- 4 minutes ago
Category
📺
TVTranscript
00:30تعذر التغيير
00:33تشرين
00:36اليوم
00:37العراق اليوم
00:41الذي انتفض
00:44شبابه
00:45في وقت واحد
00:49ورفعوا شعار الوطن والكرامة
00:53والدولة
00:55لا تزال تواجه
00:57اسئلة صعبة
00:58عن مستقبل التغيير
01:01وعن أسباب استمرار
01:04الأزمات السياسية
01:05وتراجع الثقة
01:08بالمؤسسات والقيادات
01:11واتساع الفجوة
01:13بين المواطن
01:14والسلطة
01:15ثورة تشرين لم تكن
01:18مجرد احتجاجات
01:20عابرة
01:21بل كانت صرخة جيل
01:24أراد وطناً
01:26لا تتحكم به المحاصصة
01:29ولا تختطف
01:31قرارات المصالح الحزبية
01:33ولا تختزل فيه الدولة
01:38بإرادة القوى المتنفلة
01:40لكن السؤال المؤلم اليوم
01:43لماذا تتحول تلك التضحيات
01:48إلى تغيير شياسي
01:50بحجم
01:51الآمال التي حملتها
01:54والتي أخفقت
01:56تشرين في تحقيق أهدافها
01:59وفي ظل
02:01الانقسامات الطائفية
02:04والقومية
02:05وتراجع الثقة
02:07بالقدرة على التغيير
02:09من الداخل
02:11بدأ بعض العراقيين
02:13ينظرون إلى الخارج
02:16بوصفه طريقاً للخلاص
02:20فهل أصبح العراقي
02:23ينتظر قراراً
02:25من واشنطن
02:26أو غيره
02:28لمناقشة هذا الموضوع
02:30معي الدكتور موقف داغر
02:33رئيس المجموعة المستقلة
02:35للبحوث والدراسات
02:36مرحبا دكتور
02:37مرحبا أهلاً وسهلاً
02:40دكتور هل سترجع تشرين
02:42وستكون أقوى؟
02:45نعم
02:46أنا باعتقادي
02:48كل المقدمات
02:50التي سبقت تشرين
02:52واندلاع
02:55ثورة أو انتفاضة تشرين
02:57موجودة الآن
02:59بل موجودة بشكل أقوى
03:01مما كانت عليه
03:04سابقاً
03:05هذه المقدمات
03:07أو هذه الإرهاصات توحي
03:08أن هناك شيء ما سيحصل
03:11في العراق
03:12قد ما تكون
03:14بنفس المستوى
03:17قد ما تكون
03:18أو تكون أكبر أو أقل
03:21المهم
03:24كباحث في الرأي العام
03:26العراقي
03:27أحنا نعتمد على مجموعة مؤشرات للرأي العام
03:32تخبرنا عن
03:34إذا أكو مشكلة في منطقة ما
03:39وبالتالي الرأي العام سينفجر هناك أو لا
03:42يعني كل الأرقام اللي عندنا
03:46من الرأي العام العراقي
03:50وبالذات في المناطق الجنوبية
03:54بالعراق
03:56يخبرنا ينبئنا
03:58أن هناك شيء ما سيحصل
04:02قد تكون تشرين
04:03أو قد تكون أكبر أو أقل
04:06لكن بالتأكيد سيحصل
04:09ستعود
04:09نجي إلى موضوع آخر
04:13احنا شفنا
04:14اليوم أمس القسم
04:17الذي أداه
04:19رئيس الوزراء
04:21مع الوزراء
04:22وبعض من المسؤولين العراقيين
04:25هل
04:26السيد علي الزيدي
04:28تتصور فقد
04:30مصداقية
04:32الوزراء
04:34ورفع القسم
04:36إلى السماء
04:39يعني شوف
04:40معروف في علم النفس
04:45أنه الإنسان
04:47عندما تغلق
04:49أمام
04:50الحلول
04:52الممكن أن
04:55يعملها
04:57أو
04:57يحل بيها المشاكل
04:59التي تواجهها في الحياة
05:01ويصل إلى درجة اليأس
05:04من أنه لا يمكنه تماماً
05:07مواجهة هذه
05:10الحياة
05:11أو هذه المشاكل
05:13هناك
05:13يبدأ
05:14اللجوء إلى الغيب
05:16وإلى الله
05:16وإلى محكمة السماء
05:18وإلى آخره من التعريفات
05:21ولذلك دائماً
05:24الأديان فيها هذا النوع
05:26اللي يجعلك تصبر
05:29وتصبر مستسلماً
05:32لما سيحصل
05:36وبالتالي
05:37أعتقد أنه
05:38هذا اللجوء
05:40يعني
05:41هو بهذا الشكل
05:43يعني أنا
05:43اليوم يمكن
05:45اكتبت تغريدة
05:46أقول
05:47إحنا ما محتاجين إلى وزراء
05:49يخافون
05:50أو يحلفون بالله
05:53محتاجين إلى ناس
05:55يخافون من الله
05:56مو يحلفون به
05:58الحلف كل واحد
05:59يقدر يحلف به
06:00وما محتاجين
06:02أساساً
06:02إحنا ناس
06:03مؤمنين
06:04إحنا ناس
06:04محتاجين ناس
06:05مؤتمنين
06:06أكو فرق
06:07بين المؤمن
06:08والمؤتمن
06:09مو بالضرورة
06:11المؤمن
06:11يكون هو
06:13الأفضل
06:14المؤمن
06:15بالصيغة
06:15يعني
06:16بالصيغة
06:17الشكلية
06:19التقسية
06:20اللي البارحة
06:21صارت
06:23البارحة صارت
06:24هي قصة
06:25تقسية
06:25يعني
06:26واحدة من التقوس
