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00:00Bueno, buen día, ministra. Gracias por atendernos.
00:03Buen día, Mabel y a todo el equipo. Gracias a ustedes por la llamada.
00:08Bueno, ministra, colateralmente, porque hay que decir eso,
00:15ayer a la noche la fiscalía imputaba al ex titular de Petropar y a su ex esposa,
00:23pero en el documento hay una referencia a su nombre.
00:28Ya está enterada de eso, ministra.
00:32Sí, sí, estuve siguiendo lo que se estuvo comentando al respecto
00:35y agradezco el espacio para poder aclarar unos tantos, ¿verdad?
00:40Y que la verdad, por sobre todo, pueda reinar en este asunto.
00:44Sí, le escucho. ¿Cuál sería la explicación?
00:47Porque la fiscalía habla de que usted firmó un cheque del Banco Baza
00:55por 154 millones 980 mil guaraníes y que cobró la esposa de Edi Jara
01:06aparentemente el 17 de junio del 2021, cuando usted tenía 20 o 21 años.
01:13¿Qué es ese cheque, ministra?
01:1622 años, sí. Es una operación inmobiliaria que yo hice.
01:23En todo momento yo contacté a través de un agente inmobiliario.
01:27A la hora de hacer la escritura pública es que yo me percato
01:30que Edi Jara, esa propiedad de San Bernardino, ¿verdad?
01:35Yo quiero aclarar unas cuantas cosas porque estuve leyendo en varios medios, etcétera,
01:41que se dice que solamente yo tenía un salario de 4 millones de guaraníes
01:46y cómo voy a pagar una propiedad de ese monto, ¿verdad?
01:50Sí, el monto me recuerda. ¿Cuál es el monto?
01:55Se hizo una entrega de 154, después lo pagué a cubotas,
02:00poco más de 500 millones de 450 millones de guaraníes aproximadamente, ¿verdad?
02:06O sea, ¿sigue pagando entonces la cuota?
02:10No, esas cuotas ya fueron todas canceladas, ¿verdad?
02:14Entonces, primer punto, no es cierto que compré al contado, ¿verdad?
02:17Compré a cubotas e hipotequé la propiedad hasta pagar todo, ¿verdad?
02:21Puse en garantía hipotecaria la propiedad y luego firmé pagarés por las cuotas que quedé debiendo, ¿verdad?
02:30Por las cuotas que pagué, los pagarés se inscribieron correctamente
02:33en la Dirección General de Registros Públicos, ¿verdad?
02:36Y es importante comentar que pagué todo con cheque,
02:39es decir que la operación, tanto la entrega como las cuotas,
02:44son totalmente trazables bancariamente como el origen de mis fondos, ¿verdad?
02:48Y yo fui llamada a testificar hace unos meses en esta investigación contra el señor Edi Jara, ¿verdad?
02:58Me fui en calidad de testigo y me hicieron todas estas consultas,
03:03llevé todas las documentaciones que respaldan mis ingresos cuando eso, ¿verdad?
03:08También toda la operación, las formas de pago, la escrituración,
03:14es decir, todo está trazable, todo se hizo de la forma correcta.
03:19Y, bueno, luego quería también explicar esto porque parece que hay desinformación tal vez
03:29sobre este punto que, como mencionaste al principio, justo me salpicó a mí, ¿verdad?
03:36Ahora, cuando usted, si usted compró la propiedad de San Bernardino
03:42por 450 millones de guaraníes, entregó un cheque de 154 millones 980 mil,
03:53¿de dónde salieron los 154 millones 980 mil, ministra?
03:59Bueno, yo tenía cuando eso también ingresos por cuestiones de arrendamientos,
04:08donde en esa época yo ya ganaba más de 40 millones mensuales
04:14por administrar propiedades de mi familia y empresas familiares, ¿verdad?
04:19Los 4 millones que se menciona como salario, sí era un salario en una fundación
04:25donde yo trabajaba, que era un ingreso extra, aparte del ingreso mayor que yo percibía
04:32que está todo, yo facturaba mi nombre, ¿verdad?
04:36Todos los IVAs de esos años tengo a mano de mis ingresos sostenidos y sostenibles
04:41de aproximadamente más de 40 millones en esa época ya, ¿verdad?
