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Carlos Cuesta y Nuria Richart conversan con Pedro F. Barbadillo sobre la importancia de la Universidad de Salamanca en la creación del calendario.
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00:00Bueno, vamos con nuestra historia patriótica de España.
00:02Nuria Richard, bienvenida.
00:03¿Qué tal? Buenas noches a todos.
00:05¿Qué tal? ¿Has puesto tu calendario a punto?
00:07Eso es, eso es.
00:08¿De qué vamos a hablar, a ver?
00:09Pues vamos a hablar...
00:11Es que además lo he dicho en la redacción ahora y todo el mundo se ha cuadrado.
00:14Digo, es que el calendario gregoriano tendría que llamarse calendario español.
00:18¿Eh? ¿Cómo te quedas?
00:19Mandarle un mensaje a Sánchez, que ahora que está identificando Trujillo en Jaén,
00:23tú explícale lo que es el calendario gregoriano, ya verás.
00:26Me dice, perdón, y se pone a cantar mi gregoriano.
00:28¿Qué es el que hizo George de la Jungla, quizás?
00:30¿El calendario de George de la Jungla será el calendario gregoriano para Sánchez?
00:34Pues nada, que ni con satélites, ni con ordenadores, ni con nada,
00:38en la Universidad de Salamanca inventaron en 1515 un procedimiento matemático
00:42para permitir enlazar en un cómputo convergente, es decir, el Sol y la Luna unidos, el mismo ritmo.
00:50Es decir, un calendario en el que coincidiera el movimiento real de la Tierra alrededor del Sol.
00:54Pedro Fernández Barbadillo, bienvenido.
00:57Bueno, buenas noches, Carlos.
00:59Lo digo literalmente, me están pasando dos ideas por la cabeza.
01:02La una...
01:03Miedo me das.
01:04No, la una orgullosísima, de orgullo patriótico puro, pedazo de escuela de Salamanca que hemos tenido.
01:09La segunda, también muy patriótica, que es muy española.
01:13¿Se puede ser más imbéciles que todos nosotros para no haber reconocido nunca jamás
01:17la aportación tan brutal en todas las materias de la escuela de Salamanca?
01:20O sea, debemos ser los tíos más idiotas de todo el planeta.
01:24Pues sí, sí, yo creo que ahí también somos los números uno en despreciar lo que tenemos.
01:31Es que la Universidad de Salamanca, que incluye también la escuela de Salamanca,
01:37era uno de los centros universitarios más importantes del mundo.
01:42Fíjate que, ahí lo ha mencionado Núdia, hay un proyecto dentro de la Iglesia Católica,
01:49sobre todo los papas, de modificar el calendario.
01:53Porque el calendario juliano, que era el que se venía usando desde los tiempos de Julio César,
01:57por eso se llama así, pues tenía un pequeño retraso cada año de 11 minutos y 15 segundos
02:04con respecto a la ola astronómica.
02:07Eso para Óscar Puente no es nada, ¿sabes?
02:10Te hace chistes con los muertos de la Renfe, llegan todos una hora y 11 minutos, tarde, eso no es
02:16nada para él.
02:18Pues seguramente, además, oye, como son 11 minutos, pues no hay derecho a indemnización, así que te fastidias.
02:25Entonces, sumando esos 11 minutos y 15 segundos, eso daba un día de retraso cada 128 años.
02:32Que mira, ¿para qué nos vamos a andar con chiquitas?
02:36O sea, para nosotros, los que estén tú, yo, Núdia, pues es mucho...
02:42Eso no nos importa, pero claro, a medida que van pasando los siglos, se van acumulando día tras día.
02:48Entonces, el concilio de Nicea, que es el que decidió, el que se pronunció sobre la Trinidad y la condición
02:58de Jesucristo como hijo de Dios frente a los arreanos,
03:01y que encima estuvo presidido por un obispo español, Osio, obispo de Córdoba, otro personaje que merece un programa y
03:08del que nadie sabe casi nada.
03:10Tremendo.
03:10Bueno, pues entonces, una de las decisiones que tomó el concilio de Nicea es que la Pascua de Resurrección se
03:17celebrara en todos los lugares en la misma fecha,
03:20que se designó el primer domingo posterior al plenilunio de primavera.
03:25Entonces, ahí había que ajustarlo.
