- hace 1 hora
En este episodio de Me Pasa Una Cosa, Isa Calderón nos confiesa no tener filtros. Euprepio Padula, experto en liderazgo, reivindica la importancia de ser coherentes con nuestros valores. Manuel Burque se enfrenta a su peor pesadilla: que le pregunten si un bebé es guapo o no. Además, Dany Blázquez nos explica qué es el self-monitoring y cómo la ansiedad puede acabar contaminando nuestros recuerdos.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:05Hola, soy Manuel Burque y me pasa una cosa.
00:14Aunque creamos que la mayoría de la gente piensa las cosas antes de decirlas, no es cierto.
00:20Hay gente que tiene la boca conectada directamente al cerebro sin pasar por un departamento interno de comunicación que lo
00:25reescriba todo un poco.
00:26Y eso plantea una cuestión interesante. ¿Qué pasaría si todos dijéramos exactamente lo que pensamos?
00:32¿Seríamos más libres, más auténticos? ¿Tendríamos relaciones más honestas? ¿O todo se iría al garete?
00:39Hoy vamos a hablar de no tener filtro, de esa frontera entre lo que pensamos y lo que nos atrevemos
00:44a decir,
00:44o lo que no deberíamos decir, o lo que deberíamos decir, pero no decimos por miedo a no encajar, o
00:50a que nos echen la bronca, o a quedar mal.
00:56Pasa una cosa. Una neura de Manuel Burque.
01:04Genial. Me encanta tu introducción.
01:07Te encanta.
01:08Y te lo digo sin filtro.
01:09Sí, sin filtro, ¿no? O sea, podías decirla... Estás diciendo la verdad.
01:12Te estoy diciendo la verdad.
01:13Yo digo la verdad. Esto es verdad.
01:15Luego hablamos de mentir y no tener filtro. O sea, de cómo se lleva.
01:19Claro, por eso.
01:20Me acabas de mentir en la vida.
01:21Me acabas de mentir, ¿no?
01:22No, ahora te he dicho la verdad.
01:24Hoy nos acompaña Isa Calderón. Con eso ya llegaría. Eres guionista, cómica, crítica de cine.
01:30Bueno, sí. Bueno, sí. He hecho periodismo.
01:32Pero lo dejaste, ¿no?
01:33Lo dejé, lo dejé.
01:34Eso fue tu génesis.
01:35Eso fue mi génesis.
01:36Porque estábamos de acuerdo en que tu génesis fueron las reviews fuertecitas.
01:39Sí.
01:39De las que tanta gente se hizo mal, yo entre ellos.
01:42Sí, gracias.
01:42Donde demostró que se puede hacer crítica cinematográfica sin necesidad de fingir que te ha gustado una película de Wes
01:48Anderson para parecer más sofisticado.
01:50Eso sí es verdad.
01:51Y luego, pues eres co-creadora, co-presentadora y co-todo.
01:55Co-todo.
01:55Con Lucía Lickmaier de Deforme Semanal Ideal Total. Un podcast que ya ha ganado un Ondas, ya es legendario.
02:01Sí.
02:02Acabas de venir de Argentina a hacer una gira.
02:03Sí, es verdad.
02:05Lo has petado allí mucho.
02:06Sí, sí, sí. Sin filtros te lo digo. Y diciéndote la verdad.
02:09Mucha gente.
02:10Muchísima gente. Hemos hecho dos shows. Vengo un poco devastada porque allí nos han explotado un poco, diciéndote la verdad.
02:16Sí, porque mucha radio, mucha tele, mucha tal. Y allí ha habido momentos en los que ya histriónica además y
02:23pasada ya de vueltas, ya he ido sin filtros y a lo mejor he hecho cosas que podía haberme las
02:26callado. Fíjate.
02:28Porque, claro, te animan.
02:29No, porque ya llega un momento ya que estás tan agotada que no controlas, ¿sabes?
02:34Se te caen los filtros, los pocos que tienes.
02:36Exacto. Entonces, claro, ya ha llegado un momento que ya me preguntaban tanto ya por el fascismo y por mi
02:43ley que es que ya apoyo ya.
02:44Ah, claro.
02:44Ya he tenido ya que ya decir otras cosas, ¿sabes?
02:47¿Dónde fuiste a caer, eh?
02:48Claro, cariño, efectivamente.
02:49Claro.
02:50Un programa feminista antifascista.
02:51Vamos, vamos, vamos.
02:52De extrema izquierda. ¿Qué hacemos allí?
02:55¿Te cantaron presidenta a presidenta?
02:56Pues casi, pero era Evita Perón allí, ¿me entiendes?
02:59Evita Perón total.
03:00Sí, totalmente. Yo allí dando... Pero no, pero que bueno, pues allí me pasé en alguna declaración.
03:07¿Qué dijiste?
03:08No, pues eso que, pues hija, yo no puedo ir allí, o sea, puedo ir allí perfectamente, pero ya como
03:14de familiaridad.
03:15Ya era como ya, venga, otro programa, pues ya no tenía, no sé, no controlé demasiado.
03:20¿Qué se te escapó de mi ley?
03:22Uf, de todo, ¿no?
03:23De todo, es que además creo que ahora tiene un grupo de música y no sé qué,
03:25entonces ya me pusieron un concierto y ya dije yo, bueno, mira, esto ya.
03:28O sea, quiero decir ya.
03:29¿Qué van a provocar también?
03:30Esto ya. Dije, ese señor tiene, ese señor es psicótico, vive en una perpetua psicosis,
03:35no tiene herramientas sociales para vivir y nadie lo está viendo, dije eso.
03:39Y quiero decir, o sea, le dije que era psicótico.
03:41Pero allí es el pan nuestro de cada día.
03:43Sí, bueno, pero quiero decir, puedo decir cosas más elegantes.
03:48Pueden no insultar.
03:49Claro, y de repente dije que era psicótico, pues chica, podía haberme lo ahorrado, la verdad.