06:28اللي يلجأ
06:30إلها
06:30لكنه
06:31إحنا مثل ما نعرف
06:34بمصر
06:35يقولون
06:35يعني
06:36لا تحلف
06:39البينة
06:40على ما
06:40خلينا نقول
06:41مو في مصر
06:41بشكل عام
06:43اليمين
06:44على من أنكر
06:45مو
06:46اليمين
06:47للشخص
06:48اللي هو
06:49المسؤول
06:50ما أعتقد
06:52اللي سوا
06:52يعني
06:53قد تكون
06:54هي حركة
06:56لاستعطاف
06:57الرأي العام
06:57استدراج
06:58الرأي العام
06:59لكنها بالنتيجة
07:00لن تفيد
07:02بخاصة
07:03وأنه كثير
07:04ممن حلفوا
07:05الكل يعرف
07:06ماذا عملوا بالعراق
07:08دكتور
07:09بنفس الوقت
07:11سيد علي
07:12زيدي
07:12صدر أمر
07:13بإغلاق
07:1412
07:15لمكتب
07:15للحوتيين
07:16وأيضاً
07:18هناك
07:19في النجف
07:20في كربلا
07:21وأيضاً
07:22في بغداد
07:22في منطقة الجادرية
07:23وعدم معسكر
07:24هل هذه العلاقة
07:26ستنتهي بسرعة
07:27بهذه اللحظة
07:29وعلاقة المسؤولين
07:30مع الحوتيين
07:31وأيضاً
07:32هناك
07:33شخص
07:33موجودة
07:34من الحشد
07:36في اليمن
07:37لمساعدة
07:38الحوتيين
07:39يعني أنا
07:41موضوع
07:41الحوتيين
07:42ما عندي
07:44معلومات
07:45كثيرة
07:46عليها
07:47لكن
07:47يوم
07:48أو ليلة أمس
07:49سمعت الناطق
07:50باللسان
07:51رئيس الوزراء
07:53الدكتور حيدر العبودي
07:55نفى كل هذه
07:56وقال
07:56دلونا
07:57على أي مكتب
07:58من هذه المكاتب
07:59وسنذهب
08:00ونغلقها
08:01إذا فعلاً
08:01موجود
08:02هو أنكر
08:03جملة
08:03وتفصيلاً
08:04هذه المعلومة
08:07وهذا الخبر
08:08وأنا أيضاً
08:09أعتقد
08:10أنه
08:11يعني
08:12حتى إذا
08:14موجودة
08:14العلاقة
08:15وبالتأكيد
08:16هي موجودة
08:16العلاقة
08:17مع الحوتيين
08:18لن
08:20تكون
08:21أو
08:21من السذاجة
08:23أن
08:23تطلعها
08:24على شكل
08:25مكاتب
08:26وممارسات
08:28علنية
08:29وإلى آخر
08:30إحنا نعرف
08:31العراق
08:31يعني
08:33العراق
08:34تحت مراقبة
08:35مشددة
08:36من كل دول
08:37العالم
08:37وبالذات
08:38من الولايات
08:39المتحدة
08:39الأمريكية
08:40ولو موجود
08:42مثل هذا
08:43الشيء
08:44مثل هذه
08:44المكاتب
08:45أعتقد
08:45كان
08:46أعلنت
08:46لأن
08:47الحوتيين
08:48الآن
08:48عيد
08:49تصنيفهم
08:50كمنظمة
08:51إرهابية
08:52وبالتالي
08:53يعني
08:53في الولايات
08:54المتحدة
08:55وبالتالي
08:55وجود
08:55مكاتب
08:56لهم
08:56داخل
08:57العراق
08:58سيضع
08:59العراق
08:59تحت
09:00طائلة
09:00العقوبات
09:02وهذا
09:03ما حصل
09:03يعني
09:04ما
09:04ما
09:04صار
09:05أي
09:07شيء
09:07أو ما
09:08جدت
09:08أي
09:08علامة
09:0912
09:10مكتب
09:11كثير
09:11يعني
09:11لو واحد
09:12أقول
09:12ينظام
09:13واثنين
09:13ينظفان
09:14أشك
09:15حقيقة
09:16بهذه
09:18المعلومة
09:19بهذا
09:19الخصوص
09:19لكن
09:20كعلاقات
09:21بالتأكيد
09:22أكو
09:22علاقات
09:26الحرب
09:27هذه
09:27إحنا
09:28لسنا
09:28طرف
09:29فيها
09:29ولا
09:29ينبغي
09:30أن نكون
09:31فيها
09:31طرف
09:32العراق
09:33لا ناقتله
09:34فيها
09:35ولا جمل
09:36بل
09:36بالعكس
09:37اندلاع
09:38الحرب
09:39واستمرارها
09:39في
09:40منطقة
09:42جنوب
09:42الجزيرة
09:42العربية
09:43باليمن
09:43تحديدا
09:44يهدد
09:45أيضا
09:45حتى واحد
09:46من المصالح
09:47يهدد
09:47مصالح
09:47العراق
09:48النفطية
09:49لأنه
09:49تمر
09:50أيضا
09:50عبر
09:51مضيق
09:51باب
09:51المندب
09:54لذلك
09:55أنا
09:55أشك
09:57في مثل
09:58هذه المعلومة
09:59دكتور
10:01لماذا
10:01بات بعض
10:02العراقيين
10:03يراهنون
10:04على التدخل
10:05الأجنبي
10:05لإنقاذ
10:08العراق
10:09بدلا
10:11من التعويل
10:12على قدرات
10:13على تحديث
10:15التغيير
10:16من الداخل
10:17هل فقد
10:18المواطن
10:19العراقي
10:20ثقت
10:20بنفسه
10:21أن
10:21فقد
10:22ثقته
10:23بالنظام
10:24السياسي
10:25نعم
10:26شوف
10:27ليدرس
10:29التاريخ
10:30السياسي
10:31للعراق
10:32يجد
10:32هذه