03:28Pero como el calendario juliano iba acumulando cada 128 años este día de retraso, pues se iba alejando la fecha.
03:38Entonces, de esto se dieron cuenta los europeos a lo largo de la Edad Media, esa época tan tenebrosa, tan
03:46inculta.
03:47Y como ya se veía que había unos en torno a ocho o diez días de diferencia, se intentó poner
03:54de acuerdo a toda la cristiandad para elaborar un calendario.
03:57El Papa Julio II convocó el V Concilio de Letrán hacia 1515, creo que era, para reformar la Iglesia.
04:06Y no solo eso, ya empezaba Lutero a fastidiar, sino también para fijar ese calendario.
04:12El Papa y Fernando el Católico pidieron a la Universidad de Salamanca, donde ya había una cátedra de Matemáticas y
04:18Astrología, desde el siglo anterior.
04:21Fíjate cómo éramos. Entonces, pidieron un informe. Se concluyó en 1515. Debía de ser un informe magnífico, pero se ha
04:31perdido.
04:32Yo no sé si se perdió por culpa de la francesada o, chico, lo que pasaba en aquella época, que
04:38muchos documentos acababan desapareciendo.
04:41Porque como no había fotocopias, ni había nubes, ni nada, y era un solo uno original, pues existía el riesgo
04:49de perderlo.
04:50Como no tenemos la orden real por la que Felipe II nombra a Maníriz capital del imperio, cosa curiosa.
04:57Sí, sí.
04:58Bueno, da igual. Entonces, el asunto siguió postergándose, porque encima viene Lutero, Calvino, Zwinglio, Enrique VIII, las guerras en Italia,
05:13etcétera, etcétera, el concilio de Tretto.
05:14Y ya, por fin, hubo un papa, Gregorio XIII, elegido en 1572, muy amigo de la monarquía hispánica, que se
05:22animó a hacerlo.
05:24Nombró una comisión en la que solo había un español, la verdad, un sacerdote, Pedro Chacón, que era matemático y
05:30que también provenía de Salamanca.
05:32Y en 1578 se aprobó un proyecto basado en un informe redactado por un matemático italiano, Luigi Giglio.
05:41Y se envió a diversos monarcas y diversas universidades para que aportasen.
05:49Hay que decir que este informe del italiano se basa en el informe de los salmantinos.
05:54Sí, sí, pero eso no lo decía él. No lo decía él, sino lo decía a su hermano.
05:59Es que esto del espionaje industrial tampoco es nuevo.
06:03Bueno, pues Felipe II envió el informe a la Universidad de Salamanca.
06:10También se lo envió a un ingeniero muy famoso, un milanés, Juanelo Turrellano, el que hace el ingenio para subir
06:19el agua.
06:20Bueno, pues la comisión se pronunció en 1580 y le pareció excelente la propuesta de Giglio con alguna enmienda.
06:29Y dijeron los catedráticos de Salamanca, dijeron, oiga, perdone vuestra majestad, pero este informe, según se cita textualmente, coincide sorprendentemente
06:39con el uniforme que se remitió desde esta universidad a Roma en 1515.
06:46Con el informe, que has dicho uniforme y a alguno ya se le ha ido por ahí.
06:50Algunos ha cuadrado.
06:53Bueno, entonces ya con las aportaciones que se enviaron, pues ya se elaboró un calendario muy acertado, tanto que si
07:04el Juliano perdía un día cada 128 años, el Gregoriano lo hace cada 3.324 años.
07:11Ya os lo diré cuando pase.
07:12Es que estamos en el siglo XVI y no había ni satélites, ni relojes atómicos, ni nada de eso.
07:22Todo era observación empírica a través de los telescopios rudimentarios, ciertamente, que había entonces.
07:33Es verdad que, según la nueva regla, solamente los años seculares, es decir, los que terminan en el siglo, en
07:40esos que son múltiplos de 400, tienen 366 días y el resto, 365.
07:45Todo eso viene de aquel tiempo y de Salamanca.
07:48Claro, es que para compensar esa pérdida de días del calendario juliano, pues entonces se inventaron los años bisiestos.
07:56Y como esto era tan perfecto, pues los años se eliminó de esa condición, de los años bisiestos, lo que
08:03has dicho, que es el año que termina el siglo, salvo que sea múltiplo de 400.