03:53Ya, y ahora lo has vuelto a repetir, que aquí en España nadie se había enterado.
03:57No, pero aquí lo digo diciendo que podría, pero ya, bueno, pues desbarré.
04:01Pero has vuelto por voluntad propia, no extraditada, que ya es mucho.
04:05Dani Blázquez, nuestro psicólogo, ya lo conoces.
04:07¿Qué tal? ¿Cómo estás?
04:09¿Le has tratado?
04:11No, no, no.
04:12Claro, pero estoy disponible, o sea, si ella me necesita, lo más es que ella ya está muy bien acompañada.
04:17Sí, conoce a mi psicóloga.
04:19Ah, pues vamos al tema, ya no sé si has escuchado el programa.
04:22Pues sí, claro.
04:23Dile la verdad.
04:24Que lo he escuchado, lo he escuchado sobre todo gente que me interesaba.
04:27Ah, muy bien, muy bien.
04:28Entonces, ¿sabes que es como una terapia en grupo?
04:30Sí.
04:30Entonces, tienes que presentar hola, me llamo y se me pasa una cosa y decirnos qué te pasa.
04:34Hola, soy Isabel Calderón y entonces me pasa una cosa y es que a veces muchas no tengo filtros.
04:42Y me paso de más.
04:44¿Puedo añadir cosas?
04:45Sí, lo que tú quieras.
04:46A ver, quiero decir, yo te voy a decir, soy sincera, ¿no?
04:50Me voy a echar flores directamente.
04:51Yo tengo un don de gente estupendo.
04:53Me hago amigos facilísimamente porque soy muy espontánea y entonces, bueno, pues soy muy madrileña en ese sentido.
05:00Y no se me da nada mal tener amigos, tener una comunidad, siempre tal, genial.
05:03Pero a veces, a veces me paso.
05:06Me paso de dar confianza o de pedirla.
05:08Y en momentos en los que a lo mejor estoy muy histriónica en la vida o muy vulnerable, no tengo
05:15filtros porque, de todas maneras, si no sacara a lo mejor esa fuerza no podría en ese momento estar ahí.
05:20Pero me paso y no quiero pasarme.
05:23Quiero estar más centrada en la vida, en esos momentos.
05:26¿Por ejemplo?
05:28Pues por ejemplo, en momentos muy jorobados de mi vida, a lo mejor he ido a un programa de televisión
05:33y he estado de más.
05:35Y luego yo me he visto y me ha dado vergüenza.
05:36Y esto luego se me queda en la cabeza y pasan los años y sigo con esto.
05:40¿Qué quiere decir he estado de más?
05:42Pues que he estado más histriónica, además.
05:46He dicho cosas que no tendría por qué haber dicho.
05:48Podría haber estado más tranquila, más discretita, más tal, ¿sabes?
05:53Y has analizado, no psicoanalizado, ¿has analizado por qué te pasa?
05:56Sí, sí, por supuesto, porque no estaban mis cabales, ¿entiendes?
06:00O sea, son en épocas de crisis.
06:01En épocas de crisis.
06:02Porque claro, en mi programa no pasa nada si te pasas o no, porque es comedia, es un show.
06:07Y claro, allí es como, venga, feministas y tal, y ya dices, un tío me ha dicho que le gusta
06:13la tortilla de patata sin cebolla.
06:15¡Qué maltratador!
06:16Y tú le dices, jaja, y todo el mundo se mea y no pasa nada, es humor, es comedia, esto
06:20y tal, ¿no?
06:21Porque la gente no me malentienda, no es verdad lo que acabo de decir.
06:25Pero ahí yo estoy tranquila en mi salsa.
06:28La gente que conoce nuestro programa y lo sigue sabe perfectamente cuál es el humor y el tema y el
06:33tono.
06:33Pero claro, hay veces que no estoy en mi programa y digo cosas que no debería.
06:40Pero ¿qué vino antes, el huevo o la gallina?
06:42Quiero decir, ¿hiciste el programa porque eras así, tenías esos momentos?
06:46¿O el programa te llevó a aprovechar esos momentos luego en tu vida?
06:51Bueno, mi psicoanalista lacaniana me dijo que yo llevaba mi síntoma al programa y que eso estaba fenomenal.
06:59Y que cuando estaba tranquila y estaba bien y estaba, pues que muy bien, que guay.
07:05Pero a veces es que me he pasado de frenada, claro.
07:07O sea, de tu, digamos, problema has monetizado a lo bestia.
07:13Sí, lo vivo de mí.
07:14¿Vives de ti?
07:14Vivo de mí, de mí.
07:16Y tienes la puta de que además es muy gracioso porque podría ser una pesadilla.
07:19Sí, la verdad. Sí, sí, sí, sí.
07:21O sea, podría ser aburridísimo, pero no. Es muy gracioso, con lo cual a la gente te echará monedas.
07:25Sí, sí, sí. O sea, yo siento mucho que la gente me quiere mucho y toda esta cosa y es
07:29genial.
07:30Pero yo sufro muchísimas veces mi propia personalidad, ¿sabes?
07:34¿Pero por qué? Porque después te quedas...
07:36A veces me arrepiento de haber dicho cosas.
07:38A veces le he dicho a alguien algo pensando que era una broma y a veces a esa persona a
07:43lo mejor no se lo ha tomado como debería.
07:44O yo, bueno, ¿sabes?
07:48Normalmente lo hago bien.
07:49O sea, que normalmente soy una persona equilibrada.
07:53Sí, sí, sí.
07:53Te lo juro.
07:54Yo te estoy viendo muy bien.
07:54Tú me conoces un poco.
07:56Nadie me conoce más.
07:57Sí, sí, sí.
07:58Pero que es verdad que a veces, pues, hijo, ¿sabes?
08:01Y sobre todo ya cuando estoy en mega confianza con amigos, ya, bueno, o sea, es un desfase, no pasa
08:05nada, nos conocemos todos.