10:32ظاهرة
10:33واضحة
10:34في المجتمع
10:35العراقي
10:36يعني
10:39الإنجليز
10:40لما
10:40احتلوا
10:41العراق
10:42ورادوا
10:42يجيبون
10:43حاكم
10:43للعراق
10:44ما جابوه
10:44من داخل
10:45العراق
10:45جابوه
10:46من خارج
10:47العراق
10:48والملك
10:49آنذاك
10:51عانى
10:51كثيرا
10:52من هذه
10:53الانقسامات
10:55اللي موجودة
10:55العراق
10:56بموجب
10:57أو المجتمع
10:58العراقي
10:59بموجب
10:59تصنيفاتنا
11:00في
11:00علم النفس
11:02الاجتماعي
11:03يعاد
11:04من المجتمعات
11:05التي
11:06تسمى
11:07بالمجتمعات
11:08الصلبة
11:09أو
11:09فائقة
11:10التصلب
11:11مو بس
11:12صلبة
11:13وماذا يعني
11:14ذلك
11:14هذا يعني
11:15باللغة
11:16العلمية
11:16المبسطة
11:18أنه
11:19الجماعة
11:20أهم من
11:21الفرد
11:21الجماعة
11:22تتفوق
11:22من الفرد
11:23العشيرة
11:24أهم
11:24احنا
11:25هواي نهتم
11:25بعشائرنا
11:26هواي نهتم
11:27بأسماءنا
11:28وانحدارنا
11:29وإلى آخر
11:30وهي
11:30مو مسألة
11:31معيبة
11:31لكن عندما
11:32تصبح
11:35كل شيء
11:36يتعلق
11:37بالجماعة
11:38ولا يتعلق
11:38بالفرد
11:39يعني
11:40أكل
11:41ما يعجبك
11:42البس
11:42ما يعجب
11:43الناس
11:43مو ما يعجبك
11:44الأكل
11:45لأنه
11:46أكل
11:46أنت بداخل
11:47البيت
11:47ما حد يشوفك
11:48بس برا
11:48الناس
11:49يشوفك
11:49فسوي
11:50مثل ما
11:50تريد
11:50الناس
11:52كثير
11:53من
11:53عندنا
11:54يتصرف
11:55تصرفات
11:56ويربي
11:57أولاده
11:58ويربي
11:59بناته
11:59دائما
12:00يابا إحنا عايشين في مجتمع
12:02لازم يديرون باركم من المجتمع
12:04المجتمع عدنا كلش مهم
12:05الجماعة عدنا كلش مهم
12:07رأيي الجماعة
12:07في الفرد
12:09جدا مهم
12:10هذا ويني
12:11المفروض
12:12ينعكس
12:13على أنه
12:14لما نريد
12:15إحنا نبحث عن مخلص
12:16من الآلام
12:18اللي إحنا نعيشها
12:19من المشاكل
12:21بالذات
12:22إحنا سنحش عن السياسية
12:23والاجتماعية
12:24والاقتصادية
12:25اللي واجهها العراق
12:26نروح
12:27ندور
12:28أنه إجاءوا الأميركان
12:29رح ينزلون بالمنطقة الخضراء
12:31معروفوا إيش
12:32طيب أنت مننا
12:34يعني كمجتمع عراقي
12:36تؤمن أنه الجماعة أهم
12:38والجماعة مهمة
12:39فإذا كانت الجماعة مهمة
12:41ليش
12:41أو الجماعة الداخلية
12:43اللي أنت تنتمي إلها
12:44هي مهمة
12:45لماذا تأتي
12:46بشخص
12:47أو لماذا تبحث
12:48عن شخص
12:49من خارج
12:50هذه الجماعة
12:51من خارج
12:52لكي ينقذك
12:54الحقيقة
12:55أنه السبب
12:56هو أنه
12:57العراق
12:58فقد مفهوم الأمة
13:00لم يبنى فيه
13:02مفهوم الأمة
13:03بشكل صحيح
13:05بمعنى أن
13:06العراقيين
13:07هم أمة
13:10أو جماعة واحدة
13:12بغض النظر
13:14عن خلفياتهم
13:15الطائفية
13:16والدينية
13:17والعرقية
13:18وإلى آخره
13:19هذا ما
13:20من بنى
13:20ظل الفتدا
13:22العراقي
13:22يعاني
13:23من
13:23متلازمة
13:25التفتيت
13:26المجتمعية
13:27متلازمة
13:28التفتيت
13:29المجتمعي
13:29اللي هي
13:30تفتيت
13:31المجتمع
13:32إلى جماعات
13:33جماعة
13:35شيعية
13:36جماعة
13:37سنية
13:37وجماعة
13:38كردية
13:38وجماعة
13:39تركمانية
13:40وجماعة
13:40فيلية
13:41وجماعة
13:42شبكية
13:42وإلى آخره
13:43وهذا التفتيت المجتمعي واجت المحاصصة حتى تكرسه فبني كل شيء في العراق على أساس مو أنك عراقي وإنما على أساس
14:02أنك شيعي لو سني لو كردي
14:04وبالتالي أصبح العراقي يبحث عن هوية فرعية أهم من الهوية الشاملة أو الهوية الجامعة وأصبح السني لا يثق بالقائد الشيعي
14:22يريد قائد سني يريد من يحكم العراق سني والشيعي يريد من يحكم العراق شيعي
14:30أهم عنده من أن يكون كفوء الكردي يريد من يحكم العراق كردي أهم من أن يكون الكفوء أو الأفضل
14:42فأصبحت هذا بما أنه عدم الثقة بين المكونات هذه بهذا الشكل لذلك نبحث عن مخلص أجنبي
14:54وهذا المخلص الأجنبي مرة كان في صيغة شخص ملك حجازي جانا من برة
