- 2 saat önce
İkinci kez adaylığını koyan İstanbul Barosu Başkanı Kaboğlu, yaklaşan baro seçimine ve Türkiye gündemine ilişkin değerlendirmelerde bulundu.
Baro seçimlerinden söz edilen programda basın emekçilerinin maruz bırakıldığı baskı ve gazetecilerin tutuklamalarla karşı karşıya kalmasının yanı sıra çözüm süreci ve yeni anayasa tartışmaları da gündeme geldi. Şirin Payzın'ın sorularını yanıtlayan Kaboğlu, 1982 ve 2017 anayasalarına ve günümüzdeki hukuksuzluklara dair dikkat çeken ifadeler kullandı.
T24'e abone olmak için tıklayın: https://t24.com.tr/abonelik
T24 YouTube kanalına abone olmak için tıklayın: https://bit.ly/3sQke2C
Diğer Videolar İçin Tıklayın: https://t24.com.tr/video
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın: https://www.youtube.com/channel/UCun2Dl8daN--PBivgQJZn_w/join
T24 ► http://www.t24.com.tr/
Instagram ► https://www.instagram.com/T24comtr
Facebook ►https://facebook.com/T24comtr
X ► https://www.twitter.com/T24comtr
TikTok ► https://www.tiktok.com/@t24comtr
Bluesky ► https://bsky.app/profile/t24.com.tr
Baro seçimlerinden söz edilen programda basın emekçilerinin maruz bırakıldığı baskı ve gazetecilerin tutuklamalarla karşı karşıya kalmasının yanı sıra çözüm süreci ve yeni anayasa tartışmaları da gündeme geldi. Şirin Payzın'ın sorularını yanıtlayan Kaboğlu, 1982 ve 2017 anayasalarına ve günümüzdeki hukuksuzluklara dair dikkat çeken ifadeler kullandı.
T24'e abone olmak için tıklayın: https://t24.com.tr/abonelik
T24 YouTube kanalına abone olmak için tıklayın: https://bit.ly/3sQke2C
Diğer Videolar İçin Tıklayın: https://t24.com.tr/video
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın: https://www.youtube.com/channel/UCun2Dl8daN--PBivgQJZn_w/join
T24 ► http://www.t24.com.tr/
Instagram ► https://www.instagram.com/T24comtr
Facebook ►https://facebook.com/T24comtr
X ► https://www.twitter.com/T24comtr
TikTok ► https://www.tiktok.com/@t24comtr
Bluesky ► https://bsky.app/profile/t24.com.tr
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İyi akşamlar. Ben Şırın Payzı.
00:03T24'ün YouTube kanalı için hazırladığı programıma hoş geldiniz.
00:07Neden sorusunu sorduğumuz ve gündemdeki önemli haberlerin başlıklarını
00:12ve satın aralarını tartıştığımız, yorumladığımız programımız da
00:16haftanın bu son gününde, çalışma gününde.
00:20İstanbul Barası Başkanı İbrahim Kaboğlu benimle birlikte.
00:24Hoş geldiniz İbrahim Bey.
00:25İyi yayınlar, teşekkürler.
00:27Öncelikle sizden hem de seyircilerimizden sesim için özür diliyorum.
00:31Ses tellerimden ilgili ufak bir sorun yaşıyorum.
00:34Dolayısıyla umarım kulakları çok fazla tırmalamam diye düşünüyorum.
00:38Şimdi İbrahim Bey bugün neden birlikteyiz?
00:42Çünkü hafta sonunda İstanbul Barosu Başkanını seçecek.
00:46Ve bu seçim içinde bulunduğumuz siyasi gündem nedeniyle aslında son derece önemli.
00:55Dolayısıyla İbrahim Kaboğlu da İstanbul Barosu'nun şu anda hala mevcut başkanı.
01:00Ama aynı zamanda bu hafta sonu, pazar günü yapılacak seçimlerde de hep başkan adayım.
01:06Bir dönem daha bu görevi yürütmek istiyorum diyorsunuz.
01:10Şöyle başlamak istiyorum.
01:12Şimdi başkanlık için 9 aday yarışacak.
01:15İnanılmaz bir rakam aslında.
01:16Şöyle baktığımız zaman sayıyorum.
01:19Değişim için avukatlar grubu, Cumhuriyetçi güç birliği, önce ilke çağdaş avukatlar grubu, avukat hakları grubu, bağımsız avukatlar grubu, Cumhuriyet avukatları
01:30grubu, Türk Milliyecisi avukatlar grubu, İstanbul Avukatlar Birliği grubu, bir tane de gülbeyaz Karadeniz bağımsız aday var.
01:40Herhalde en demokratik katılımlı baro seçimlerinden biri, gerçi seçimin kendisi öyle olacak mı siz bunu soracağım ama katılımcıların açısından gerçekten
01:51çok sayıda aday var.