08:10Salvo que, entonces, desde que se adoptó este calendario solo ha habido dos años seculares bisiestos, 1.600 y 2
08:16.000.
08:17Y el siguiente, pues 2.400, que no creo que nos pille aquí.
08:21No sabemos si Pedro Sánchez seguirá o no.
08:23Eso te iba a decir, que lo mismo se inventa la ley de tataranietos para seguir, por esas fechas.
08:29Pero quizá lo más curioso es cómo se implanta, ¿no?, el gregoriano.
08:34Bueno, pues había que cubrir los días que se habían ido perdiendo desde el siglo I.
08:40Y, entonces, para eso el Papa dicta una bula, que en febrero de 1582 impidió que se implantase el calendario
08:50en el mes de octubre de ese mismo año.
08:53Parece ser que se escogió octubre porque es el mes del calendario que tiene menos festividades religiosas.
09:00Y del jueves 4 se pasó al viernes 15.
09:04Aquí, en España, se aplicó esa bula del Papa por orden de Felipe II, que además así lo puso,
09:14pragmática sobre los diez días, firmada en Lisboa.
09:18Porque estaba Felipe II, que acababa de anexionar a la monarquía el reino de Portugal.
09:25Y las cortes de tomar le habían reconocido como soberano.
09:29Bueno, pues esto fue el 29 de septiembre y se aplica, como habíamos dicho, el día 4.
09:38Hay una curiosidad que es que Santa Teresa de Jesús muere el día 4.
09:43Fallece la noche del 4 al 5, pero no es el 5, es el 15 de octubre.
09:49O sea, claro, parece que fallece 11 días después, claro.
09:54Sí, sí, alguien podría pensar que tuvieron el cuerpo expuesto 11 días.
09:59O sea, fallece el 4 y la entierran el 15.
10:01Y, hombre, entonces estuvo el cuerpo expuesto 11 días.
10:04Y dicen, no, no, no, al contrario, lo que pasó fue esto,
10:07que hay 11 días que desaparecen de los calendarios.
10:11Y eso, hombre, hay que tenerlo presente cuando se hace historia de esta época.
10:16Claro, Pedro, hubo un impulso clarísimo religioso, clarísimo papal.
10:20Esto, ¿cómo se lo tomaron los distintos países? ¿Cómo lo fueron implantando?
10:24Pues en los países católicos, la verdad, no hubo problemas,
10:27porque además se aceptaba que era una necesidad.
10:30Se aplicó en distintas fases.
10:33Por ejemplo, en Francia y en los Países Bajos Españoles,
10:37se aplicó en diciembre de ese mismo año.
10:41Pues América, lógicamente, por las distancias, llegó más tarde.
10:45Por ejemplo, en México, en la Nueva España, se aplicó al año siguiente.
10:50En Perú llegó otro año más tarde, en 1584.
10:54Pues Polonia, Baviera, Brasil, que era parte de Portugal,
10:58pues también se aplicó por esos años.
11:00Sin embargo, los países protestantes, como era un invento papista,
11:04y encima con mano española, pues se hicieron los remolones.
11:09Por ejemplo, acabaron teniendo que rendirse ante el hecho de un calendario
11:16muy bien hecho, muy bien elaborado, que era muy cómodo
11:20y que estaba empezando a ser muy popular.
11:23Por ejemplo, en Suiza, los cantones protestantes no lo aplicaban.
11:27En cambio, los cantones católicos, sí.
11:30En 1612 lo aplicó el Ducado de Prusia.
11:33Y en 1700, que anda, hace un siglo más tarde,
11:36en el Reino de Dinamarca.
11:38Y sí, se resistieron, ¿eh?
11:40Oye, pues más se resistieron los ingleses,
11:43esos tan finos de las películas históricas
11:46y de los palacios y las mansiones y los jardines.
11:50Oye, pues hasta mediados del siglo XVIII
11:53no lo quisieron aplicar.
11:55Además, cuenta, Pedro, cuenta, porque incluso una vez que lo aplicaron
11:59tenían que hacer una de las suyas.
12:01Estos señores a los que les quería tanto Blas de Lezo,
12:03que recomendaba orinar al menos una vez al día
12:06mirando hacia Gran Bretaña,
12:08hicieron una de las suyas, ¿no?
12:09La hora, sí.
12:10El calendario, sí.