15:06ومرة بصيغة يمتع يجون الأميركان ويخلصوننا ويسقطون النظام
15:13أو يمتع يجون الأميركان ويكونسون كل هذول الموجودين بالمنطقة الخضراء أو إلى آخره في حين
15:22الأصل في الموضوع أنك أنت كعراقي ما دمت رافضا لهذا الظلم ما دمت رافضا لهذه الحكومات الفاسدة
15:35وهكذا تصيح ليلة نهار تجأر إلى الله بالدعاء أحسن مما تسوي هذا الشيء
15:44أنت يا عراقي قوم أنت ونتفض على هذولي أنت اللي حاسبه
15:49فرنسا الآن منعدهم مشاكل يطلعون هم بغض النظر عن التداعيات ما اللي صار
15:57لكن في كل العالم الشعب يطلع هو اللي يغير
16:01إحنا نريد ندور على واحد يجينا وحتى بالدين ندورنا على واحد من خارج الغيب
16:11يجي يخلصنا من الآثام أو قل عفو من المشاكل والمصائب التي حلت بنا
16:22هذه كلها تتعلق بثقافة اجتماعية يعني موجودة
16:31تعمقت أكثر بالمحاصصة وبعدم وجود مؤسسات عابرة للطائفية
16:39هذه أيضا مشكلة العراق ما استطاع أن يبني مؤسسات عابرة للطائفية
16:49حتى المؤسسات اللي هي كانت مثل الجيش مثلا العراقي
16:56بيسني وبيشيع وبيلكرد وبي إلى آخره
16:59ولذلك تشوف حتى الانقلابات اللي كانت تصير بالعراق والثورات
17:04يسويها قادة الجيش لأن ينظر إلى للضابط
17:09ولهذا على أنه ضابط في الجيش العراقي
17:12بغض النظر عن قبولنا بمثل هذه الحركات أو لا
17:16بس أنا بس حتى أوصل المفهوم
17:19الملك فيصل الأول لما وجد هذه المشكلة الطائفية
17:25أو هذه المتلازمة متلازمة التفتيت المجتمعي
17:29موجودة عند العراقيين اعتمد على آلتي الرئيسية
17:34الآلية الأولى هي الجيش عن طريق التجنيد
17:38وأنه الكل يكونون موجودين في نفس المكان الشيعي والسني والكردي
17:43يأكلون سوى يدربون سوى يقاتلون سوى إلى آخره
17:47وبالتالي تخلق هذا المفهوم الأمة
17:49وعن طريق التعليم
17:55التقنين التعليم بطريقة تنقى به عن الدين وعن الطائفة
18:01وتخلق هوية وتخلق شخصية
18:04كنا من شنة صغار نهتف للوطن ونهتف للشعب
18:12لا نهتف للطائفة لا نهتف لشعار فرعي
18:16هذا الآن أصبح ما موجود
18:19هذه المؤسسات العابرة للطائفة
18:21للأسف ما عادت موجودة
18:25وإلا ترى مثل حالة العراق موجودة كثيرا في دول أخرى
18:30فيها نفس التنوع الطائفي
18:34لكنها استطاعت أن تتغلب عليه بوجود هذه المؤسسات العابرة للطائفية
18:40الحكومة الدولة
18:42الدولة أنت العراقي أو الحكومة العراقي
18:46أول ما يفكر بها هاي حكومة شيعية لوسنية
18:50هذا الوزير شيعي لوسني
18:52وصلنا إلى أنه لاعب كرة القدم عندنا بالمنتخب العراقي
18:55هذا شيعي لوسني حتى نشجعه
18:58للأسف هذا هو ما يحصل في العراق حاليا
19:04ما لم نبني مفهوم الأمة في عقول العراقيين
19:09وأنهم عراقيون قبل أن يكونوا سنة أو شيعة أو كرد
19:15لن تقوم للعراقيين
19:18زين دكتور هل أزمة العراقي اليوم أزمة نظام سياسي عاجز عن الإصلاح
19:25أم أزمة مجتمع تراجع فيه الإحساس بالقدرة على الفعل الجماعي
19:32وأيهما يحتاج إلى التغيير السلطة أم الثقافة أم السياسة السائدة
19:40يعني هي شوف السياسة رغم كل مشاكلها
19:48وبالذات بالسنوات الأخيرة بدت تتفاقم هذه المشاكل بشكل كبير
19:56وتؤثر في المجتمع وتؤثر في الاقتصاد
19:59لكن السياسة هي خلي نقول الوجه الظاهر من المجتمع
20:09الأهم هو المجتمع الغاطس
20:14أنا أعتقد أنه التغيير يجب أن يركز على المجتمع
20:22يجب أن لأنه لا يمكن
20:26وهو هاي قانون حتى في الله سبحانه وتعالى لا يغير ما بقومهم
20:31حتى يغيروا ما بأنفسهم
20:33ما تتغير الحال ويجينا واحد يعني مثل نيلسون ماندلا
20:44وإحنا داخلنا ممزقين
20:48بداخلنا متفرقين
20:49بداخلنا نحتاج أولا إلى آليات أو إلى خطة تتبعها آليات
21:00لبناء مجتمعي صحيح
21:04وأنا هذا ناولت الموضوع
21:06يعني كيف نعالج هذا الموضوع
21:08بشكل كبير في كتابي الأخير
21:12فصل كامل عن كيف ممكن نعيد ضبط المجتمع العراقي
21:17مؤسسات التنشئة الاجتماعية في العراق
21:21يحتاج إلى إعادة نظر فيها بشكل كبير
21:25المؤسسة وأقصد بها تحديدا المؤسسة التعليمية
21:30المؤسسة الحكومية
