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Corneille prend un sacré coup de jeune ! Plus de trois siècles après sa création, Le Cid s’offre une relecture aussi audacieuse que décalée. Avec Le Cid pète un câble, l’humoriste Caroline Vigneaux revisite ce grand classique du théâtre français dans un langage résolument contemporain. Une manière de dépoussiérer les textes classiques et de les rendre accessibles aux nouvelles générations.
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00:03Son lien avec les belles pages n'est plus à démontrer. Anne Bassi, bonjour, c'est ces livres qui comptent,
00:10je vous laisse présenter votre invitée.
00:11Bonjour Caroline Vigneault. Bonjour.
00:13Vous êtes ex-avocate, vous êtes également humoriste, comédienne, autrice, metteuse en scène.
00:21Et productrice aussi.
00:23Et productrice, bravo. On vous voit aujourd'hui sur les planches avec le roman adapté, donc le roman de Elietta
00:32Bécassis qui s'appelle Divorce à la française.
00:35Très belle pièce de théâtre qu'il faut aller voir. Et également, vous avez écrit le CID Pète un câble
00:43qui est à l'affiche depuis le 18 septembre,
00:47qu'il faut également aller voir parce qu'il faut revisiter cette magnifique pièce de théâtre.
00:51Je ne sais pas s'il faut la revisiter, mais en tout cas, moi, j'aime bien dire que je
00:54l'ai co-écrite avec Pierre Corneille
00:56parce que c'est un mélange des vers de Corneille et des vers de Caroline Vigneault, parce que toute la
00:59pièce est en alexandrin,
01:01ce qui donne un savoureux mélange de vers magnifiques et de vers drôles.
01:06Je vous laisse deviner qui a écrit quoi.
01:09Et ça permet de découvrir cette œuvre sublime en s'amusant.
01:13C'est ludique et pédagogique. Et surtout, MC Solar qui chante « Orage au désespoir », rien que pour ça,
01:18ça vaut le coup.
01:19Super. Alors, qu'est-ce qui vous a donné envie de passer du métier d'avocat, finalement,
01:26et de quitter cette belle robe noire pour devenir humoriste, actrice, comédienne ?
01:32Est-ce qu'il y a un livre qui vous a aidé à faire ce pas ?
01:35Et est-ce qu'il y a un livre qui vous a donné envie particulièrement d'être avocate ?
01:38Il y a un livre qui vous a particulièrement envie de quitter la robe ?
01:40Un livre qui m'a donné envie d'être avocate, je pense, comme beaucoup d'avocats, je dirais.
01:44C'est le livre de Robert Badinter qui s'appelle « L'exécution ».
01:47Moi, j'ai eu la chance de rencontrer Robert Badinter qui nous a parlé de cette fameuse nuit dont il
01:52parle dans le livre
01:52où, en tant qu'avocat, il accompagne son client qui se fait quand même couper la tête,
01:56puisque c'est la guillotine, et c'est ce qui lui a donné cette rage
02:00d'avoir envie d'obtenir l'abolition de la peine de mort en France,
02:03ne serait-ce que pour éviter aux jeunes avocats de vivre ce qu'il a vécu, lui,
02:07qui est un traumatisme dans sa vie, de voir son client se faire découper en deux.
02:11Et un acte de barbarie absolue.
02:13Et quand il vous le raconte, quand vous lisez dans ce livre,
02:15c'est un homme qui écrit tellement bien, qui a tellement de passion,
02:19que je crois que ça a donné beaucoup de vocation.
02:21Et le livre qui vous a donné envie de quitter la robe ?
02:25Je ne sais pas s'il y a un livre qui m'a donné envie de quitter la robe.
02:27Déjà, j'avais envie d'écrire, donc j'avais très envie peut-être de prendre la plume encore plus.
02:33Et d'ailleurs, je suis en train de terminer l'écriture d'un livre sur le changement de vie.
02:39Mais peut-être sinon, quand même, Gisèle Halimi.
02:41Parce qu'il y a un livre qui m'a beaucoup marquée, c'est Ne vous résignez jamais.
02:45Où elle parle beaucoup des femmes.