08:06Pero a lo mejor hay alguien que entra en ese...
08:08Claro, y dice, hostia, ¿sabes?
08:10Dima, como nos vamos encontrando los que nos parecemos estos así, nos pertenecemos a los que nos pertenecemos,
08:16pues, claro, desfasas más cuando estás con gente que es un poco como tú.
08:19Claro, es tu casa.
08:21Claro.
08:21Y entonces hay alguien que puede llegar ahí y dice, joder.
08:24¿Ha salido gente llorando?
08:25No, no llorando, pero diciendo, madre mía, madre mía.
08:28O sea, esto aquí no sé.
08:30¿Te acuerdas de algún marrón en el que te hayas metido por esto?
08:34Sí, sí, sí, sí.
08:36Pero es que contarlo ya sería...
08:39Cuéntalo, cuéntalo.
08:40Monedas.
08:41Monedas.
08:42Bueno, pues sí, estuve en el programa de la revuelta de David Broncano, que es amigo mío,
08:47y yo no estaba pasando por un buen momento de mi vida y la verdad que me arrepiento bastante
08:50de toda mi intervención.
08:52Él lo sabe, me ha dejado traumatizada ahora todo el mundo a mirar el programa.
08:56¿Qué dijiste?
08:56No, pues más que dije es cómo estaba.
09:00Es que yo estaba muy triste, entonces tenía como que tirar de personaje en vez de estar
09:06tranquila, ¿no?
09:07Como aquí y hablar desde la tranquilidad y la calma.
09:11Estaba como muy sobrepasada.
09:13Era un momento malísimo de mi vida, la verdad.
09:16Entonces, pues bueno, estaba muy pasada de vueltas, hijo.
09:19¿Y lo has vuelto a ver?
09:21No, no, no, no quiero volver a verlo nunca más.
09:23También te digo que pocas veces, luego me avergüenzo y me arrepiento, pero de esas
09:29sí, sí me arrepentí.
09:30Además que es un programa que en ese momento pues era como muy machiruli, lo veían mucho
09:35los machiruli, yo fui muy a saco por eso, me puse muy así, entonces, ¿qué necesidad?
09:42Agitaste el gallinero.
09:43Agité de más el gallinero, no hacía ninguna falta, fui un poco como de chula, como de
09:49a ver, tal, ¿sabes?
09:51¿Y te diste cuenta nada más acabar?
09:54No.
09:54Mi compañera, por supuesto que me cuida muchísimo y somos un tándem fantástico,
09:59que nos conocemos muy bien y somos hermanas y tenemos una telepatía increíble, me dijo
10:02no tendríamos que haber venido porque tú estás en esta situación y la verdad, Isabel,
10:07pues que no has estado nada bien.
10:10Yo salí con una adrenalina, pues si me tiré de una tirolina y todo al empezar el programa,
10:14tú imagínate.
10:15Claro, claro.
10:15Empecé así.
10:16Es que ya también el programa te lleva a eso.
10:18El programa te lleva a eso, pero yo, pero vamos, aunque hubiera estado bien, también
10:22me hubiera tirado a la tirolina, yo pa'lante todo con todo, ¿no?
10:24Ya, ya, ya.
10:25Pero no es tú, claro.
10:26Entonces, bueno, pues no me sentí muy bien y eso es una cosa que, joder, he llevado
10:32mucho a terapia lo que me pasó ahí.
10:34A ver, luego he vuelto a más programas, he hecho más cosas y menos mal.
10:39Por ejemplo, este verano hice una serie y he tenido que hacer mucha promo y he tenido
10:43que hacer mucha prensa.
10:44Y sinceramente, joder, qué bien, qué bien.
10:46Estaba en un momento bueno.
10:47No me pasé, no estoy arrepentida de nada.
10:50Y dije, qué bien, hija, cómo se nota que estás en un buen momento, ¿sabes?
10:53Ángulo sobre esto, claro.
10:56Hay gente que tiene filtro, hay gente que no tiene filtro.
10:58Hay gente que tiene excesivo filtro, hay gente que no tiene ninguno.
11:01Yo lo primero que me he preguntado es por qué se dan estas diferencias en los perfiles, ¿no?
11:06O sea, qué es lo que pasa.
11:07Si es una falta de autocontrol, si es no conocer las normas sociales, si es demasiada impulsividad.
11:13Porque mucha gente desde fuera lo entiende como mala educación, ¿no?
11:16Entonces, me he puesto a investigar la relación que había entre la capacidad de inhibir una conducta,
11:22es decir, de detener una conducta cuando se está realizando, y lo impulsivos que somos.
11:26Porque la hipótesis que todo el mundo podríamos tener es,
11:29cuanto menos capacidad de inhibir una conducta tenemos, más impulsivos somos, ¿no?
11:33Pero no es exactamente así.
11:35Porque lo que he descubierto es que las personas somos muy capaces de detener conductas
11:39cuando vemos una señal clara de que hay que detenerla.
11:42O sea, el típico experimento de cuando aparezca la luz roja, paras.
11:48Ahí somos muy buenos y somos muy rápidos.
11:50Lo que nos cuesta es, en otros entornos naturales, por ejemplo, en una interacción social,
11:55detectar señales que nos dicen, por ahí no.
11:58Entonces, lo que hay son personas que son capaces de detectarlas y personas que a lo mejor menos.
12:03A esto en la literatura se le llama, que lo tengo aquí, self-monitoring.
12:08Es decir, personas de bajo self-monitoring son personas que no atienden a esas señales y simplemente tiran.
12:15Y personas de alto self-monitoring son personas que están muy pendientes.
12:19Y entonces controlan muy bien qué dicen, cómo lo dicen y hasta dónde llegan.
12:23Y se puede ser excesivo por los dos lados.
12:25O sea, tener un defecto absoluto.
12:27Que yo creo que tú no lo tienes.
12:28O sea, tú es en circunstancias.
12:30A ver, yo sinceramente pienso que no soy nada maleducada, lo tengo que decir.