04:47Entonces, todo yo llevé cuando me llamaron como testigo, mis IVAs, comprobantes de ingresos,
04:53porque todo está atrasable, todo está bancarizado, incluso, ¿verdad?
04:57Y es importante aclarar que yo en esa época no estaba en la función pública,
05:02yo no era funcionaria pública, para hacer un paréntesis, ¿verdad?
05:06Ni tampoco mi familia nunca fueron, ni son funcionarios públicos,
05:11tampoco hay negocios con el Estado, no tenemos negocios, ni tuvimos negocios con el Estado.
05:17Entonces, son fondos netamente privados, trazables, comprobables,
05:22con los cuales se compró esta propiedad.
05:26Yo le prometo que le voy a escuchar todo, solo no quiero que se me escapen preguntas.
05:32Usted le entrega, Edijara, 154.980.000.
05:39¿Eso era un ahorro suyo? ¿De dónde salió o hizo un préstamo?
05:44Un préstamo. Yo suelo realizar préstamos para comprar propiedades,
05:52después dar en arrendamiento, son como ingresos después que voy teniendo,
05:58como inversiones, inversiones que fui haciendo, ¿verdad?
06:02¿De dónde sacó el préstamo de los 154.980.000?
06:08Es del Banco Baza, como se indica.
06:12Ya, y si le quedó una deuda de 296 millones de guaraníes,
06:19porque usted pagó solo 154 millones,
06:22¿cómo hizo para pagar el préstamo de Baza
06:27más el préstamo de Edijara de 296 millones de guaraníes
06:32y que ya haya terminado de pagar?
06:35Sí. Bueno, y hubo un periodo de gracia para pagar el préstamo,
06:40que yo recuerdo, pero de igual forma mis ingresos son muy superiores a las cuotas.
06:44Usted lo que dice es 4 millones le pagaba una fundación,
06:47su familia le entregaba 40 millones mensuales.
06:52Mi trabajo en las empresas familiares me hacían percibir monto de más de 40 millones mensuales
06:59aparte de mi salario, así mismo.
07:01Entonces, las cuotas eran de 13.900.000 las que quedé adeudando por la propiedad,
07:08la verdad que pagaba siempre...
07:10O sea, hubo un momento en el cual usted pagó la cuota de Baza y la cuota de Edijara.
07:18Claro, pero no supera.
07:20¿Sí? ¿No supera qué?
07:22No, y mi ingreso mensual, que...
07:28O sea, para usted fue una pérdida entrar a la administración pública,
07:32porque de estar ganando 44 millones de guaraníes mensuales,
07:37usted ahora no gana ni la mitad de eso.
07:41No, para mí el servicio público y la política es eso, ¿verdad?
07:46Justamente es un apostolado para mí.
07:48Yo siempre digo...
07:50Pero el apostolado pues nos da de comer, ministra.
07:54El apostolado no nos da de comer.
07:56Claro, por eso, porque yo no como gracias a la función pública.
07:59Yo siempre tuve buenos ingresos, gracias a Dios,
08:02con el trabajo privado de mi familia,
08:04de mucho tiempo que mi papá desde abajo crecieron, ¿verdad?
08:10Me enseñaron el valor del trabajo.
08:12¿Y cuáles son los negocios familiares?
08:14Porque tengo entendido que su papá viene de la Policía Nacional
08:19y tengo entendido que hay un negocio de supermercado.
08:25Sí, son comerciantes.
08:27¿Y le pagan a usted 40 millones en qué concepto?
08:31Sí, me dejas responder de todo lo que...
08:33Sí, adelante, adelante, disculpe.
08:35Sí, mi papá estuvo en la Policía de joven, ¿verdad?
08:38Luego salió muy joven también.
08:41Digamos que salió de la Policía,
08:43entró a trabajar con mi mamá en los emprendimientos,
08:47fueron emprendedores, comerciantes,
08:50tenían minisúpers, ¿verdad?
08:51Yo trabajaba como cajera en los minisúpers
08:55de los 12 años ahí con ellos, detrás de ellos.
08:59Entonces, sí, yo sigo teniendo ingresos
09:02en el sector privado por arrendamientos, ¿verdad?
09:05Incluso superan lo que son mis ingresos en el sector público.