12:12Pero vamos a esconder de quién viene, que no nos gusta.
12:15Es que tendríamos que copiar algo de los ingleses.
12:18No digo la cocina, Dios me libre.
12:20Pero esto sí.
12:21O sea, la capacidad que tienen ellos de besarse,
12:25porque ellos sí llegan.
12:26Ellos, si hace falta, besan en el espejo.
12:28Bueno, pues insistieron en Gran Bretaña unos aristócratas,
12:35unos comerciantes, unos políticos, para que esto se aplicase de una vez,
12:39porque ya arrastraban, me parece que eran trece días de retraso.
12:43Entonces, por fin, la Cámara de los Lores, en 1751, aprueba una ley.
12:48Pero, como dices, Carlos, para no reconocer de quiénes venía,
12:52la ley habla del calendario en uso.
12:55Se va a modificar el calendario en uso.
12:58Y este calendario, no haga usted preguntas, calendario en uso.
13:02Y ya en los años siguientes, pues para corregir los documentos
13:06y recordar la adaptación, se hablaba del calendario OS,
13:11Old Style, o sea, del viejo estilo,
13:13y calendario NO, New Style.
13:16Entonces, así, nos quitábamos, se quitaban ellos las pegas,
13:21la vergüenza de tener que poner calendario juliano o gregoriano.
13:26Creo que cada gobernante borraba los once días que quería.
13:30Eso debía ser un poco caótico, ¿no?
13:33Bueno, también teniendo en cuenta que no había tantísimas,
13:36vamos, las comunicaciones no eran tan rápidas y tan veloces como ahora,
13:42pero es verdad que sí que existía comercio, que se viajaba,
13:47y entonces eso, pues en algunos casos, pues en las facturas y en los registros
13:53aparecen esas pequeñas diferencias.
13:55Pero como estaba todo el mundo al tanto de la calle,
13:58de lo que estaba pasando, con pequeños problemas que siempre los habría,
14:04pues lo acabarían solucionando.
14:06El caso es que es conseguir una medida del tiempo universal para todo el mundo,
14:13para que, pues plazos de entrega, plazos de recepción, viajes, cosechas,
14:21horarios de los buques, etcétera.
14:24Todo más o menos lo mismo para un mismo ámbito mundial.
14:30Oye, ¿qué ocurrió, Pedro, con los países comunistas?
14:33Que estos son rápidos de gatillo, pero lentos de mollera.
14:38Pues en Rusia, el primero que cambia el calendario fue Pedro I, el Grande,
14:44que eso no tenía nada que ver con Sánchez.
14:48Entonces, él, dentro de sus reformas, introdujo el calendario juliano en 1700.
14:55O sea, un calendario que ya era desfasado, él lo introduce.
14:59Pero yo me refería más a China y compañía, pero vale, vale.
15:01Ahora vamos a llegar, ahora vamos a llegar.
15:04Entonces, los rusos es que estaban datando con un calendario que venía del Imperio Bizantino,
15:11en el que se databan los años a partir del nacimiento, por supuesto mítico, de Adán.
15:18Y encima comenzaba el 1 de septiembre.
15:21Entonces, ya se aplica el calendario juliano.
15:23Bueno, en 1830 ya la Academia de Ciencias Rusas propuso modificarlo,
15:29pero se opuso el ministro de Educación y Culto y el zar, Nicolás I,
15:34porque eso suponía perjudicar a la iglesia ortodoxa.
15:39El único territorio en el siglo XIX que aplicó el calendario gregoriano fue Alaska,
15:44cuando la compró Estados Unidos.
15:47Y entonces ya llegamos a lo que tú preguntabas de los comunistas.
15:52Uno de los pocos cambios que hizo Lenin y se mantienen ahora, fue en 1918,
16:00uno fue llevar la capital de San Petersburgo a Moscú, alejarla de los frentes de combate,
16:06donde estaban los alemanes ahí cerca, y los finlandeses acababan de independizarse.
16:11Y el segundo cambio fue el calendario, suprimir el juliano e introducir el gregoriano.
16:17En parte también porque estos estaban soñando con la revolución mundial.
16:22Sin embargo, eso ha tenido un problema que se nota en la actualidad,
16:27que es que toda la vida civil administrativa en Rusia emplea el calendario gregoriano.