12:33No, lo eres.
12:34No, no soy maleducada.
12:35Es más una cuestión de mí misma y de lo que yo puedo decir y luego yo arrepentirme.
12:42Es una cuestión más interna.
12:44Porque luego los demás...
12:45A mí mi psicóloga me decía,
12:47¿tú crees de verdad que la gente piensa lo que pasó ahí?
12:49Y que luego ya has...
12:52Hija, ya te has redimido.
12:53Has hecho luego más cosas.
12:54Has estado luego tranquila.
12:55La gente no está pensando en que ese día la cagás y tal.
12:58Porque eso le puede pasar absolutamente a todo el mundo.
13:00Pero bueno, luego tengo un sentido de la vergüenza bastante agudizado.
13:06¿Sabes?
13:06Eres tímida.
13:06Eres, bueno, vergonzosa.
13:10Bueno, puedo llegar a serlo.
13:12Sí.
13:12Sí, sí, sí, sí.
13:13Lo que pasa es que, bueno, también tengo una cabeza que va a mil por hora.
13:16Y muchas veces, pues yo qué sé, el pensamiento que se para, se para.
13:19Y es el que...
13:21¿Sabes?
13:22También cuando estoy haciendo el programa, sé perfectamente lo que va a hacer gracia, lo que no.
13:26Muchas veces tiro de mí misma y de mi propia improvisación.
13:28Sí, tienes autoconsciencia.
13:30Sí, tengo mucha autoconsciencia de que, mira, chica, déjate llevar aquí porque va a funcionar.
13:35Y funciona.
13:36Pero es verdad que cuando nos acabamos de ver que Melody acababa de hacer una entrevista aquí,
13:40empezó a medio metro de Melody, decir, ¿esas Melody se va a poner a cantar?
13:46Y claramente yo estaba pensando, ¿te está escuchando?
13:50Sí, pero es que yo, ves, en eso no me he dado cuenta.
13:53Y si me hubiera escuchado, me hubiera dicho, por favor, me encantas, en los Goya, te oía
13:57cantar en todas las intervenciones de todo el mundo, de alfombra, te adoro, cántame algo.
14:02O sea, lo hubiera arreglado enseguida, te lo juro, porque soy bastante experta en eso.
14:08Claro, convives con ello.
14:09En coger confianza enseguida y ya, e intimar enseguida en esto, lo sé hacer muy bien,
14:14soy de verdad profesional, pero es verdad que la he visto y lo primero que he dicho es,
14:18pero bueno, que está aquí Melody, no está cantando, pero un poco posposito.
14:22Y no está cantando, dijiste.
14:24Pero te juro que no ha sido ni siquiera, no era una pose, no estaba performando.
14:31Me ha salido solo, ¿sabes?
14:33Ya, ya, ya, natural, natural.
14:34¿Qué quieres que te diga?
14:35Sí, es que natural eres, es que ese no es el tema.
14:37No, ya, ya.
14:38Claro, tú me mandaste otro ángulo interesantísimo, que dice que siempre nos acordamos,
14:44lo que te dijo tu psicólogo, de siempre nos acordamos más de lo negativo,
14:48pero lo negativo se pierde en el recuerdo de los demás, ¿no?
14:51¿Es esto así?
14:52Sí, es verdad que además recordar lo malo suele borrar las cosas buenas.
14:58Esto está muy estudiado, muy experimentado.
15:01Inducir a personas a recordar más lo negativo de las interacciones sociales que lo positivo,
15:06hace que lo positivo se desvanezca en nuestra propia memoria, ¿no?
15:09Y luego también es verdad que sobreestimamos el recuerdo negativo que tienen los demás sobre las cosas.
15:15Además, hay muchos estudios sobre esto.
15:17Mira, sobreestimamos cuánto se nos nota una mentira.
15:20Sobreestimamos cuánto se nos nota que una comida nos sabe mal.
15:24Subestimamos al mismo tiempo cuánto le hemos gustado al resto.
15:27Es una cuestión adaptativa, o sea, de creer que todo va mal para cerciorarnos de hacer las cosas muy bien,
15:33¿no?
15:33Al fin y al cabo.
15:34Y hay un experimento muy divertido que le pidieron a un grupo de personas
15:39que se pusieran una camiseta con una foto gigante del cantante Barry Manilow.
15:44Una foto gigantesca en un contexto totalmente fuera de lugar.
15:48Y entonces llegaron a un lugar social y luego les preguntaron
15:51¿cuántos creéis que se han dado cuenta de que había una camiseta totalmente fuera de lugar?
15:54La estimación de los que la llevaban era del 43%, pero luego solo se fijó un 20%.
16:00Es decir, menos de la mitad de personas realmente se fijaron, ¿no?
16:03Entonces tenemos esta tendencia a creer que todo es mucho peor de lo que realmente es.
16:08Es mi vida eso.
16:09Ya, pues la mía también.
16:10Bienvenido, ¿ves?
16:12En esto lo compartimos.
16:13Totalmente joño.
16:14O sea, sí, sí, imagínate.
16:16Pues mira, yo estaba pensando que más allá de una personalidad segura o insegura,
16:21en realidad yo creo que la variable que está influyendo es la ansiedad posterior.
16:25O sea, el procesamiento posterior desde la ansiedad de lo que ha ocurrido.
16:30Que eso es lo que muchas veces contamina realmente nuestro recuerdo, ¿no?
16:34De hecho, bueno, hay un movimiento psicológico que es la motivación de aproximación.
16:40Básicamente estar muy por la labor, ¿no?
16:42O sea, remar muy a favor de los contextos.
16:44Cuando eso está muy alto, la ansiedad nos juega una mala pasada porque lo llevamos al límite.
16:49Pero, por ejemplo, ¿qué quiere decir la aproximación esta que dices de remar a favor?
16:55Pues, por ejemplo, en un programa, ¿no?