09:09Entonces, sí, para mí la función pública es un servicio.
09:12Yo no entré a la función pública
09:14para poder vivir a costa del Estado.
09:18No me iba mal con el trabajo que yo estaba haciendo
09:20en el sector privado, ¿verdad?
09:22Para mí siempre la función pública significó servirle a la gente
09:28porque yo estoy en el centro de estudiantes en el colegio
09:30desde que tengo memoria como delegada,
09:34como presidenta del centro, también en la facultad.
09:37Es decir, para mí esta es la primera vez
09:41que estoy en la función pública
09:43y yo creo que es una lástima, ¿verdad?
09:47Que a los funcionarios públicos siempre es como que
09:50se les tengan ese tinte de demostrar su inocencia
09:56más que la gente demuestre la culpabilidad.
09:57No, no, no, no, no, es la inocencia, es transparencia.
10:01Cuando ustedes aceptan un cargo público
10:04están aceptando el escrutinio del cargo público.
10:09Entonces, ustedes están...
10:10Me parece perfecto.
10:11Y bueno, y no tienen que enojarse por eso,
10:15al contrario, yo celebro que usted nos esté atendiendo.
10:18Tengo una pregunta.
10:20Usted ganaba cuatro millones en esa fundación
10:23que usted está mencionando
10:24y usted dice que era comisionista de negocios de la familia.
10:29¿Con ese respaldo nada más le dieron un préstamo
10:33de 154 millones de guaraníes en un banco?
10:38No, no con ese respaldo nada más.
10:40Yo venía ganando casi de los 18 años
10:43facturando esa cantidad de las empresas
10:48y ya tenía IVA, IVA de años.
10:50Y ya pagaba entonces IRP, ministra.
10:54Usted ya está pagando desde los 20 años IRP.
10:58Sí, además sí, IVA, IRP, todo es trazable.
11:02Yo tenía mis comprobantes de ingresos de años.
11:05Entonces, yo tenía todos los comprobantes
11:11que me hacían una persona apta para crédito bancario.
11:16Entiendo.
11:17¿Y cuántos meses de gracia le dio Edi Jara
11:19para que le pague a él,
11:21considerando que tenía que pagar el préstamo de BASA primero?
11:26Edi Jara, él le dio una entrega
11:28a la hora de la firma de la escritura pública
11:32y luego las cubotas corridas
11:34de 18 cubotas de 13 millones 900.
11:38Y al pagar todo, se levanta la hipoteca ahora
11:42porque vuelvo a mencionar que yo hipotequé la propiedad
11:45hasta pagar todas las cubotas que yo adeudaba ahora.
11:49Sí, lo que quiero saber,
11:51usted dice que Edi Jara le dio un tiempo de gracia
11:54porque usted tenía que pagar primero el préstamo de BASA.
11:57Los bancos son los que dan los tiempos de gracia
11:59generalmente cuando pedí un préstamo.
12:02A mí nunca me dio un banco de meses de gracia.
12:07Debe ser porque soy periodista minte,
12:10pero yo acepto lo que usted dice.
12:13Le pregunto, ¿cuántos meses de gracia,
12:15cuánto tiempo no le cobraron el préstamo?
12:18Bueno, y pasó mucho tiempo,
12:20pero yo lo que recuerdo probablemente fue un año.
12:24¿Un año no le cobraron nada?
12:27Un año de gracia.
12:30¿Un año de gracia para que usted,
12:32y en un año usted ya cubrió
12:34la deuda de 296 millones de guaraníes con Edi Jara?
12:4018 cubotas.
12:41¿Usted sabe que cuánto,
12:4418 cubotas de cuánto, dijo ministra?
12:4713 millones 900.
12:48O sea, casi 14,
12:50por llamarlo de alguna manera.
12:53¿Verdad?
12:5414 millones por 18.
12:56¿Sabe que eso da 252 millones nomás?
12:59Y usted le debía Edi Jara todavía
13:03296 millones de guaraníes.
13:05¿Qué?
13:06Sí.
13:07No, no.
13:08Espera.
13:08En toda la escritura...
13:11Sí, espere, le explico.
13:12Le explico para que usted entienda
13:13lo que le estoy diciendo.