21:32المؤسسة الدينية
21:36وهذه مؤسسات الضبط الاجتماعي
21:39كما تسمى عد علماء الاجتماع
21:42يجب أن يعاد فيها الضبط
21:49وتبنى بطريقة مؤسسية عابرة للطوائف
21:58آنذاك السياسة
22:01لأنه مخرجات المجتمع هي اللي تروح للسياسة
22:05صح السياسة أيضا مخرجاتها تروح للمجتمع
22:11وهي حالة دائرية لكنه الأساس
22:15الأساس هو الفرد والأسرة
22:19وهكذا تتدرج اللي تصنع لك السياسة وليس العاكس
22:25جين دكتور هل ممكن أن يأتي التغيير الحقيقي من الخارج
22:32أم أن الرهان على القوة الأجنبية قد يفتح الباب أمام صراعات جديدة
22:38ويجعل مستقبل العراق مرتبطا بمصالح الآخرين
22:44وبرادة أبناءه طبعا
22:47يعني إحنا التجربة عندنا بالعراق واضحة جدا
22:51بالألثين وثلاثة حصل التغيير على يد الأجنبي
22:54ماذا كانت النتيجة؟
22:56إحنا من الألثين وثلاثة إلى اليوم نعاني معاناة كبيرة
23:01وتجزأ المجتمع تفتت
23:04عندنا مشاكل اقتصادية
23:07عندنا مشاكل اجتماعية
23:08عندنا مشاكل سياسية
23:10الأجنبي
23:11المخلص الأجنبي
23:14لا يأتي
23:16مثل ما يقولون
23:18free of charge بالإنجليزي
23:20ما يجيك
23:21ما رح تجيك
23:25منظمة خيرية
23:26هي اللي تخلصك
23:28الأميركان لو نفترض إذا يريدون يخلصوك
23:32أو الإيرانيين أو الأتراك أو المعرف إيش
23:37كل واحد يجي وياه أجندته
23:40ما يجي فارغ
23:42فلذلك لا يمكن أن يكون الخلاص على يد أجنبي
23:47المخرج الوحيد للخلاص
23:51أن لا ننتظر الخلاص أو المخلص
23:55أن نعزم على تخليص أنفسنا
24:01أن ننظم أمور
24:02والبداية دائما بتوحيد الصفوف
24:05مصيبة تشرين الكبرى اللي خرقتها وقتلتها
24:09هي مو فقط الميليشيات اللي وجهت بنادقها
24:16نحو صدور الشباب المنتفضين
24:19مو بس هذولي
24:21ولا حكومة عادل عبد المهدي
24:23مو بس هذولي
24:24المصيبة الكبيرة كانت في التشققات اللي موجودة داخل تشرين
24:32وإذا تروح تدور عليها هذه التشققات
24:35كلها بسبب هذا المرض اللي أقول عليه
24:39اللي هي متلازمة التفتيت المجتمعي
24:43وصلنا إلى حالة
24:45أنه مو بس شيعة وسنة وكرد
24:48لا داخل الشيعة
24:49أنا بصري
24:50لو نجفي لو كربلائي
24:53ولذلك تشوف دائما يدورون على الوزير
24:56كم وزير جانا من البصرة
24:58كم وزير جانا من النجف
25:00كم وزير
25:01هذا عندهم أهم من هذا
25:03كم رئيس وزراء صار من فلان محافظة
25:06وكأنما هو هذا الأصل
25:09ورحنا بعد أكثر
25:11في داخل البصرة
25:13وفي داخل الموصل
25:15هذا جرياوي لو ابن ولاية
25:18هذا منين
25:20هذا معيدي لو معرف إلى آخره
25:23هذه التصنيفات
25:24التي لا تنتهي للعراقين
25:28التي هي التصنيفات التجزيئية
25:30تفتيتية للمجتمع العراقي
25:33ما لم تتوقف
25:35ويعاد بناء
25:38الثقافة المجتمعية العراقية
25:42على أساس أن العراقيين
25:45كلهم بنفس المستوى
25:49كلهم بنفس الأهمية
25:52كلهم بنفس الإيمان
25:57بالعراق
25:59إذا ما نوصل لهذه
26:00ما رح نقدر نخلص نفسنا
26:04لا خلاص من قبل أجنبي
26:08اللي يبشركم
26:10وأنا همن على هشاشة أقولها
26:12اللي يبشركم
26:13أنه رح يصير أنزال بالعراق
26:16أو رح تجي جيوش بالعراق
26:19بعد مرة
26:19قل له أنت كذاب
26:21وأنت تتلاعب بالعواطف
26:24وأنت ترسل لنا رسالة
26:26تقول أننا غير قادرين
26:29على تخليص أنفسنا
26:31ولذلك ننتظر المخلص من الأجنبي
26:35لا إحنا قادرين
26:37إحنا قادرين
26:39على أن نخلص نفسنا
26:41مما نحن فيه
26:44ما حد يخلصنا
26:45ما حكى جلدك
26:46مثل ظفرك
26:47جين دكتور
26:48خروج العراقيين في تشرين
26:50مطالبين بوطن ودولة
26:53ومحاسبة الفاسدين
26:55وقدموا تفحيات كبيرة
26:58لماذا لم تتحول هذه الانتفاضة
27:01إلى مشروع سياسي قادر
27:04على تغيير موازين القوى
27:07وتحقيق الأهداف
27:08نعم
27:09أنا أرجع
27:10في جزء منها
27:11اللي شرحت أنا قبل شوية
27:13هذه التفتيتية
27:15اللي في عقلية
27:16الشاب العراقي
27:18اللي تربى عليها
27:19يعني
27:19من هو
27:21صغير
27:23تربى على
27:24أنه
27:26هذا المجتمع