16:56Cuando las cosas tienen que ser divertidas, ser graciosas y lo llevamos muy al extremo,
17:00si estamos muy arriba y además somos un poco ansiosos con qué opinará el resto,
17:05cómo va a funcionar esto, se desborda, básicamente.
17:09Ocurre lo contrario porque la ansiedad muchas veces pensamos que nos inhibe.
17:12Nos inhibe cuando esa motivación de aproximación está bajita.
17:16Es decir, cuando realmente no queremos llamar mucho la atención, ahí sí que nos inhibimos mucho más.
17:20Tiene un poco, pues está como este efecto péndulo, ¿no? La ansiedad.
17:24Y ahí el alcohol te dice dónde puede entrar o no.
17:26Sí.
17:27¿No?
17:27De todas maneras, también te digo que, por ejemplo, a mí hace...
17:30Mira, Marjero es uno de mis mejores amigos y yo ya estuve colaborando con él en la 1 y tal.
17:38Él me ha vuelto a pedir que colabore, yo no sé, Mar, si esto le puedo decir o no.
17:41Yo le he dicho que no, le he dicho que no porque sé, pues lo que está diciendo Dani,
17:45sé perfectamente que un público más mainstream, hablando yo allí de feminismo y de cosas,
17:49pues yo no quiero tener cada semana 3.400.500 comentarios hate en Instagram
17:55y no dormir y estar pensando cada dos minutos, pues lo que he dicho, para un público que no es
18:01el mío.
18:01Claro, prefieres un espacio seguro.
18:03Prefiero un espacio seguro.
18:04Entonces en eso sí que, por ejemplo, pues mira, me cuido.
18:07Porque yo con Mar, que estaría fenomenal, pero no me apetece someterme a un juicio que no me hace falta.
18:13¿Por qué tengo que ir? ¿Por qué? No quiero.
18:16Porque sé que mi manera de ser no va a ser llegar allí y decir,
18:18hola, buenas noches, pues mire, igualdad, ¿no?
18:21El feminismo no significa que las mujeres, que no, pues no me voy a decirlo así.
18:25Voy a poner a decir unas cosas, pues hombre, José Luis, eres un poco...
18:29Entonces no me voy a exponer yo misma, sabiendo cómo soy, en un espacio que sé que no me va
18:38a venir bien a posterior y a largo plazo.
18:41Vamos con el contrapunto.
18:48El contrapunto ya sabes qué es, es lo contrario.
18:51En este caso hemos traído un profesor que enseña a cómo controlar lo que decimos.
18:56Voy a decir su profesión, pero no es una indirecta.
18:58Vale.
18:59Él es experto en liderazgo.
19:01No es porque tú no tengas liderazgo, que lo tienes, lo has demostrado en Argentina.
19:04Sí.
19:05Fíjate.
19:06Esto va a ser como el discurso del rey, pero en vez de aprender a no tartamudear...
19:10Vale.
19:11...es a controlarte, a tener más filtros, porque tú te dedicas un poco a esto, ¿no?
19:16Hombre, yo soy entrenador, la palabra coach me espanta, por lo tanto lo utilizo mucho más entrenador.
19:21Si trabajo con directivos, trabajo con políticos, he trabajado mucho con todo tipo de directivos de diferentes sectores,
19:28y mi trabajo es entrenarlos en liderazgo, en las competencias de liderazgo,
19:33y por supuesto, una de las claves para poder tener éxito en la vida, en tu profesión,
19:39es ser tú mismo, es ser auténtico, que habéis hablado mucho de esto, me estaba mordiendo los dedos,
19:44en todo esto, ser auténtico, y liderazgo hace parte de esto, hay que tener don de gente,
19:50por supuesto ser auténtico, quiere decir también ser directo,
19:52pero también entrenó mucho la comunicación, entrenó mucho también la diplomacia,
19:58entrenó mucho muchísimas cosas que pueden parecer un contrapunto a todo lo que Isa considera
20:04que a lo mejor de vez en cuando se ha pasado, ¿no?
20:06Y has controlado de estas cosas, o no.
20:10Mucha gente ya te está reconociendo por la voz, es su propio Padulo.
20:13Sí señor, benitaliano.
20:14Somos muy fans, que bien hablas.
20:15Pues muchas gracias.
20:17Que bien articulas tus discursos.
20:18Muchas gracias, muchas gracias, lo intento, lo intento, es muy importante.
20:21Es muy importante.
20:22Tú eres muy fan, ¿no?
20:23Yo soy súper fan.
20:24Muchas gracias.
20:24Vamos, por supuesto, muy bien.
20:26Y yo muy fan de Isa, muchas cosas, de todas maneras, mira, lo que ha dicho Isa,
20:33muchas de las cosas que ella considera que tiene que cambiar, mejorar,
20:38las que llamamos a los técnicos áreas de mejora, que a mí hablar de defectos me espanta,
20:43áreas de mejora.
20:44Áreas de mejora, esto lo vamos a incorporar.
20:45Pues la realidad, y ella lo sabe, lo sabe perfectamente, porque no es tonta, ni mucho menos,
20:50no, que más viene en lista.
20:52Sabe perfectamente también que es verdad que ha tenido éxito en su vida, porque es
20:56así, ¿no?
20:57La autenticidad que ella tiene en realmente no tener filtro sobre muchísimos temas,
21:03en los cuales la gente se pone tropecientos filtros para quedar bien a todo el mundo,
21:09sabe que es lo que te ha llevado al éxito.
21:11Y esta es una realidad.
21:12De hecho, yo digo siempre que muchas veces yo soy de la idea que no hay que cortarse nunca
21:18en lo que pensamos.
21:20Yo, por ejemplo, en las tertulias, en mis entrevistas, en mis programas, nunca me corto,
21:26nunca me quedo con cosas que tengo que decir, por no molestar al otro o por no decir cosas
21:34políticamente incorrectas.
21:36El tema es decir lo que quieres decir, pero comunicándolo de una forma que a lo mejor
21:44puede gustarle a todo el mundo.