01:53Bir de böyle gruplar da kendilerine çok, hani Türk Milliyetçisi, Cumhuriyet, bağımsız, oysa avukatlık ya da hukuk temel esasları benimsemez
02:04mi?
02:04Hukuk'un Cumhuriyetçisi, Milliyetçisi, sağcısı, solcusu, bağımsızı, zaten bağımsız olmayan nasıl avukat olacak?
02:12Belki buradan başlamak istiyorum. İlginç bir tablo aslında.
02:16Evet öncelikle teşekkür etmek isterim T24 olarak bu önemli konuya zaman ayırdığınız için, olunnak tanıdığınız için, tabii sizin de bir
02:27an önce sesinize tam olarak kavuşmanızı diliyorum.
02:30Sorunuz şu bakımdan da önemli. Aslında biz bir siyasal parti değiliz, biz bir meclis değiliz. Bu bir kurum ve yargı
02:44kurumu, bir kamu kurumu ve İstanbul Barosu tabii ki dünyanın tarihi bakımdan,
02:51coğrafi bakımdan ve üyelik kompozisyonu bakımdan emsatsiz bir Barosu. Bir hukuk kurumu, ben bu hukuk kurumundaki yarışmayı bir görev, nöbet
03:03değişimi olarak alıyorum.
03:04Yoksa hani eğer bir siyasal yarışma söz konusu olsa zaten partide de deneyimin var, vekillikte de deneyim var, orada yarışılır
03:14ama bu çok farklı bir şey.
03:16O nedenle ben şunu yaptım belki siyasal, belki İstanbul Barosu tarihinde bir ilktir.
03:23Hiç seçimden konuşturtmadım. Önce yönetim kuruluna yasakladım.
03:27Hayır dedim, seçimden konuşmayacağız. Çünkü biz çok yoğunuz, İstanbul Barosu'nun iş yükü çok çok fazla kaldı ki ülke kavruluyor,
03:40adaletsizlikler diz boyu.
03:43İstanbul ise adeta adaletsizliklerin merkezi konumuna gelmiş bulunuyor. O nedenle biz konuşmayacağız dedik ve bunu büyük ölçüde başardık.
03:54Yani bir iki hafta öncesine kadar başardık. Ne zaman ki çok aşırı talep oldu, hayır dediler, senin de aday olman
04:06gerekir.
04:07Çok yoğun çağrılar aldım ve Türkiye'nin bu durumu gerçekten hani savunmanın ve hukukun bu denli geriye itildiği bir ortamda,
04:19o zaman dedim ki peki dedim ben seyirci kalamam bunca deneyimimle ve hiç propaganda yapmadım.
04:28Çünkü Baro'da buna gerek yok. Biz hukuk kurumuyuz. Avukatlar bizim yaptıklarımızla bize oy versinler.
04:36Size göre Baro seçimlerine ve Baro'ya çok mu siyaset karıştırılıyor?
04:42Siyaset karıştırılmak istendi ve özellikle 2020 Temmuz'unda ki o sırada meclisteydim,
04:517249 sayılı yasayla barolarda, büyük barolarda Ankara İstanbul İzmir gibi ikinci baroların kurulması yolu açıldı.
05:00Bunun nedeni şu idi, Adalet ve Kalkınma Partisi ile Milliyetçi Hareket Partisi kendi siyasal eğilimlerini yansıtmayan baroların yönetimlerinde söz sahibi
05:14olmak istediler.
05:15Ve parçaladılar deyim yerindeyse.
05:18Anayasa Mahkemesi'ne bizzat yazdım dilekçeyi, başvuruyu o zaman birçok sakıncaya dikkat çektim, çektik, olamaz dedik.
05:26Aynı kamu kurumu, aynı coğrafi mekanda iki ayrı yetkiyi kullanılmaz.
05:32Bir örnek vermişim, olsa olsa şu olur.
05:34İstanbul'da örneğin Avrupa yakasına bir baro olur, Anadolu yakasına bir baro.
05:39Ama aynı yerde iki baro olmaz dedim ve sakıncaları da çıktı ortaya.
05:43Zaten daha geçen hafta yapılan ikinci baro seçimlerinde de AKP-MHP'nin desteklediği aday değil de diğer aday kazandı.
05:52Bu da AKP-MHP açısından aslında şaşırtıcı bir sonuçtu.
05:57Yani ikinci baro için aday gösterdikleri ism yerine Rıza Saka İstanbul ikinci barosu başkanı seçildi.
06:05Ama ben çok siyaset mi karıştırılıyor derken ikinci barodan değil, pazar günü yapılacak seçimlerden bahsediyordum.