02:47Et elle parle de choses très actuelles, de la difficulté d'être une femme,
02:51de tout ce qu'il faut, la liberté qu'il faut obtenir,
02:54la liberté économique, la liberté de tous les combats qu'il y a à mener.
02:57Et c'est un livre plein d'espoir,
02:59qui en même temps a été écrit il y a quand même quelques années,
03:01et on se rend compte que c'est malheureusement toujours d'actualité.
03:04Mais c'est un livre qui m'a donné l'envie d'être libre.
03:06Et quand vous étiez avocate, la lecture, quel rôle jouait en particulier la lecture ?
03:11Est-ce que c'était plutôt...
03:12Est-ce que la lecture vous aidait comme un refuge ?
03:15Comme un moment d'évasion ?
03:18Comme un outil de travail ?
03:20Franchement, malheureusement, pendant toute cette période,
03:23que ce soit les périodes avant-avocat ou pendant-avocat,
03:26on lit énormément de droits.
03:29Je me suis rendu compte quand j'ai quitté ce métier,
03:31et que j'ai commencé à lire des pièces de théâtre,
03:34notamment parce que j'avais très envie d'en lire,
03:36et je me suis dit, mais toutes ces années où j'aurais pu lire autant,
03:39alors j'ai essayé de me rattraper, mais c'est vrai que la littérature fait vraiment...
03:42Enfin, la littérature, la lecture fait énormément partie de ce métier,
03:46parce qu'il y a énormément de choses qui sont produites,
03:48et on n'arrête pas de lire.
03:50Mais toujours pour un domaine...
03:52On n'a pas forcément le temps de lire autre chose.
03:54Mais on ne le prend pas non plus, c'est ça, c'est-à-dire que quand on a une
03:57vie trépidante,
03:58comme celle du métier d'avocat, et qu'on veut être toujours à la pointe,
04:01savoir ce qui se passe, et je pense que c'est pareil chez les entrepreneurs,
04:04ils lisent beaucoup de magazines, de choses qui parlent de leur métier.
04:09Et qu'est-ce qui vous a donné envie, finalement, de faire cette œuvre,
04:13d'écrire le CID Pète un câble ?
04:16C'est un truc très simple, j'ai emmené mes enfants,
04:18en tant que maman, je cherche toujours à transmettre quelque chose,
04:21et donc c'est les vacances, et j'adore emmener mes enfants au théâtre,
04:24donc je cherche des pièces.
04:26Depuis petit, je les ramène voir des pièces,
04:29qui je trouve parfois un peu bêtes, mais qui les amusent, ou tant mieux.
04:33Et à un moment, je me dis, ça y est, ils ont atteint l'âge,
04:36je vais les initier au théâtre classique, et je me dis,
04:37je vais prendre une pièce drôle, donc je choisis la VAR,
04:39je pense que ça va leur plaire, et je vois encore la tête de mon fils
04:42au bout de dix minutes, qui a peut-être dix ans,
04:45et qui regarde comme ça, il me regarde, il fait,
04:47ça va être comme ça, tout le long,
04:49et là, je me rends compte qu'il ne comprend rien,
04:51qu'il s'ennuie, que les alexandrins ne vivent pas prêts,
04:54que la dot, il ne sait même pas de quoi ça parle,
04:55qu'est-ce que c'est que ce mot qu'il n'a jamais entendu avant,
04:58et donc je me rends compte qu'il y a un vrai gap
05:01entre la génération de mes enfants et ces pièces classiques.
05:05Et c'est en sortant de là que je me dis,
05:06ça serait tellement dommage, parce qu'ils ne veulent plus voir de classiques.
05:09Moi, je voulais les initier, je viens de les dégoûter,
05:12et c'est affreux en tant que maman.
05:13Et donc c'est là que je me dis,
05:14mais ça serait génial de créer un objet,
05:17donc une pièce, qui serait comme un marche-pied,
05:20une passerelle, et qui après avoir vu le site,
05:23peut être un câble, l'idée c'est que vous pouvez aller voir l'original,
05:25et vous allez l'apprécier.