27:27مجتمع
27:28طبقات
27:29مجتمع مفتت
27:30إلى شيعا وسنو كورد
27:33الشيعا
27:34بهم
27:36ابن الجنوب
27:39وابن الفرات الأوسط
27:40وابن المعرف
27:42إيش
27:42وهذا
27:43ضمن هذا المجتمع
27:45أيضا ضمن
27:45هاي
27:46الطبقة
27:48أكو تفتيت
27:49أو طبقة ثانية
27:50وطبقة ثالثة
27:50وإلى آخره
27:51فأصبحت
27:54يعني
27:55هذه
27:56الصيغة التفتيتية
27:58اللي موجودة
27:58في عقل
28:00العراقي
28:01غير قادرة
28:03على أن تجمع
28:04الكل
28:04تحت مظلة
28:06واحدة
28:07وأصبحت
28:07يعني
28:08وحدة من المشاكل
28:09تشرين
28:10اللي ما تحولت
28:11إلى مشروع سياسي
28:12طبعا أنا
28:13ما أحكي على
28:14لحظة تشرين
28:15وإنما ما أعقب تشرين
28:17اللي هكذا
28:18افتهمت من سؤالك
28:19في لحظة تشرين
28:20طبعا واضح
28:21أنه
28:23السلاح
28:26والإيغال
28:27في الدم
28:28والقمح
28:29من قبل
28:29السلطة الغاشمة
28:31آنذاك
28:32يعني
28:34قتل
28:35كثير
28:36من العراقيين
28:37المئات
28:38من شباب العراق
28:39وحجم
28:41الزخم
28:43تشرين
28:43لكن ما بعدها
28:44لماذا لم تستثمر
28:46سياسيا
28:47هذه وحدة من عدها
28:48التفتيتية
28:49التفتيت المجتمع
28:51اللي موجود في العقلية
28:53والبحث
28:54هل
28:54هذه
28:55الصيغة التشرينية الجديدة
28:58أو التشكيل السياسي التشريني
29:00هل هو تشكيل
29:01شيعي
29:02أو تشكيل سني
29:04هل
29:06هل يرأسه
29:08واحد من البصرة
29:09لو من النجف
29:10لو من كربلة
29:12يا تنسيقية من عدهم
29:13يا إلى آخره
29:14أو دخلت
29:18بأحزاب
29:19من أحزاب السلطة
29:21دخلوا
29:23أيضا عليهم
29:24حتى يفتتوهم
29:26لا ننسى
29:28أنه القيادة
29:30أو قيادات في التشرين
29:31كلها قيادات
29:33كانت في
29:34يعني
29:36بداية
29:36شبابها
29:38عمرها
29:3919
29:3920 سنة
29:40بالعشرينات
29:41ما عدها خبرة سياسية
29:43ولا عدها مال سياسية
29:45أيضا تستطيع
29:46يعني
29:48تنظي فيه
29:50بمشروع
29:51سياسي
29:52فكان حقيقة
29:53يعني مجموعة
29:55أشياء
29:56وأنا أعتقد
29:57تشرين
29:58تتعلم
29:59من أخطاها
30:00يجب أن تتعلم
30:02من أخطاها
30:03وأكبر
30:04ما يجب
30:05أن تتجنب
30:06هو التفتيتية
30:08أو
30:09أن
30:11الهويات
30:12الفرعية
30:13منه يكون قائد
30:14منه يكون رئيس
30:15منه يكون
30:16زعيم
30:17يا جماعة
30:18اللي تسيطر
30:18جماعة فلان الفلاني
30:20لو جماعة فلان الفلاني
30:21الآن يسمون بالأسماء
30:23هذول جماعة فلان
30:24هذول جماعة فلان
30:26ما أريد أن أسميهم
30:27بس
30:27على الأقل
30:28داخل يوم كانوا
30:29يا أحد
30:30يعني
30:31الشباب
30:32أحشويا
30:33يقول لي
30:34ذولي من جماعة فلان
30:35وقلت له
30:36وبفلان منطقة
30:38قال
30:38مو ذولي من جماعة فلان
30:40وهكذا
30:41نجح
30:42نجح
30:43أعداء
30:44تشرين
30:45في تفتيتها
30:46إلى جماعات
30:47متناحرة
30:49ومتنافسة
30:50للأسف
30:50أعتقد
30:51دي يتعلمون
30:53أن يوحدون
30:54صفوفهم
30:55وأتمنى ذلك
30:56قريبا
30:57جين
30:58دكتور
30:58عندما يفقد
30:59المواطن
31:00ثقته بالأحساب
31:01ويشكك
31:04بجدوى
31:04الانتخابات
31:05ولا يرى
31:06نتائج
31:07ملموسة
31:08للاحتجاجات
31:09فما الوسيلة
31:11المتبقية
31:11أمامه
31:12لإحداث
31:13التغيير
31:13بصورة
31:14سلمية
31:15وديمقراطية
31:17نعم
31:18شوف
31:21هذه
31:22نرجع
31:23إلى نفس
31:24المحور
31:24الأساسي
31:25لهذا
31:25اللقاء
31:26اللي هو
31:28إيمان
31:29العراقي
31:30بقدرة
31:31على التغيير
31:32سهل
31:33جدا
31:34في ظل
31:35الثقافة
31:36المجتمعية
31:37السائدة
31:37في العراق
31:38أن
31:39تقنع
31:40العراقي
31:41بأن
31:41لا يذهب
31:42للصندوق
31:43أسهل
31:44بكثير
31:45من أن
31:45تقنع
31:46أن يذهب
31:46للصندوق
31:47السبب
31:48ليش
31:49لأنه
31:50عدم
31:51الذهاب
31:51إلى الصندوق
31:53يتفق
31:54مع الثقافة
31:55الاجتماعية
31:55اللي قلناها
31:56سابقا
31:57أنه أنا
31:58أنتظر
31:59مخلص خارجي
32:01ماكو
