05:47No,
05:47no,
05:48es que va a comprar
05:49directamente
05:49de Itaipú.
05:50La Ande
05:51le va a vender.
05:52La Ande
05:52le va a vender.
05:53Ahora,
05:53lo que vos estás diciendo
05:55es
05:55esa gigantesca
05:57fábrica de juguetería
05:58con solo
05:59una puertita
06:01tiene
06:01para producir
06:03solamente
06:04X cantidad
06:05de megas.
06:06Sí.
06:07Y vos decís,
06:08ellos dicen
06:09que van a necesitar
06:101,500.
06:11No,
06:12yo no digo eso.
06:13Si es que va a necesitar,
06:15ah,
06:15ok.
06:161,000
06:16va a tener que hacer
06:17su propia generación
06:18porque la Ande
06:19a través
06:20de Itaipú
06:22va a poder
06:22proveerle,
06:23de hecho,
06:23el contrato
06:25es con un máximo
06:26de 2,80 megas.
06:28Pero va a empezar
06:29creo que por 6,
06:30el próximo año
06:31100
06:31y va a ir subiendo
06:32hasta llegar
06:33a los 2,80.
06:34Y después
06:35van a superar
06:36esa carga,
06:37ya tienen que ir
06:38viendo su
06:39forma de generación.
06:40¿Cuánto es
06:41la máxima cantidad?
06:42¿Cuánto es
06:43la máxima cantidad
06:44de megas
06:44que Ande
06:45puede sacar
06:46de Itaipú?
06:49Itaipú
06:50tiene una capacidad
06:51de 14,000
06:53megas
06:54asegurados.
06:55Ande
06:56de eso
06:56saca
06:577,000
06:59después
06:59la energía
07:00no garantiza
07:02y todo eso
07:02pero
07:02aproximadamente
07:047,000
07:05y después
07:06tienen
07:07ya si
07:07están
07:071,300
07:09y una cara
07:10de 200
07:10entonces
07:11estamos hablando
07:12de
07:128,500
07:15aproximadamente
07:15todo el
07:17espectro energético
07:18de las
07:19hidroeléctricas.
07:20Adolfo, yo te pregunto
07:21algo porque
07:22ustedes los de Citrande
07:24son los históricos
07:25custodios
07:26de la Ande
07:28y también
07:28indirectamente
07:30de
07:31los acuerdos
07:33que se hayan
07:34estado dando
07:35con Itaipú
07:36y te hago
07:36una pregunta
07:37¿es
07:39un precio
07:40razonable?
07:42¿es un
07:42contrato justo
07:44para el Paraguay
07:45este acuerdo
07:46PPA
07:47para esta
07:49empresa
07:50que se va
07:51a unir
07:51a la americana?
07:55Cumple
07:55la ley
07:56966
07:56yo no
07:57no querría
07:59decirte
07:59es lo
08:00óptimo
08:01porque
08:01viendo
08:02la cantidad
08:02de ofertas
08:03que tiene
08:03la Ande
08:04capaz
08:04que pueda
08:04sacar
08:06más provecho
08:07o no
08:08pero
08:09hay que entender
08:10también
08:10que
08:11con eso
08:12se cumple
08:12la ley
08:14966
08:15y está
08:15protegido
08:16la Ande
08:16a través
08:17de los años
08:18también
08:19entonces
08:20por eso
08:20que nosotros
08:20no salimos
08:21ya a pegar
08:22el grito
08:22al cielo
08:22como hicimos
08:23con los decretos
08:25ahora
08:26la
08:27la Ande
08:29es la primera
08:30este sería
08:31como un primer
08:32contrato
08:33seguramente
08:34hay que ver
08:34qué pasa
08:35después
08:35más adelante
08:36vos estás
08:37diciendo
08:3748 dólares
08:39por megavatio
08:41en la primera
08:42etapa
08:42yo estoy
08:43viendo
08:44que la tarifa
08:45inicial
08:46que nosotros
08:47habíamos publicado
08:48era de 45
08:49megavatios
08:51en nivel
08:52de 220
08:53kilovatios
08:54durante la etapa
08:56inicial
08:57si
08:58ese
08:58sí
08:59y creo que
08:59finalmente
09:00esa es la información
09:01que yo tengo
09:01la información
09:02que tengo
09:02que se quedó
09:03a 48
09:05por los reajustes
09:06otra vez
09:0645
09:07está pagando
09:08hoy la escrito
09:08por ejemplo
09:09que es parecido
09:10a la
09:11a esta empresa
09:12pero la escrito
09:13desde más
09:14de corto plazo
09:15entonces
09:16con el precio
09:18de la escrito
09:18se cubre
09:19el costo
09:20de la Ande
09:21y te pregunto
09:22algo
09:23cuando ellos
09:24hacen un comunicado
09:25y dicen