05:27Et vos enfants sortiront de là, je vous le jure,
05:29en vous garantissant, en disant,
05:30j'adore le site de Corneille.
05:32Et alors votre fils, comment il a réagi quand il l'a vu ?
05:34Ah oui, il l'a adoré, mais ils m'ont un peu aidé à l'écriture,
05:36parce que comme j'ai mélangé,
05:38c'est une pièce qui est en alexandrin,
05:41donc je passais mon temps à me dire 1, 2, 3, 4, 5, 6,
05:43non, je ne rentre pas pendant 2 ans,
05:44comme ça, à compter sur moi, je pense que les gens m'ont pris pour une dingue.
05:47Oui, ce n'est pas très inné forcément de...
05:48Non, écrire en alexandrin, ce n'est pas simple.
05:50Alors c'est marrant, parce qu'au bout d'un moment,
05:52le cerveau le fait automatiquement beaucoup plus facilement.
05:54Mais c'est tout sur le langage, comme je voulais mélanger.
05:57Des fois, je disais à mon fils,
05:58comment tu dirais, je suis fatiguée ?
06:01Et voilà.
06:02En langage jeune.
06:02Voilà, et puis surtout des fois, je disais, je peux dire ça ?
06:04Il me disait, trop pas.
06:06Le titre du livre, enfin de la pièce,
06:09mais on en a fait un livre,
06:10puisque aujourd'hui, on vend le livre qui est la pièce,
06:13donc mon texte à moi d'un côté,
06:14et l'original de l'autre, pareil, pour avoir les deux.
06:18J'avais appelé ça le site 2.0.
06:20Et mes fils m'ont dit, mais tellement boomer.
06:23Alors j'ai beau leur expliquer que je ne suis pas un enfant du baby boom,
06:26c'est que c'est mes parents,
06:27mais pour eux, dès que ça a plus de 30 ans, c'est un boomer, de toute façon.
06:30Et donc, c'est eux qui vont trouver le site Pète un câble.
06:32Ils m'ont dit, ça, c'est un vrai titre.
06:33Et qu'est-ce qui leur a parlé le plus à vos enfants dans cette adaptation ?
06:38Ils ont trouvé ça fou, notamment, il y a quelque chose que j'ai découvert.
06:43Souvent, on me dit que j'ai du courage, et on ne me le dit pas comme ça.
06:48Et dans la pièce de Corneille, il y a un truc qui m'a vraiment frappée,
06:51c'est qu'il y a notamment une célèbre phrase,
06:54c'est « Rodrigue, as-tu du cœur ? »
06:57Et en fait, ça veut dire « Rodrigue, as-tu du courage ? »
07:00Quand son père lui demande ça, c'est « As-tu du cœur ? »
07:02« As-tu le courage pour aller me venger ? »
07:04Donc, si vous ne savez pas qu'à l'époque de Corneille,
07:06le cœur, ça veut dire le courage,
07:07parce qu'à l'époque de Corneille, le courage,
07:11il est logé dans le cœur.
07:12Donc, un homme ou une femme qui a du cœur,
07:14c'est quelqu'un qui a du courage.
07:15Mais aujourd'hui, on dit avoir des couilles.
07:17Et souvent, on me dit « Mais t'es une meuf qui a des couilles ? »
07:19Et je dis « Non, non, mais moi, je suis une femme, je n'en ai pas. »
07:21Non, j'essaie de ramener ça en disant « Moi, je suis une femme qui a du cœur. »
07:24Et comme beaucoup de femmes, d'ailleurs.
07:25Je trouve que les femmes ont beaucoup de cœur.
07:27Mais ça, donc, j'en plaisante dans la pièce.
07:30Et j'essaie de trouver, comme ça, des mots où je parle d'estance.
07:33Les gens ne savent même pas ce que c'est.
07:34C'est un poème dans la pièce,
07:36où Corneille décide d'arrêter d'utiliser Alexandrin
07:39pour parler, justement, du bordel dans sa tête.
07:41Et quand on vous l'explique, vous trouvez ça magique.
07:45Et la pièce est drôle.
07:47Et puis, surtout, j'ai eu la chance d'avoir M.C. Solar.