06:13Size göre, biraz önce söyledim işte milliyetçiler, cumhuriyetçiler bununla ilgili eleştiriniz mi var?
06:24Demin biraz önce anlattıklarınızda onu anladım.
06:26Yani sizce bu kadar vurgulama yapmak milliyetçi, cumhuriyetçi, işte ne bileyim ben özgür.
06:36Sizin açınızdan bir sorun mu onu anlamaya çalışıyorum.
06:38Benim açımdan şöyle sorun.
06:40Siyaset mi yapılıyor demek istediniz?
06:42Yani siyaset yapılıyor ve tabii ki biz hukukçular siyaseti izlemek durumdayız.
06:50Çünkü siyasetin hukuk çerçevesinde cereyan etmesini talep etmeliyiz.
06:57Yani siyaset hukukun üstünde değildir.
07:00Siyaset, siyasal aktörler hukuka ve anayasaya saygı gösterdikleri ölçüde ancak anayasal kurumlar, işler.
07:09O nedenle ben şunu söylerim, anayasayı kaldırırım, mecliste de yapıyordum bunu.
07:13Bu meclis, bu metin diyorum hepimizi birleştireme, koruyan bir metin.
07:18Şimdi milliyetçisini de barındırıyor burada.
07:21Şeyi de en mutasibı da ya da mütedeyyini de, itikadlı olan kişiyi de ateisti de koruyor bu.
07:31Yani anayasanın özelliği bu.
07:33Farklılıkları koruyor.
07:35Ama norm ortaktır.
07:38Yani benim milliyetçi olmam, benim erkek olmam, sizin kadın olmanız ya da zengin olmam, fakir olmam.
07:44Anayasa karşısında nötr bir durum, hiçbir farkı yok.
07:48Beni yadırgatan, az önce teker teker sıraladınız, hepimiz yurtseveriz.
07:54Hepimiz yani bir biçimde milletimizi seviyoruz.
07:58Hiçbirimiz burada bir düşmanlık falan böyle bir şey söz konusu olamaz.
08:02Ama madem ki biz İstanbul Barosu gibi emsalsiz bir baronun üyeleriyiz ve bunun yönetimine talip oluyoruz.
08:11O zaman bu tartışma düzeyini düşürmememiz gerekir.
08:15Bizim takmamız gereken adlar kendimize hukuki olmalı.
08:20Yoksa milliyetçi, milliyetçilik çok nesnel bir şey değil, öznel bir şey.
08:25Yani Atatürk Milliyetçiliği dese, örneğin bana derim ki Atatürk Milliyetçiliği anayasada yazdığı şekilde bilim mi akıldır.
08:33Ama bir başkasına göre bilmem ne mafya lideri de milliyetçi oluyor.
08:37O zaman demek ki biz bu kavramları kullanırken hazır anayasamızda insan haklarına dayanan layık ve demokratik cumhuriyet tanımı varken
08:47o zaman biz neden bu hukuki kavramlar hepimizi birleştiren kavramlar dururken neden hukuk dışı kavramlara yöneliyoruz?
08:55Beni rahatsız eden o ve benim de belki misyonum buraya gelirken yönetim kurulu üyeleri de sizlere selam gönderdi.
09:04T24'e teşekkürümüzle biçiminde bizim yönetim kurulunda rahatsız eden bu.
09:11Çünkü biz iki yıldır canla başla herkes için her zaman her yerde hukuk diyoruz.
09:18Ve hukuk da yazılı kurallardır.
09:20Eşitliktir, özgürlüktür, adalettir.
09:23Yani hukuk aynı zamanda bir özdür.
09:25Yoksa sadece bir takım normatif ilkeler topluluğu değil.
09:32O bakımdan bu vurguda haklısınız.
09:35Evet.
09:35Şimdi normal şartlarda demokratik ve anayasasına bağlı bir ülkede bizim gibi sıradan vatandaşların İstanbul Barosu'nun seçimlerini hiç konuşmasına gerek
09:45yok.
09:45Normalde siz bir meslek örgütüsünüz ve başkanınızı seçeceksiniz.
09:48Tıpkı Paris'te olduğu gibi donduruz.
09:51Elbette ki farklı görüşler olacak.
09:53Belki çekişmeler olacak.
09:55Ya da karşılıklı eleştiriler, suçlamalar da olabilir.
09:57Ama sonuçta normal şartlarda bizleri ilgilendirmiyor bu konu.
10:01Oysa ki şu anda bu baro seçimi beni, hepimizi, herkesi çok ilgilendiriyor.
10:06Çünkü maalesef içinden geçtiğimiz süreçte barolar mağdur, gazeteciler mağdur, halk mağdur, siyasetçiler mağdur, siyasal partiler mağdur, ekonomi zaten işte bütün
10:22taşlar yerli yerinden oynadı.