09:27la instalación
09:29se conectará
09:30directamente
09:31a una de las mayores
09:33fuentes de energía
09:34hidroeléctrica
09:36100%
09:37renovable del mundo
09:38obviamente
09:39están hablando
09:40de Itaipú
09:40cuando dice
09:41que se van a conectar
09:42directamente
09:43eso no pasa
09:45por la infraestructura
09:46de la Ande
09:47entonces
09:49no es cierto
09:51eso
09:52la Ande
09:53tiene
09:53su estación
09:56de Iguazú
09:57de 500 cabez
09:58trae de Itaipú
09:59hasta la estación
10:00de Iguazú
10:01y de ahí
10:01se convierte
10:03a 220
10:03de hecho
10:04al ser a 220
10:05ya pasa
10:06por la infraestructura
10:07de la Ande
10:08porque
10:09de Itaipú
10:11sale en 500 cabez
10:13se va
10:14hasta Iguazú
10:15después
10:16vas a 220
10:17y en 220
10:18se le sirve
10:19a esta empresa
10:20es un cliente
10:21de la Ande
10:22ahora
10:22la Ande
10:23trae de Itaipú
10:24por supuesto
10:25la Ande
10:25trae de Itaipú
10:26la energía
10:27pero después
10:28esta empresa
10:30le compra
10:30a la Ande
10:31a través
10:31de la estación
10:32de Iguazú
10:32claro
10:33acá lo que tenemos
10:34que asegurar
10:35es
10:35nunca hemos podido
10:37disponer
10:38de nuestra
10:38vamos a partir
10:39de algo
10:39nunca hemos podido
10:40disponer
10:41de nuestra
10:41energía
10:42total
10:42en Itaipú
10:44siempre nos obligaron
10:45a vender
10:46lo que ellos
10:47quisieron
10:48y al precio
10:48que ellos
10:49quisieron
10:49ok
10:50punto aparte
10:52está en marcha
10:53este proyecto
10:54pareciera ser
10:56que podríamos
10:57cobrar
10:58un dinero
10:59interesante
11:00por venderle
11:02a esta empresa
11:03que se va a instalar
11:03en Paraguay
11:04con fondo
11:06paraguayo
11:06y con fondo
11:07estadounidense
11:08la pregunta
11:10que vos
11:11yo
11:11todos nos tenemos
11:12que hacer
11:13es
11:13será justo
11:15Paraguay
11:15la pregunta
11:16número uno
11:16será justo
11:17para Paraguay
11:18esta venta
11:19de energía
11:20que vamos a hacer
11:21punto número uno
11:23sabemos
11:24que reajustes
11:26se van a hacer
11:27la pregunta
11:28número dos
11:28y la pregunta
11:30número tres
11:30por cuántos años
11:32está previsto
11:34todas las cláusulas
11:35para asegurarnos
11:37de que sea
11:38un buen contrato
11:39considerando
11:40que va a ser
11:40un contrato
11:41a quince años
11:43y que la ANDE
11:44prácticamente
11:46voy yo
11:47sabemos
11:48Adolfo
11:48la ANDE
11:48necesita
11:49con desesperación
11:50infraestructura
11:51porque el país
11:53está creciendo
11:54como loco
11:55y porque
11:56no tenemos
11:57infraestructura
11:58esto es como
11:59tener una
12:00gigantesca
12:01fábrica
12:02de juguetes
12:02pero no tenemos
12:04cómo sacar
12:04los juguetes
12:05de ahí adentro
12:06porque no tenemos
12:07suficientes
12:08carretillas
12:08para sacar
12:09los juguetes
12:11exactamente
12:12así mismo
12:13por eso
12:14ustedes van a pedir
12:15copia
12:15de este
12:16contrato
12:17Adolfo
12:18van a preguntarle
12:19por lo menos
12:19al presidente
12:20de la ANDE
12:21si por supuesto
12:23por supuesto
12:23le vamos a preguntar
12:24y lo que te digo
12:25está en
12:27todo eso
12:28que te estoy diciendo
12:30nos dijo
12:31que está
12:32revisado
12:33por ejemplo
12:33también se
12:34contempla
12:35teniendo en cuenta
12:36que esta empresa
12:37no se le puede
12:38no tiene que
12:39no se le puede cortar
12:40la ANDE
12:41también
12:41según el presidente
12:42esa parte
12:43se protegió
12:44también
12:44entonces
12:45a nosotros
12:47si vamos a irnos
12:48por vender
12:50o no
12:50de hecho
12:51es más conveniente
12:53para la ANDE
12:55venderle la energía
12:56que
12:56que nos pague
12:58la compensación
12:59en Brasil
13:00por no traer