07:51Je ne voulais pas toucher aux grandes pièces,
07:55aux moments connus,
07:56donc « Orage, au désespoir, au V.S. et de M.I. »
07:59Je ne pouvais pas le toucher.
08:00C'est un masterpiece, comme dirait mon fils.
08:03Et donc, j'ai appelé M.C. Solar.
08:06Et il a trouvé l'idée géniale.
08:07Et donc, c'est lui qui chante.
08:09Et donc, les thèmes de l'amour, de la loi et de l'honneur
08:11sont des thèmes qui parlent encore aux jeunes ?
08:13Mais c'est fou, parce que c'est une pièce
08:15qui a été écrite au XVIIe siècle,
08:18mais elle parle d'adolescentes d'aujourd'hui,
08:21avec deux darons qui mettent leurs enfants dans la sauce,
08:24le respect de la famille, etc.
08:26Et d'ailleurs, c'est pour ça qu'elle a autant de succès.
08:28À Avignon, on a été complète tous les jours.
08:29On refusait du monde.
08:30Là, à Paris, ça cartonne.
08:31Parce que je pense que les enfants,
08:32quand ils sortent de là, ils comprennent la pièce.
08:34Puis, j'avoue que j'ai fait un petit truc.
08:36Ce qui m'a plu, c'est que j'ai un petit passage
08:37juste pour les parents,
08:39où je parle que en langage ado
08:41que nous ne comprenons pas.
08:43Et à la fin, les acteurs disent
08:44que ça dure trois minutes.
08:46Ils disent, là, vous les parents,
08:46on vous a tous perdus.
08:48C'est ce que vous faites vivre à vos enfants
08:50quand vous les emmenez voir une pièce dans l'exemple.
08:52Et vous, qu'est-ce que vous avez redécouvert
08:53en écrivant cette pièce ?
08:55Sur Corneille, ou même sur vous-même,
08:56ou sur votre regard, sur l'œuvre ?
08:59Quand j'ai écrit le livre,
09:02j'ai voulu aller plus loin.
09:03Et même dans la pièce, j'en parle un peu,
09:05j'avais envie de parler de la querelle du Cid.
09:07Parce que quand j'ai mis les mains dans le texte,
09:09je me suis dit,
09:11est-ce que les gens vont accepter
09:12est-ce qu'on a le droit de faire ça ?
09:14Et en fait, quand le Cid est sorti,
09:16il y a eu une énorme querelle littéraire
09:17qui s'appelle la querelle du Cid.
09:18Et on a reproché beaucoup de choses à Corneille,
09:20et notamment d'avoir plagié un texte espagnol.
09:23Et Corneille lui-même a dit
09:25que prendre un texte existant,
09:27le modifier, mettre les mains dedans,
09:29et le changer,
09:30c'était faire une nouvelle œuvre.
09:32C'est intéressant.
09:33Voilà.
09:33Et donc moi, j'ai vu l'autorisation
09:35de Corneille himself
09:37de faire ça.
09:38Et donc j'en parle,
09:40j'ai écrit des choses là-dessus.
09:41Et le Cid aussi,
09:42il faut le dire,
09:43mais le Cid a vraiment existé.
09:46Et ça, c'était une œuvre
09:47qui avait déjà une place dans votre vie
09:48avant que vous rentriez dedans.
09:50C'était aussi une œuvre importante.
09:52Ah bah oui,
09:53il y a tellement de belles choses.
09:54À vaincre sans péril,
09:55on triomphe sans gloire.
09:56C'est dans le Corneille,
09:57c'est dans le Cid.
09:58Puis il y a
09:59Nous partîmes 500,
10:00enfin,
10:01je l'ai dit tout à l'heure,
10:01Oroche d'espoir.
10:02Enfin, franchement,
10:02elle est pleine de hits,
10:03cette pièce.
10:04Plein de moments de bravoure.
10:05Et puis,
10:06l'histoire est vraiment chouette.
10:08et elle se prête au rire
10:11sans tordre la pièce.
10:12C'est-à-dire que
10:13vraiment,
10:14j'ai un respect absolu
10:14pour cette pièce
10:15et j'avais envie
10:16de la rendre accessible.