21:46Yo digo siempre que un gran éxito en la vida es dar grandes bofetones a tus grandes enemigos,
21:52pero que el enemigo piensa que le has dado una caricia y que casi te has enamorado de
21:56él o de ella.
21:57Sin embargo, tú le has dicho directamente algo que a lo mejor es muy duro.
22:03Pero, por ejemplo, si...
22:04Es una cuestión de comunicación, de cómo dices las cosas, a veces del tono, de la comunicación
22:11no verbal, que es clave en esto, que tú puedes decir algo muy duro, pero a lo mejor le estás
22:16diciendo con una sonrisa y, coño, la otra persona dice, joe, chico, qué bien hablas,
22:22qué bien argumentas, y a lo mejor le has dicho una barbaridad.
22:25Sin embargo, nadie se ha dado cuenta porque le has dicho con unos modales, vestido con
22:29un traje de corbata y yo, como vengo hoy, súper compuesto, porque antes tengo una reunión
22:34con un directivo muy importante.
22:35Tú siempre vas elegante.
22:36Bueno, sí lo intento, me encanta, me encanta.
22:39Tú tienes unas pijamas increíbles, seguro.
22:40Pero fíjate que yo he ido con traje de corbata en sitios donde se me esperaba cómo estás
22:45vestido tú, por ejemplo, y podía parecer absolutamente incorrecto, porque uno dice, vas a quedar fatal
22:51para pensar que eres un pijo.
22:53Mira, yo soy gay, maricón, como se dice en Italia, de forma respectiva, frocio, origión,
22:58lo que quieras, ¿vale?
23:00Soy gay.
23:00Llevo en mi profesión, que es una profesión de gente en línea general de derecha y en línea
23:06general muy conservadora.
23:08Nunca he estado en el armario, nunca.
23:10Yo, todas las veces que he tenido marido como tengo ahora, mis clientes conocen a mi marido
23:16y lo han conocido siempre.
23:17A mí me ha contratado hasta el Opus Dei para hacer una búsqueda de un ejecutivo, de un
23:23director general para una universidad del Opus Dei.
23:27De derecha, muy de derecha y muy católica.
23:30Tú dirás, ¿cómo van a contratar un marica para hacer eso?
23:33Hombre, a lo mejor porque mi manera de comunicar le ha encajado.
23:38Pero no por haber dicho que soy heterosexual, casado, católico y por esto, además soy ateo.
23:45Quiero decir que a veces, yo personalmente no creo que hay que cortarse o ponerse filtros
23:51de nuestro pensamiento, de nuestro creyente.
23:54Yo digo siempre que la vida, el verdadero éxito es ser coherente con tus valores y principios.
24:00Y tú esto no puedes simularlo ni cambiarlo, etcétera, nunca.
24:04No, pero precisamente por eso es que, claro, yo cuando llegué a este mundo de la comunicación
24:12en ese sentido era virgen y muy inocente, pero luego ya vi la misoginia absolutamente
24:16abrumadora.
24:18Yo he tenido que pasar un camino, un vía crucis tremendo para darme cuenta que mi existencia
24:25molesta y molesta mucho y además para que mi discurso se ponga más extremo aún de
24:31lo que era, me refiero.
24:32Y ahora más que nunca, fíjate.
24:35Y yo te pregunto ahora, vamos a suponer que yo tengo que ser una conferencia, un foro
24:40con cliente, me encarga un proyecto relacionado con igualdad, ¿vale?
24:45Con igualdad.
24:47¿Tú crees que con tu discurso, con tu autenticidad, con tu energía, pasión, lo que le pones,
24:53tú crees que en un auditorio diferente a lo que tú dices, que tu público no podrías
25:00tener tu speech para que el público, vamos a suponer, conservador lo pueda entender?
25:05Yo creo que sí.
25:06No, por supuesto que sí.
25:06Yo creo que sí.
25:07Sí, porque además, a ver, a mí, por ejemplo, vamos a ver, yo también hago muchísimas
25:12charlas de literatura, de cine, en las que no tengo que estar con ese personaje hablando
25:16sobre derechos humanos y no sé qué.
25:18Y por supuesto, y ahí también saco mi manera de ser hablando sobre otras cosas en general
25:24relacionadas con la cultura.
25:25Pero claro, si a mí me llevan a un programa de televisión, no es para que me ponga yo
25:29a hablar.
25:30Tienes que hacer show.
25:30Claro, tengo que editar.
25:31Y si yo no estoy segura, si yo de repente no veo que, o sea, si no me siento en
25:39una zona
25:40de confort, claro, porque mi mundo también es, mi mundo es gays, lesbianas, solteras como
25:47yo y pocos heteros, ¿entiendes?
25:51Entonces estoy bastante acostumbrada.
25:52Pero a lo mejor te has autolimitado tú.
25:55Me he autolimitado y protegiéndome un poco también.
25:57Es como si yo, sabiendo que era marica, hace muchos años, de repente me hubiera condicionado
26:01y hubiera pensado que podía trabajar no en tema de empresa o haciendo training o coaching
26:09a gente súper conservadora o directivo de empresa.
26:13Es decir, al final, muchas veces nos autocondicionamos mucho y limitamos mucho nuestro público.
26:20Yo siempre me he negado a esto.
26:22Yo siempre me he negado a que mi público, a mí, por ejemplo, el hecho de ser de profesión
26:27gay siempre me ha espantado, coño.
26:30Yo no quiero trabajar solo con gay, en un entorno gay, en un entorno donde me sienta,
26:34entre comillas, socialmente cómodo.
26:37No me da la gana, no me da la gana, porque mi público quiero que sea todo el público, derecha,
26:44izquierda, gay, lesbianas, hetero, bisexual, todo el público.
26:49Yo no quiero renunciar a una parte de la humanidad porque soy marica, por ejemplo.
26:54A mí también se mete mucho conmigo porque fíjate yo lo que te voy a decir.