16:33La iglesia ortodoxa emplea el juliano, con lo que, por ejemplo,
16:39el año nuevo se celebra así, el 1 de enero, pero la Navidad se celebra el 7 de enero.
16:45También cambia la fecha de la Pascua.
16:47O sea, que Lenin decide aceptar o implantar el calendario de Felipe II.
16:52El calendario de Felipe II, que no lo iba a decir.
16:55Pero luego, claro, luego Stalin intentó también modificar el calendario gregoriano.
17:00Claro, como todos los totalitarios, pues quieren que el mundo gire en torno a ellos,
17:05en algunos casos literalmente.
17:07Los revolucionarios franceses también quisieron cambiar el calendario,
17:11por supuesto, fuera todo el santoral.
17:14Y lo hicieron lo mismo los bolcheviques.
17:18Inventaron la semana de cinco días para que la gente trabajase todavía más.
17:22Se introdujeron...
17:25Sí, sí, encima que trabajas más tiempo.
17:29El día de 30 horas.
17:31Oye, inventaron el estajanovismo, que es una de las cosas más espantosas que puede haber.
17:36Pues mira en lo que ha acabado, en Yolanda Díaz.
17:38Eso es.
17:39O sea, eso sí que es la degeneración.
17:42¿Quién nos lo iba a decir?
17:42Hablamos de la decadencia de Europa y la decadencia del comunismo.
17:46Bueno, pues entonces inventaron la semana de cinco días.
17:49Por supuesto, suprimieron la Navidad, la Pascua, San Juan Bautista,
17:57todas las festividades religiosas.
17:59E introdujeron algunas nuevas, pues como el nacimiento de Lenin.
18:02Fíjate tú, vamos a rezarle a Lenin, ¿no?
18:05O vamos con flores, en vez de a la Virgen María, vamos con flores a Vladimir Ulyanov Lenin.
18:11Bueno, actualmente tú vas a Moscú y está lleno de estatuas de Lenin.
18:15Stalin sí que se las han cepillado, pero Lenin está por todos lados.
18:19Sí, es una cosa que están reivindicando.
18:22No tanto, digamos, por herencia comunista,
18:26sino en tanto en cuanto consideran a Stalin también un nacionalista ruso.
18:33Cosa curiosa porque Stalin no era ruso, era georciano.
18:36Aunque es cierto que expande la Unión Soviética a cañonazo limpio.
18:42Bueno, pues llegamos entonces de la URSS, pasamos a China.
18:48Entonces los chinos adoptan el calendario gregoriano en 1912,
18:52cuando se proclama la república por el doctor Sun Yat-sen.
18:56Y este Mao, cuando se hace con el poder en China, en 1949, lo mantiene.
19:05Entonces, a lo largo de todo el siglo XIX, en Asia, a medida que van entrando los europeos,
19:12con las excepciones que ya hemos dicho de las Filipinas españolas y de las ciudades portuguesas de la India,
19:18bueno, entran los ingleses, los franceses, los holandeses, y ellos van introduciendo ese nuevo calendario allí.
19:26Además, quedan casi todos los que había en Camboya, en Japón, en Tailandia, eran calendarios completamente lunares,
19:34tanto los meses como el ciclo, por lo que las festividades se movían mucho a lo largo de los años,
19:43como el caso del Ramadan, que unas veces es en primavera y otras veces es en invierno,
19:49¿por qué? Pues porque es un calendario exclusivamente lunar.
19:53Oye, cuéntanos, ¿quién ha sido el último país en adoptarlo?
19:58Pues Arabia Saudí.
20:00¿Y la fecha?
20:01Pues el 1 de octubre de 2016.
20:06¿Cómo allá?
20:06Han tenido que adoptar un calendario cristiano, los guardianes de los santos lugares.
20:11¿Y ese fue el motivo para no adoptarlo?
20:16Bueno, ten en cuenta que muchos de estos países, claro, pues se guiaban por una visión,
20:24una vida completamente religiosa, en el cómo iban a aceptar algo que venía de extranjeros
20:30y que encima venía de los cristianos, en este caso de los católicos.
20:34Por eso los rechazaban.
20:36Y quien te dice a Arabia Saudí, pues lo mismo es el caso de China, de muchos países asiáticos.
20:43Lo que pasa es que se acaba imponiendo la comodidad de tener el mismo calendario en todo el mundo.
20:51Las mercancías que compras...