32:02أنت سامع
32:03المقولة
32:05التي
32:05تتردد
32:06كثيرا
32:07عند العراقيين
32:09العراقي
32:10ما تصير
32:10لشارة
32:11صح؟
32:12كثير
32:13العراقي
32:14ما تصير
32:14لشارة
32:14ما تصير
32:15إنه
32:15شارة
32:16إحنا شعب
32:16متخلف
32:18إحنا شعب
32:18أمي
32:19إحنا شعب
32:20كذا
32:20الجلد
32:21لهذا الشعب
32:22المستمر
32:23الجلد
32:26لتاريخه
32:27الجلد
32:29لمكوناته
32:31الجلد
32:32لإنجازاته
32:34كلها
32:34جلد
32:36مستمر
32:37الغرض
32:38من عنده
32:39إيصال العراقيين
32:41إلى حالة اليأس
32:42هذه حالة اليأس
32:44تجعل
32:45العراقي
32:46لا يؤمن
32:47أنه
32:47رح يقدر
32:48يغير
32:48من خلال
32:49الصندوق
32:50لا يستطيع
32:52أن يغير
32:53أو يواجه
32:54هذه الأحزاب
32:55لأن أحزاب
32:56مدعومة من الخارج
32:57أنتوا سامعها
32:58دائما
32:58أحزاب
32:59هذه مدعومة
33:00من الخارج
33:00تأخذ
33:01فلوسها
33:01من بره
33:02إلى آخره
33:03الغرض
33:04هو هذا
33:05أنه الخارج
33:06هو القادر
33:07على التغيير
33:08ليس الداخل
33:09أكو في علم
33:10النفس
33:12مقياس
33:13مهم جدا
33:16للحالة
33:17النفسية
33:17لأيفرت
33:18وهو يسمو
33:19بؤرة السيطرة
33:20الفوكس
33:22أوف كونترول
33:23هذه
33:24بؤرة السيطرة
33:25أكو
33:25البشر
33:26يقسمون
33:27إلى ناس
33:28عندهم
33:29بؤرة سيطرة
33:30خارجية
33:31وناس
33:32بؤرة سيطرتهم
33:33داخلية
33:33يعني شنو
33:34طبعا
33:36هذه
33:36جسدت
33:37في الإسلام
33:37بشكل واضح
33:38في مدرستين
33:39فلسفية
33:40المدرسة الجبرية
33:41والمدرسة القادرية
33:43أو القدرية
33:44المدرسة
33:45الجبرية
33:46اللي تؤمن
33:47أنه
33:48أكو
33:49قوة
33:50عظمى
33:50مسيطرة
33:52على مصيرنا
33:53نو بيسموها الله
33:55نو بيسموها
33:56القدر
33:56نو بيسموها
33:57الحظ والنصيب
33:58نو بيسموها
33:59القسمة
33:59إلى آخره
34:00المهم
34:01حياتي
34:02مو بيدي
34:02أنا
34:03ما أقدر
34:04سيطرة
34:04على حياتي
34:06ولذلك
34:07كل شي
34:07بيدي
34:08قوة خارجية
34:09عني
34:10سميها
34:11ما شئت
34:11القوة الخارجية
34:12في السياسة
34:13أكو دول
34:14خارجية
34:15هاي
34:15اللي تتحكم
34:16بينا
34:16هالشكل
34:17المفهوم
34:18وأكو ناس
34:19تؤمن
34:19لا والله
34:20أنا قادر
34:21الله خلقني
34:22حتى أكون قادر
34:24زودني
34:25بكل الأدوات
34:26التي أستطيع
34:27من خلالها
34:27أن أغير
34:28وأتحكم
34:29بمصيري
34:30مصيري
34:31أنا اللي أتحكم
34:32بي
34:32مو غير
34:33اللي يتحكم
34:33بي
34:34هذه المشكلة
34:35في العراق
34:36عندنا
34:36بؤرة
34:38السيطرة
34:38الخارجية
34:39كثير منتشرة
34:41وشائعة
34:41بين العراقيين
34:42واللي هي
34:43خلقة هذه
34:44الثقافة
34:45الاجتماعية
34:46التي تقول
34:47أنه إحنا
34:47غير قادرين
34:48وبالتالي
34:49أصبح من السهل
34:50إقناع العراقيين
34:51أنه
34:52ما كفايدة
34:55تروحون
34:55تسوون تغيير
34:56من خلال
34:57صندوق الاقتراح
34:58في حين
34:59في حين
35:00بموجب الدراسات
35:02بموجب الأرقام
35:03بموجب الأرقام
35:06الأكثر من دراسة
35:07سويناها
35:08عن الانتخابات
35:09أكو تزوير
35:11أكو تزوير
35:12بس نسبة التزوير
35:14تكون محصورة
35:15بين 20 إلى 30%
35:17أكو تزوير
35:18في الانتخابات
35:20تجيب لك
35:21ذولي
35:23خلينقول
35:2530
35:2640
35:2750
35:271
35:28خلينقول
35:29نص البرلمان
35:30اللي إجاء
35:31إجاء بالتزوير
35:32أردى افترض هذا
35:34الافتراض
35:35نص البرلمان
35:37اللي إجاء
35:37بناء على تصويت
35:3920%
35:40إذن لو أصوت
35:4280%
35:44إجقد هذولي النص
35:45رح يقلون
35:47إلى أكثر من
35:48يعني
35:49ما رح يتجاوز
35:50نسبتهم إلى
35:5110 إلى 20%
35:52بس لأني زيدت
35:54من
35:55لأن تجد تقدر
35:57تسوي
35:57تزوير
35:59تقدر تسوي
36:00تزوير إلى
36:00حدود معينة
36:02هذا الموضوع
36:03حقيقة للأسف
36:04والانتخابات
36:05الأخيرة
36:06تكونت
36:07مجموعة
36:08كرست