26:58Yo soy de extrema izquierda, lo digo completamente, pero yo vengo de una familia,
27:03yo soy peces barba, vengo de una familia socialista.
27:05Fíjate, fíjate.
27:06Efectivamente, yo veo mi familia, mi madre fue diputada, vengo de una familia, bueno,
27:10o sea, mi familia era el PSOE, tú entrabas a mi casa y estaba muy feliz pegó, ¿vale?
27:16La bandera, la bandera.
27:18Y claro, luego se han metido también muchísimo conmigo por pensar efectivamente que vengo
27:23de una familia como muy pija cuando no es cierto porque simplemente tengo una familia
27:26que se dedicó a la política y luego mi tío hizo una universidad pública y fue rector
27:30de esa universidad y luego no se ha ido a hacer otras cositas, no.
27:35Y yo defiendo, o sea, se mete mucho conmigo pensando que yo he tenido como muchísimo privilegio
27:39y que cómo puedo defender ciertas cosas de la clase de la que vengo, no sé qué,
27:43y yo estoy muy cansada de debatir chorradas, de debatir imbecilidades, porque, chico,
27:49qué tontería es esta, ¿por qué no puedo tener yo conciencia de clase ni de nada?
27:54Efectivamente.
27:56Razón de más, joder, más mérito amigo que podría haber sido unas gilipollas.
28:01Con nuestro origen se supone que tiene condiciones mucho. De hecho, yo digo siempre, ¿sabes
28:05que viniendo de una familia de padres analfabetas maravillosas que se han muerto porque ellos
28:10adoraban, pero eran muy, muy humildes? Yo digo siempre, una de las suertes más importantes,
28:15más grandes que he tenido en mi vida, venir de una familia así. Porque a mí mi familia
28:19nunca me ha dicho lo que tenía que ser o dejar de ser. Nunca me ha inculcado nada que no
28:25fueran sus valores y ya está. Pero ni me ha obligado a estudiar, no me ha obligado
28:29absolutamente nada. Porque muchas veces el entorno, joder, que condiciona mucho nuestras
28:33vidas y nuestras carreras. Y luego tiene que quitarte ahí tropecientos, ¿no?
28:40Sí, sí.
28:40Y prejuicios sociales. Además que España, tengo el recuerdo de que yo adoro, por esto
28:45estoy aquí desde hace, desde toda la vida, a veces España en ese sentido sí que es muy
28:51clasista en esta, en esta manera de catalogarte, ¿no? En Italia somos un poquito más anárquicos
28:58socialmente. Bueno, no somos en muchas cosas. Somos un poquito más anárquicos. Es decir,
29:02la gente fluye un poco más, ¿no? En España es como, uff, como te salgas un poquito.
29:07Cada uno en su sitio, sí.
29:08Sí, un poquito, un poquito. Esto, por ejemplo, al principio me costaba mucho.
29:11Que decían, los italianos somos iguales a los españoles. Digo, no. En esto, no.
29:15Todo lo contrario. Yo creo que a veces en Italia se deja un poquito a la gente, un poco,
29:20¿no? Ser más libre de tantos prejuicios que nos ponen las familias, que aquí las veo,
29:26especialmente las conservadoras. Madre mía.
29:29Sí.
29:30Madre mía.
29:31Os voy a contar una anécdota.
29:32Cuéntanos.
29:32Es la hora de mi anécdota.
29:33Venga.
29:34Estaba yo en un cumpleaños, de estos que te invitan, yo nunca voy, pero ese día fui.
29:39Y había un montón de gente de la universidad que no veía desde hacía mucho tiempo.
29:43Sí.
29:44Y entonces se acercó una amiga que no veía desde hace 15 años una cosa así más que tú,
29:48que nosotros no nos veíamos desde hace 12.
29:51Sí.
29:52Y venía con un bebé, un carrito y un bebé. Y era un bebé horrendo. Horrendo, pero como
29:59era un... como que los rasgos no diferenciadas bien donde empezaba uno. Como una especie
30:06de truño ahí.
30:07Era un monstruo.
30:08Sí, como una especie de monstruo.
30:10El pelo todo mezclado. No sabías muy bien lo que era.
30:13Un mono, va.
30:13Sí, sí. Y entonces me dice, ¿qué tal? No, mira, tuvo un hijo, se llama Ernesto. Y yo,
30:20¡ah, qué mono!
30:22Uy.
30:22No, y lo dije, no, no, le dije, qué mono, qué mono. Y ella, ¿de verdad lo dices? Y yo,
30:26sí, sí, me parece un niño muy bonito.
30:29Muy rico.
30:30Claro, porque yo no me atrevo a esto. Ahí no la cago nunca.
30:32Yo tampoco, eh, por Dios.
30:33Nadie, no, esto es un lugar común, ¿no?
30:35Claro.
30:35Y dice, pero dime la verdad.
30:37Y yo, ¿te parece guapo? Y yo, ¡claro, claro!
30:40¡Qué cruel!
30:41Pero ella también.
30:42Hombre, cruel.
30:43Y ella mirándome así como tú.
30:45Ella también.
30:45Pero ella, aquí, entre tú y yo.
30:46Sí.
30:47Ahora ya, quítate.
30:48Dile la verdad.
30:48Dile la verdad, quítate la máscara.
30:50¿Te parece guapo?
30:51Y yo, que sí, que sí, que sí. Y dice, vale, te lo voy a confesar, no es mi hijo,
30:56es de aquel señor.
30:57¡Ah!
30:58Está allí.
30:58¿No te parece muy feo? Y yo, ¡ah!
31:01¡Feísimo, feísimo! O sea, es el bebé más feo. Es mono, pero como el animal.
31:05O sea, es mono, mono, mono. Y además, si te fijas, lo poco que se le ve de piel.
31:10Sí.
31:10Porecillo.
31:11Tiene el rojo de un duende de estos borrachos.
31:13¡Ay, qué horror!
31:13Una cosa.