13:01porque eso
13:01finalmente
13:02esa compensación
13:02no le llega
13:03a la ANDE
13:03se va todo
13:04en el bolsillo
13:05de los gobernadores
13:06entonces
13:08si la ANDE
13:10tiene una
13:10brillante oportunidad
13:11de negocio
13:13en los próximos años
13:14porque hay muchísimas
13:15empresas
13:15que hay instalarse
13:16hay
13:17por ejemplo
13:19hay muchas
13:19empresas
13:20que están dispuestas
13:21a pagar
13:21eso ya es una
13:22cuestión
13:23empresarial
13:24de las autoridades
13:25nacionales
13:25y de la ANDE
13:26que nosotros
13:27si venimos
13:28también diciéndole
13:29por ejemplo
13:29que vayan
13:30apuntando
13:31a hacer una subasta
13:32por ejemplo
13:33para los precios
13:34en los grandes clientes
13:35en este caso
13:35los grandes usuarios
13:36porque la ANDE
13:37necesita recursos
13:39para tener
13:41la carretera
13:42o decir
13:42la carretera
13:43sea las líneas
13:44de 220
13:44de 500 KB
13:46los transformadores
13:47de las estaciones
13:48para poder
13:49caer toda la energía
13:50de Itaipú
13:51porque nosotros
13:51todavía no podemos
13:53hacer uso
13:54de la totalidad
13:56de Itaipú
13:56porque nos faltan
13:57algunas infraestructuras
13:59y por eso
13:59nosotros no tenemos
14:00todavía la posibilidad
14:01de poder utilizar
14:03toda nuestra energía
14:04nosotros tenemos
14:05una capacidad
14:05de 5700
14:07aproximadamente
14:08a nivel
14:10nacional
14:11en el uso
14:11máximo
14:12todavía
14:13no llegamos
14:13nosotros
14:13a nuestro
14:14pico
14:15y para eso
14:16necesitamos
14:17recursos
14:18pues esa es una
14:18de las razones
14:19por las cuales
14:19nosotros nos vamos
14:20a movilizar
14:21el lunes
14:21y el martes
14:22¿el lunes
14:23y el martes
14:24hay movilización
14:24Adolfo?
14:27lunes
14:27y el martes
14:27hay una movilización
14:28porque nosotros
14:29no tenemos
14:30información
14:31de que se está
14:32negociando
14:32con respecto
14:33a la tarifa
14:33de Itaipú
14:34que hay para
14:35la ANDE
14:36el próximo año
14:39nosotros entendemos
14:40después de hacer
14:41un análisis
14:41serio
14:42y he visto
14:43una publicación
14:43hoy de a veces
14:44de uno de los ingenieros
14:45que me alegra
14:46que haya coincidido
14:47con ese ingeniero
14:48de Itaipú
14:49en este año
14:50por ejemplo
14:51la ANDE
14:51tiene 380 millones
14:52de dólares
14:53por pagar
14:54de más
14:55a Itaipú
14:56porque si se cumple
14:57el tratado
14:58la ANDE
14:59tiene que pagar
15:009 dólares
15:01aproximadamente
15:02entonces
15:03al pagar 15
15:05por ejemplo
15:0516 dólares
15:07la ANDE
15:08le está pagando
15:09más a Itaipú
15:10y esa diferencia
15:12se va
15:13al Ministerio
15:13de Economía
15:14no se va
15:14a la ANDE
15:15entonces
15:16es difícil
15:19realizar
15:20todas las inversiones
15:21que necesita
15:21la ANDE
15:22si se le está
15:24desfondando
15:24y no se le da
15:25la oportunidad
15:26también
15:26de crecer
15:27o de hacer
15:28su negocio
15:29que ahora
15:30tenemos
15:31muchísimas propuestas
15:32de varias empresas
15:33entonces la ANDE
15:33debería poder
15:35manejar
15:35sus recursos
15:38debería poder
15:39manejar
15:39el costo
15:40de su energía
15:41por ejemplo
15:42entonces
15:42tiene la posibilidad
15:44la ANDE
15:44de poder
15:45obtener recursos
15:46para invertir
15:47pero necesita
15:48también
15:48que el gobierno
15:50le libere
15:51placer es
15:52bueno
15:53ojalá que
15:54el presidente
15:55de la ANDE
15:56hoy nos pueda
15:56hablar
15:57para saber
15:57si es que ya
15:58se aprobó
15:58el PPA
16:00si se aprobó
16:02a 15 años
16:03cuáles son
16:03los precios
16:04con los que se acordó
16:06y todo el resto
16:06y es importante
16:08que todos sepamos