36:10كل من
36:11المؤثرين
36:12والهذه للأسف
36:13الله يسامحهم
36:14كرسوا
36:15كل جهودهم
36:16لغرض
36:20أنه
36:21يعني
36:23يقاطعون
36:24الانتخابات
36:25وبالتالي
36:26هذا البرلمان
36:27اللي إجاء
36:28على سوء
36:28كل البرلمانات
36:30السابقة
36:30هذا أسوأ
36:31برلمان
36:32وصلنا إلى
36:33جهود كانت
36:34البرلمانات
36:35السابقة
36:36سيئة
36:36هذا أسوأ
36:37ليش
36:37لأن كانت
36:38أكو
36:39يعني حملة
36:41مقاطعة
36:41كبيرة
36:43يعني
36:44وحدة من عدها
36:45طبعا
36:46لكو أسباب أخرى
36:46لكن
36:47هذه وحدة من عدها
36:48لا يمكن
36:50أن نغير
36:50العراق
36:51العراق
36:52عندك
36:55عملية
36:55التغيير
36:57وحدة من
36:58اثنين
36:58يعني الأجنبي
36:59إنساء
36:59الأجنبي
37:01إنساء
37:01لا
37:03بعد ما
37:03أكو أجنبي
37:04يجي
37:04يغير
37:05يعني
37:05يحتل
37:05العراق
37:06اللي صار
37:07صار
37:07في ظل
37:07ظروف
37:08دولية
37:10ومحلية
37:11خاصة
37:13انتهت
37:14بقى عندك
37:15طريقين
37:16للتغيير
37:19الطريق
37:19الانقلاب
37:21والانقلابات
37:22ما موجودة
37:23واحد بالعراق
37:23يعني ما
37:24كل مؤسسات
37:25مثل
37:25اللي الأول
37:25عندك
37:26مجيش
37:26وقوي
37:26ومعرف
37:27إيش
37:27واذي يسوي
37:28ما موجود
37:29إذن ما أمامنا
37:31غير
37:31التغيير
37:33السلمي
37:34أو التغيير
37:35الشعبي
37:36هذن
37:37هن
37:37الطريقتين
37:39اللي موجودة
37:40عندنا
37:41طبعا
37:41لا نتمنى
37:43أن يكون
37:44هناك
37:45أي دم
37:45في عملية
37:46التغيير
37:47نريد
37:47تغيير
37:48سلمي
37:48ما
37:50كمستقبل
37:51شوف
37:52أي دولة
37:53أي دولة
37:54حصل فيها
37:55تغيير
37:56عنيف
37:58ما
37:59ما
38:00أذكر
38:01يعني
38:01لا يمر
38:02الآن
38:02وأنا
38:03قار
38:04جيد
38:04للسياسة
38:05والتاريخ
38:05السياسي
38:06ما
38:06أذكر
38:07أكو دولة
38:07صار
38:09فيها
38:09تغيير
38:09عنيف
38:11وأنتجت
38:12دولة
38:13ناجحة
38:14ما
38:14ما
38:14ما
38:15ما
38:16سبتها
38:16هذه
38:16التغيير
38:18السلمي
38:18هو التغيير
38:19اللي يجب
38:20كلنا
38:20أن نكون
38:21حريصين
38:21عليه
38:22الدكتور
38:23منقل
38:24داغر
38:24رئيس
38:25المجموعة
38:25المستقلة
38:26للبحوث
38:26والدراسات
38:27أنا جدا
38:28أشكرك
38:28الحديث
38:29معاك
38:29جدا
38:30ممتع
38:30الوقت
38:31ترحب
38:31سرعة
38:32شكرا
38:32شكرا
38:33شكرا
38:34مع السلام
38:36عجاء
38:37المشاهدين
38:37تشرين
38:39لم تكن مجرد
38:40ساح
38:40احتجاج
38:42بل كانت
38:43امتحانا
38:46بالعلاقة
38:47العراقيين
38:48بوطنهم
38:49ولقدرة
38:51المجتمع
38:52على الوقوف
38:53بوجه
38:54واقع
38:55لم يعد
38:56كثيرا
38:56يقبلون
38:58باستمرار
38:59به
38:59قد تتراجع
39:02الاحتجاجات
39:03وقد
39:04تتفوق
39:05القوة
39:07السياسية
39:08وقد
39:09تتبدد
39:10الامال
39:11تحت الضغوط
39:13والازمات
39:15لكن السؤال
39:16الذي لا يجوز
39:18ان يموت
39:18لماذا
39:19لا تتحول
39:20تضحيات
39:21العراقيين
39:22الى دولة
39:23تحترمهم
39:24وتحمي حقوقهم
39:26وتمنحهم
39:28فرصة حقيقية
39:29لبناء
39:29مستقبلهم
39:30ان التغيير
39:33لا يقاس
39:34فقط
39:34باسقاط حكومة
39:36او صعود حزب
39:38بل
39:39بقدرة المواطن
39:42على استعادة
39:43صوته
39:44وبناء
39:45وساسات
39:46تحاسب
39:47فيها السلطة
39:50اما القانون
39:52ربما يكون
39:54في مهب الريح
39:55ولا تكون
39:56فيه
39:57المواطن
39:58اقل قيمة
39:59من الانتباه
40:00السياسي
40:01او الطائفي
40:02اما الرهان
40:04على الخارج
40:05فقد يفتح بوابا
40:07لا يستطيع
40:09احد ضمان
40:10نتائجها
40:11ولذلك
40:12يبقى التحدي
40:14الاكبر
40:14هو كيف
40:15استعيد
40:17العراقيون
40:18ثقتهم
40:18بانفسهم
40:20ويحدون
40:22جهودهم
40:23حول مشروع
40:25وطن
40:26يضع العراق
40:27اولا
40:28نشوفكم
40:30في حلقة
40:31قادمة
40:32وضيف جديد
40:34وتشرين
40:35جديدة
40:36السلام عليكم