13:15Usted dice que pagó por la propiedad
13:17de San Bernardino
13:17450 millones de guaraníes.
13:21Usted entregó 154 millones 980 mil.
13:26Ahí le sobraba todavía,
13:29o sea, usted le debía todavía Edi Jara
13:33296 millones.
13:35Y si pagó 18 cuotas
13:38por 13 millones 900 mil,
13:42sigue adeudando casi 50 millones.
13:45No, no.
13:47A la hora de...
13:48Bueno, vamos a explicar bien.
13:50A la hora de firmar el contrato privado,
13:53ya se hace una seña, ¿verdad?
13:54Y esa seña es una entrega de 45 millones
13:57que está todo también...
13:59Aproximadamente 45 millones
14:00que está todo también plasmado
14:02en la escritura pública, ¿verdad?
14:05O sea, hace una seña 45,
14:06hago una seña 45.
14:07Luego la entrega grande
14:10de 154 millones aproximadamente.
14:12Y luego las cuotas, ¿verdad?
14:15¿Esa propiedad era con casa,
14:17era un terreno nada más en San Bernardino?
14:21Sí, un terreno.
14:22Por un terreno pagó 450 millones de guaraníes.
14:27¿Cuántos años tenía usted, ministra,
14:28en ese momento?
14:3022 años.
14:31Pero eso que no es ningún delito,
14:33ningún pecado.
14:34No, no, no, no, no, no, no, no.
14:36Es ni delito, ni pecado, ni está prohibido.
14:39Es la buena aventura de algunos y punto, ¿verdad?
14:43Diana Paola Gamarra Agüero es alguna conocida suya o pariente.
14:49No sé.
14:50¿No?
14:51No, no.
14:52Ok.
14:52No reconozco ese nombre.
14:54¿Quién es?
14:54No, no.
14:55Es otra que hizo muy buenos negocios con Edi Jara.
14:58Pensé que podía conocerla nada más.
15:01Ministra, si quiere agregar algo más.
15:05Y sí, escuché por ahí que me van a hacer exámenes de correspondencia,
15:10no los medios escuché,
15:11y quiero decir que me van a hacer todos los exámenes de correspondencia que quieran.
15:16Yo estoy absolutamente y totalmente tranquila.
15:19Fue una operación trazable, transparente,
15:22y no tengo nada que ocultar, que esconder,
15:26acá respondiendo todas las preguntas que me haces vos
15:30y como otros compañeros de la prensa también.
15:33Así que a las órdenes y gracias por el espacio.
15:38Ministra, usted vendió ya ese terreno otra vez, ¿verdad?
15:44Sí.
15:44Yo lo que suelo hacer justamente es comprar propiedades,
15:48luego vender algunas, poner a arrendar, ¿verdad?
15:53Entonces, luego más de un año después, me parece,
15:57como pasó mucho tiempo, no recuerdo bien,
15:59pero más de un año después, yo vendí otra vez esa propiedad.
16:02O sea, mientras estaba pagando todavía, ¿ya la vendió nuevamente?
16:05No, no, no.
16:06¿Cómo es?
16:07No, sí tenía garantía hipotecaria, una garantía real.
16:10Al pagar todo, yo...
16:11Y el comprador fue Mingo Quiñones.
16:16Mingo Quiñones, Germán Quiñones, algo así el nombre, no recuerdo muy bien.
16:20Sí, aparentemente el hermano de la exfiscal general del Estado,
16:24usted no se acuerda muy bien de eso.
16:26No, no, no sé, hermano de quién es, Germán Quiñones, algo como eso.
16:30Todo se hizo otra vez de agente inmobiliario, eso también.
16:37Gracias, ministra, por dar la cara.
16:39Gracias por atendernos.
16:40Gracias a ustedes.
16:42Salma Agüero, ministra de la Juventud.
16:46Tenía 22 años, ganaba en una fundación 4 millones de guaraníes.
16:52Dice ella que su familia le pagaba unos 40 millones de guaraníes más.
16:58Ella extendió un cheque por 154 millones 980 mil guaraníes a Edi Jara,
17:06con el cual le pagó por un terreno de San Bernardino que le vendieron por 450 millones guaraníes.