20:52Claro, por el mercado, claro.
20:54Eso es.
20:55Fijaos, a lo que nos lleva el libre mercado, a que nos cambien el calendario, querido Carlos.
20:59Sí, sí.
21:00Y hay países que todavía no lo tienen.
21:02Sí, pues oye, una cosa curiosa de los saudíes.
21:06Una de las ventajas por las que adoptaron el calendario gregoriano es para pagar menos días de trabajo a los
21:13funcionarios.
21:17Hombre, si puedes ahorrar unos cuantos millones, no está mal, ¿no?
21:22Bueno, contestando a tu pregunta, pues quedan ya muy pocos países que no aceptan el calendario.
21:28Pues Etiopía, Nepal, que está muy aislado, como todos sabemos, Afganistán, que no está para calendario, sinceramente, e Irán.
21:35Pues tiene el hueco para calendarios, ¿no?
21:38En cambio, eso como preguntabas antes, Carlos, Irán es un caso claro de que no se acepta el calendario gregoriano
21:46por motivos religiosos.
21:48Ya, ya, ya, ya, ya.
21:49Y, por cierto, tú creo, Pedro, que hoy querías que Carlos celebrara el día del Beato.
21:55Dinos quién es el Beato de hoy.
21:57El Beato Bono.
21:59Pues lo celebras tú. Si no te importa, lo celebras tú.
22:03Hombre, hombre, era un italiano franciscano del siglo XV.
22:07Pero digo, por si hay algún tipo de confusión, lo celebras tú.
22:11Es que no me llegan, mis celebraciones no llegan hasta República Dominicana, por eso te lo digo.
22:15Claro, se dedicaba a la vida disoluta, creo que era medio actor, ¿no? Titiritero.
22:20Entró una gran enfermedad y dijo, te prometo, Dios, que si me curas, me vuelvo buena.
22:25¿Tiene lazos confirmados con el otro bono?
22:28No parece, ¿eh?
22:29No parece, ¿eh?
22:30Ni por el tipo de vida, ¿no?
22:31No, oye, pero que hay que ver, la gente de antes, qué carácter tenía, que caía en una enfermedad, pasaba
22:39una angustia,
22:40y decía, tengo que cambiar de vida, y me voy a hacer eremita, abandono todos mis bienes, abandono el mundo,
22:47y me hago eremita, o predico el Evangelio, o como que es el gran santo de hoy, San Juan de
22:54Capistrano,
22:54que era otro franciscano, me dedico a predicar la cruzada entre los europeos del este de Europa,
23:03los Balcanes, contra los turcos.
23:05Claro, ahora dicen, no, venga, te monto una acampada y ya está.
23:09Pues Pedro, que ha sido todo un placer.
23:12Lo mismo digo, Carlos.
23:13Un abrazo.
23:13Un abrazo enorme.
23:17Nos tenía que tocar, para festejar el calendario, el Beato, ¿o no?
23:20Claro, cuando me lo ha dicho, digo, pues ya se lo dices tú a Carlos.
23:24Nada.
23:24Hombre, cara de Beato tiene.
23:25¿Quién de ellos?
23:26El Beato de verdad, ¿no?
23:28El otro tiene cara de Beato.
23:29Hombre de Santurrón.
23:30¿Sí, tú crees?
23:31Cosa que las mata callando.
23:32Joder, no sé.
23:33Tú sabrás, tú sabrás, ¿eh?
23:34Como identificas tú, las caras.
23:36Bueno, que lo vamos a dejar aquí, que nos marchamos.
23:39La semana que viene aquí estaremos a ver qué es lo que nos depara.
23:41Ya ven cómo está el clima.
23:43Enfrentamiento del PSOE del gobierno por la ley de nietos con la justicia.
23:47Enfrentamiento del PSOE del gobierno con la justicia porque no quieren dar los datos de la cloaca.
23:52Enfrentamiento del gobierno trasladado a toda la población porque quiere arder las calles.
23:56Vamos, lo que viene siendo el partido del amor.
23:58Nos ha quedado clarísimo.
23:59Sí, sí, sí.
23:59Y cada vez de esto se parece más a la Segunda República y a las elecciones.
24:02Sí, sí.
24:03Veremos cómo acabamos.
24:04Bueno, que les esperamos el lunes.
24:05Viva España y viva la libertad.