31:14Y, de hecho, es que se parece al padre, que es igual de feo.
31:17Claro, es otro feo.
31:18Y entonces, a todo esto, claro, yo me vengo arriba, como tú.
31:21Sí, sí.
31:21Y veo que a ella se le enjugan los ojos de lágrimas.
31:25Sí.
31:26Que me dice, sí, es mi hijo, al final.
31:27Es mi hijo.
31:28Pero bueno, pero bueno.
31:29Pero esta chica es más.
31:30Y esta trampa, y se va súper afectada.
31:33Perdona, esta chica necesita.
31:35Sí, claro.
31:36Ya lo sabía.
31:37Ya lo sabía.
31:39Y la gente le empieza a mirar qué ha pasado.
31:40Que dice que mi hijo es un chimpancé.
31:42Oye, pero...
31:42El señor necesita mucha terapia.
31:44Atención.
31:45Es que me ha puesto una trampa porque me dijo que era de ese señor.
31:47Es que yo soy su padre, me dice.
31:49¡Qué horror!
31:49Y yo, pero por favor, vamos a calmarnos.
31:51Pero ella es malísima.
31:53Ella es muy mala.
31:54Me puso una trampa.
31:55Mira, esa señora es cruel, cruel, cruel.
31:58Y pobre hijo, porque tenía la inseguridad de que el hijo se pareciese al padre.
32:03Porque se parecía, esta es la realidad.
32:04A ver, ella claramente no le parece a su hijo, pero hacerte esta prueba, sí, me parece...
32:08Es horrible.
32:09Sí, va a ser una madre horrorosa.
32:10Te lo digo desde aquí.
32:11Mala.
32:12Eres más mala.
32:13De todas formas, yo quiero decir una cosa en general a los padres.
32:16Los bebés no son guapos.
32:18Nunca.
32:18Nunca.
32:19Nunca.
32:19Todos os mienten.
32:20No hay un bebé guapo.
32:21Guapo es Brad Pitt.
32:22Sí.
32:22Sí, señor.
32:23No un bebé.
32:24Bueno, hasta aquí el programa.
32:25¿Quieres decir algo de terapia final para...?
32:27Yo creo que Isa está bien.
32:28¿Qué necesitamos los dos?
32:29Isa, a lo mejor, tú tienes que arreglar otras movidas tuyas, pero esta no.
32:33No, ahora estoy en un momento de mi vida fantástico.
32:35Sí, sí, ahora sí desfaso ese a propósito.
32:38Y aparte, tú no eres de las que dicen, no tengo pelos en la lengua.
32:41Esto es importantísimo.
32:42Odio a la gente lo del sincericidio, yo soy así, no sé qué.
32:44No, eres un maleducado.
32:45Eso no se puede hacer en la vida jamás.
32:47Eso es.
32:47Dos cosas muy breves.
32:49Estoy muy de acuerdo con Euprepio, porque psicológicamente la autenticidad se entiende
32:53como mantener estable la personalidad.
32:55Y las personas del alto self-monitoring que decíamos antes son personas que mantienen
33:00realmente su personalidad muy estable, son auténticos, pero adaptan su mensaje al contexto
33:05y a la forma.
33:06Pero yo me preguntaría también dónde quiere estar Isa y a quién quiere hablarle Isa, ¿no?
33:10Porque ella no tiene que volver al programa si no quiere, por ejemplo, ¿no?
33:15Entonces creo que en realidad lo interesante no es si ella se sentiría más a gusto o adaptaría
33:20mejor su mensaje a esa audiencia, sino si quiere o no quiere, ¿no?
33:23Y luego, ya por último, como consejo terapéutico como pincelada, yo no quiero que tú te calles
33:29más o que modifiques más cómo hablas, sino que sufras menos.
33:33Que ese procesamiento posterior sea menos sufriente, ¿no?
33:37Sí, sí.
33:37¿Cómo se hace eso?
33:38No sé.
33:38De fusionándote de los pensamientos y de las emociones que te hace sentir lo que has
33:43dicho o lo que has hecho.
33:44Muy bien.
33:45Yo quiero que estés bien, pero sigue sin tener filtro porque España te necesita.
33:50Muy bien.
33:51Este país te necesita.
33:54Isa Calderón.
33:55Oye, este es de mis programas.
33:56Ya, ya, lo puedo decir, de mis programas favoritos.
33:59¡Toma, ya!
33:59¡Toma, hombre!
34:00De mis episodios favoritos.
34:02Así, hasta aquí me pasa una cosa.
34:04Ahora tengo que decir la cosa que menos me gusta, pero estamos en redes sociales, estamos
34:08en podcast, estamos en YouTube.
34:11Seguidnos.
34:11Y ellos dos también.
34:13Sí.
34:13Con sus propios podcast.
34:14Bueno, ¿vosotros qué tenéis?
34:15Claro, ellos ya lo petan.
34:16Esto está empezando.
34:17Suscribíos, suscribíos.
34:18Suscribíos.
34:19¿Cómo lo decís?
34:21Suscribíos, concursantes.
34:22Suscribíos.
34:23Eso es.
34:23Seguid, arroba, me pasa una cosa.
34:25Seguidnos.
34:25Eso es.
34:26Y tenemos que hacer algo tú, junto tú y yo.
34:27Bueno, esto está clarísimo.
34:29Hombre, no.
34:29Vale, es artística, porque vamos, está clarísimo.
34:32Vamos, hombre.
34:32Y poco hemos hablado del pelazo que tienes en la piel y tan increíble, pero de Skincare
34:36otro día.
34:37Vale.
34:38Perfecto.
34:39Vale.
34:39Hasta aquí el episodio de hoy.
34:40Ya sabes, si te pasa una cosa, no te preocupes.
34:43No estás solo.
34:44Seguramente le pase a muchos más.
34:45Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de LASER, Podium Podcast
34:50o tu plataforma de audio favorita.
34:52Gracias.
34:52Gracias.