17:17Basa le dio un periodo de un año para que no pague nada, dice ella,
17:21y después el resto del dinero que le debía Edi Jara pagó en 18 cubotas de 13 millones 900 mil.
17:33Lo acabas de escuchar aquí en ABC Cardinal 730 AM.
17:39Te informamos.
17:41Cierce News.
17:49Se quedaron muy callados ustedes.
17:51Estamos escuchando.
17:52Es que no, es que estamos escuchando porque ella estaba haciendo las explicaciones correspondientes.
17:57O sea, hay que aclararle algo a la ministra.
17:59Punto uno.
18:02Cuando uno está en la función pública, tiene que ser lo más transparente posible
18:07porque la ciudadanía les mira a ellos.
18:10porque finalmente ellos son nuestros empleados.
18:14Punto uno.
18:15No es al revés.
18:16Esto es una república, una cosa es el principal, otra cosa es la república.
18:20Ellos son servidores públicos, son nuestros empleados y tienen que comportarse como tal.
18:24Dos, no se tienen que enojar con las preguntas.
18:26Las preguntas más difíciles le van a hacer en la fiscalía o en la justicia.
18:31No acá.
18:32Pero tienen...
18:33Perdón.
18:34Pero tienen...
18:35Pero tienen que aprender...
18:39A transparentar sus acciones.
18:44Y a transparentar.
18:46Y le va a tocar a ella concurrir seguramente a la fiscalía y a explicar todo este tema.
18:53Donde la fiscal, la señora Arle, con su imputación fue terriblemente transparente.
19:02Entonces, ella va a tener que ofrecer más explicaciones las que nos dio a nosotros.
19:08Yo quiero mostrar la declaración jurada de la ministra.
19:13¿Ella cuándo asume el cargo?
19:16Con este gobierno.
19:18Con este gobierno.
19:20Dos mil...
19:22Veintitrés.
19:23Podemos mirar.
19:25Esta es la declaración jurada de la ministra de la Juventud.
19:30Esta es una declaración jurada.
19:32No sé qué pasó acá.
19:35Esta es una declaración jurada al veinticuatro.
19:38Al veinticuatro de junio del dos mil veinticuatro.
19:44Cuando ella...
19:45No sé si cuando ella entra al cargo.
19:48En ese momento ya no había propiedad.
19:52¿Podemos bajar, por favor?
19:54Ella asumió en junio de dos mil veinticuatro.
19:59El gobierno de Santi Peña asume quince de agosto de dos mil veintitrés.
20:02Y ella fue nombrada posteriormente.
20:04Y para una persona que maneja cuarenta millones de guaraníes al mes,
20:09acá está el movimiento bancario.
20:13Tenía depósitos por valor de treinta y tres millones cuatrocientos ochenta y tres mil siete sesenta y cuatro.
20:20Sumado toditos, toditos los bancos.
20:23Tenía en ahorro, en cuenta corriente, en ahorro, en cuenta corriente, en ahorro, ahorro y cuenta corriente.
20:31Ella dice que mueve al mes cuarenta millones.
20:35Este era el movimiento completo que tenía hasta ese momento.
20:43Y no aparece en inmuebles, no aparece en ninguna propiedad.
20:48Es posible que para el año dos mil veinticuatro ya hubiera vendido nuevamente la propiedad.
20:54¿Recuerdan ustedes en qué momento dice ella haber vendido nuevamente la propiedad?
20:59Un año después, dijo.
21:01Aproximadamente.
21:02Sí.
21:02Después de pagar todo, dijo.
21:04Bueno, pero dieciocho meses nomás luego le tomó pagar la Edi Jara.
21:09Estamos hablando de...
21:10Ahí ya tiene un año y medio.
21:12Un año y medio.
21:12Más el año de gracia que le dio BASA.
21:15Son dos años y medio.
21:16Y el nuevo comprador es...
21:18Si no, serían tres.
21:19Tres, exacto.
21:20Y el nuevo comprador sería el hermano de la exfiscal general del estado, Sandra Quiñones,
21:27que es Domingo Germán Quiñones Astigallaga, que se había candidatado para un cargo en una seccional en Lambare.
21:34Yo quiero agradecer profundamente a la gente que nos está ayudando para reconstruir y entender.
21:43Vamos a cerrar este circuito.