10:17Et il y a le nombre de gens
10:19qui sortent de là
10:19qui disent
10:19mais j'ai envie de relire
10:21l'original maintenant.
10:21Donc ça me fait plaisir.
10:23C'est comme l'Odyssée.
10:24Ce livre,
10:24il a permis à un tas de personnes
10:26de relire finalement
10:28le film.
10:28Oui, le film,
10:29il a permis,
10:30je crois que les ventes,
10:31elles ont été boostées
10:32comme ce n'est pas permis.
10:33Alors c'est vrai que nous,
10:33on a un peu une génération
10:34où on l'a tous lue,
10:35mais je crois que la génération
10:36d'aujourd'hui,
10:36ce n'est pas le cas.
10:37Oui, mais le CID aussi,
10:38on a une génération
10:38qui avons aussi subi
10:40parce que parfois,
10:41on n'a rien compris
10:43et c'est drôle
10:44parce qu'on interview
10:44des enfants parfois
10:45à la sortie de la pièce
10:46et il y en a plein
10:47qui disent
10:47j'avais rien compris l'histoire,
10:48ça y est,
10:49j'ai enfin compris.
10:50Et puis même,
10:51ça fait plaisir
10:52juste d'entendre
10:53des enfants vous dire
10:54j'adore le CID.
10:55Moi, j'entends ça,
10:56je dis ça y est,
10:57j'ai tout gagné.
10:58C'est une oeuvre pédagogique
10:59d'intérêt général,
11:00c'est formidable.
11:00Ça vous donne envie
11:01d'écrire d'autres,
11:02ludiques,
11:03ça vous donne envie
11:03d'écrire,
11:04d'adapter en fait
11:04d'autres textes classiques
11:07tellement beaux,
11:08tellement utiles,
11:09tellement formateurs ?
11:10J'avoue que j'aimerais
11:11peut-être me lancer
11:12dans Phèdre,
11:13pourquoi pas ?
11:13Parce que c'est pareil,
11:14c'est un texte magnifique
11:15mais qui n'est pas facile
11:17d'accès.
11:19Mais dans les familles
11:20recomposées aujourd'hui,
11:21je pense qu'il y aurait
11:22un écho.
11:23Le théorème chronique
11:24est peut-être un peu plus
11:24difficile de trouver.
11:25Ça va être plus difficile
11:26de trouver
11:27mais je suis sûre qu'on peut.
11:28Parce que déjà,
11:28au départ,
11:29parce que maintenant
11:29quand on voit la pièce
11:31et qu'on se dit
11:31mais c'est vrai
11:31qu'en fait elle est drôle
11:33réécrite comme ça,
11:34même si elle respecte
11:35parfaitement la structure
11:36et la même histoire
11:37et la même,
11:38les personnages sont les mêmes
11:40mais on peut toujours trouver.
11:42Et puis c'est un truc
11:43que j'aime beaucoup dire
11:44de la contrainte
11:45et la créativité.
11:47Est-ce que vous avez eu
11:47des réactions de professeurs
11:49et est-ce que le CID
11:50c'est aujourd'hui
11:51un texte qui est
11:53finalement travaillé
11:53au BAP ou au BAP ?
11:54Il est toujours
11:56au programme au collège
11:57et plein de profs
11:58sont venus
11:59avec leur classe
12:00et ils m'ont dit merci.
12:01Parce qu'ils m'ont dit
12:01une fois qu'ils ont compris
12:02la pièce,
12:02qu'ils se sont amusés,
12:03qu'il n'y a pas ce rejet,
12:05en classe,
12:06c'est beaucoup plus facile.
12:08Caroline Vigneault,
12:08merci beaucoup.
12:09Donc on peut vous retrouver
12:10sur les planches
12:11au Théâtre des Nouveautés
12:12depuis le 24 septembre
12:13avec Divorce à la Française
12:15et puis vous avez rédigé
12:16le site Pète un câble
12:17qu'on peut retrouver
12:18au Théâtre Héberto
12:19depuis le 18 septembre
12:20et tout de suite
12:21on passe à Bouche B.