16:09porque la ANDE
16:10es una empresa
16:12pública
16:12porque
16:14muchas veces
16:15Félix Sosa
16:16nos ha llegado
16:17a decir
16:17que la ANDE
16:18necesita
16:18urgentemente
16:20inversiones
16:21para poder
16:22ser más
16:23eficiente
16:24para poder
16:25llevar energía
16:25a todas partes
16:26y que
16:28estemos
16:29haciendo
16:29estos proyectos
16:31y estos acuerdos
16:32ahí entre cuatro
16:33paredes
16:34no más
16:34creo que
16:35cuanto más
16:36se socialice
16:37todo más
16:38importante será
16:39gracias Adolfo
16:40por atendernos
16:41quiero aprovechar
16:42nomás algo
16:42para decir
16:44también
16:44que
16:46solamente
16:47con esto
16:47se demuestra
16:48que
16:48si la gente
16:49quiere venir
16:50a invertir
16:50había sido
16:51y la ANDE
16:51puede
16:52haber sido
16:53hacer acuerdos
16:54porque
16:54se dijo
16:55que nadie
16:56quería venir
16:56a Paraguay
16:57y eso
16:57porque
16:58no teníamos
16:59árbitros
17:00y todas esas cosas
17:01entonces
17:02eso no es cierto
17:03pero como hoy
17:04si estoy totalmente
17:05de acuerdo contigo
17:06se tiene que
17:07transparentar
17:08para que la ciudadanía
17:09y la gente
17:09sepa
17:10qué es lo que
17:10se está haciendo
17:11y qué acuerdos
17:11se está haciendo
17:12claro
17:13porque
17:14tenemos que entender
17:15todo
17:16por qué
17:16Atomenó
17:17y por qué
17:18esta otra
17:19empresa
17:20sí
17:20¿verdad?
17:21qué es lo que
17:22diferencia
17:22lo uno
17:23de lo otro
17:24así como
17:25estuvimos
17:25atentos
17:26con lo uno
17:27estar atentos
17:27con lo otro
17:28significa
17:29vender nuestra
17:31energía
17:31por mejor
17:31precio
17:32adelante
17:33significa
17:35ir
17:36actualizando
17:37precios
17:37de acuerdo
17:37a índice
17:38de inflación
17:39adelante
17:40significa
17:41bienestar
17:43y salud
17:44para nuestra
17:45red de distribución
17:46de energía
17:46eléctrica
17:47adelante
17:48pero ojo
17:49nada que se
17:50negocia entre
17:51cuatro paredes
17:52y no se
17:53socializa
17:54suele funcionar
17:55así que
17:55estar atentos
17:56ustedes
17:57como gremio
17:58como uno
18:00de los sindicatos
18:00más combativos
18:01del país
18:02y nosotros
18:03también como
18:04ciudadanía
18:04que después
18:05no nos vengan
18:06con un aumento
18:06de precios
18:07ahora
18:08que sospecho
18:09que está
18:10ahí a la vuelta
18:10no más
18:11gracias por el tiempo
18:12adolfo
18:13muchísimas gracias
18:14amabel
18:15y estamos
18:15en las órdenes
18:16siempre
18:17igualmente
18:17adolfo
18:18villalba
18:18secretario general
18:19de citrande
18:22desde el departamento
18:24de estado
18:24de estados
18:25unidos
18:25confirmaron
18:27la unión
18:29de la empresa
18:30cruzoe
18:31así como
18:32robinson
18:32cruzo
18:33el apellido
18:34cruzoe
18:35y araico
18:36que es la empresa
18:37en la cual
18:38el rostro visible
18:39es alejandro
18:40sucolillo
18:41mucha gente
18:43confunde
18:44alejandro
18:45sucolillo
18:46que es un
18:47gran empresario
18:48del sector
18:49transporte
18:50pero no tiene
18:50nada que ver
18:51con el grupo
18:52que publica
18:53editorialmente
18:54en nuestros medios
18:56de comunicación
18:56así que
18:58y esta
18:58y aunque fuera
19:00esta no va a ser
19:01una excepción
19:02en la cual
19:02nos vamos a renunciar
19:04a mirar
19:05los intereses
19:06de la ciudadanía
19:06del pueblo paraguayo
19:08los contratos
19:09largos
19:10y las letras
19:11chicas
19:12siempre hay que mirar
19:13con lupa
19:14y eso vale
19:16para nuestras vidas
19:17privadas
19:17los alquileres
19:19que firmamos
19:19los contratos
19:20todo
19:21y vale
19:21ni que decir
19:23para todo lo que es público
19:24cerramos nuestro circuito informativo
19:27y