10:24Yatırımcı mağdur, sanayici mağdur ülkede o anlamda eşitlendik.
10:29Mağdur olmayan yok gibi bir eşitlik içinde bir durumdan geçiyoruz.
10:34Şimdi şunu sormak istiyorum.
10:35Siz değişim için avukatlar grubusunuz.
10:39Genç de bir yönetim kurulu adaylarınız var.
10:44Bu değişimden neyi kastediyorsunuz?
10:47Şimdi önümüzdeki dönem Türkiye'yi iki önemli bekleyen konu var.
10:51Birisi hala devam eden, daha doğrusu iktidarın devam ettiğini iddia ettiği süreç, çözüm süreci.
10:58İşte PKK'nın silah bırakması, ardından Dem Parti'nin talep ettiği gibi demokratikleşme adımlarının gelmesi bu bir süreç.
11:07İkinci en önemli mevzumuz da tabii ki anayasa, yeni anayasa.
11:12İktidar bunu istiyor ve sonrasında da seçim.
11:15Dolayısıyla baronun çok önemli bir rolü olacak.
11:17Bu iki meselede siz nerede duyuyorsunuz?
11:20Değişim için avukatlar grubu.
11:22Şöyle biz değişim için avukatlar grubu olarak iki yıl önce iktidara geldik ve iki yıldır gerçekten hukuku etkili kılmak için,
11:32anayasaya saygı için, anayasal bilgilenme hakkı için çok çalıştık.
11:38Yani buradaki çalışmalarımız yalnızca Baro'da değil, Çağlayan'da, Kartal'da, Bakırköy'de değil.
11:46Buradaki çalışmalarımız vatanda oldu.
11:48Buradaki çalışmalarımız Silivri'de oldu, hapishanelerde oldu.
11:52Duruşma salonlarında oldu.
11:54Çok yönlü olarak çünkü saydınız hukuka saygısızlık, hukuk kurallarının ihlali, anayasanın ihlali aslında belirttiğiniz gibi herkesi vuruyor.
12:07Ama sanki bazı kesimleri çok daha fazla vuruyor.
12:11Yani şöyle, mesela yarın siz yürüyüş yapacaksınız gazetecilerin günü.
12:17Ama şimdi burada...
12:19Es zamanlı bütün belli başlık büyük şehirlerde.
12:22Şimdi dikkat edin, dikkat edin.
12:23Mesela gazetecileri vuruyor, avukatları vuruyor, öğretim üyelerini vuruyor, seçilmişleri vuruyor, belediye başkanlarını vuruyor.
12:33Ama örneğin fon vurguncularını vurmuyor.
12:36Yani şimdi burada bu ayrımı yapmak lazım.
12:41Ya da işte birkaç yıl önce Büyükşehir Belediye Başkanları istifa ettirildi.
12:46Hiçbir biçimde yargılanmadılar.
12:48Ya da işte ben mecliseydim o sırada.
12:51Bir ticaret bakanı eşiyle Covid zamanında deterjan satışı nedeniyle bir anda istifa etti, ettirildi.
12:59Oh, kurtuldu.
13:00Herhangi bir şey olmadı.
13:01Şimdi Şirin Hanım burada çok önemli bir nokta var.
13:05Onu belirtmek isterim.
13:07Türkiye'de 2017'de, 2017 anayasa değişikliğinde siyasal sorumluluk kuralı kaldırıldı.
13:14Neyin sonucu kaldırıldı?
13:16Hükümet kaldırılınca, lağvedilince ve hükümet yetkisiyle devleti temsil yetkisi bir kişiye verildikten sonra
13:24o kişi aynı zamanda parti genel başkanı olunca artık o yüzyıllardan bu yana gelen anayasal ve siyasal kurgu ortadan kalktı.
13:36Yeni bir paradigmaya gidildi.
13:38Şimdi burada siyasal sorumluluk olmaz yoksa olmadığı yerde hukuki sorumluluğu işletmek çok zor.
13:46Şimdi olduğu gibi mesela bir gazeteci pekala işte Murat Ağrel evinde hapis yani evinde özgürlüğünü alıkoymuş.
13:55Şimdi siz oradan nasıl şey yapıyorsunuz, nasıl götürüyorsunuz ama ben şu kuralı koyayım ortaya.
14:01Silivri'de de aynı şeyi söyledim.
14:03Avukatları savunurken de, gazetecileri savunurken de, duruşma salonlarında hayır diyorum.
14:09Anayasayı gösteriyorum mahkeme başkanına.
14:12Sayın Başkan diyorum, Sayın Yargıç, anayasa madde 19 belli koşullar olsa da tutuklar demiyor.
14:21Tutuklanabilir diyor.
14:23Çünkü seçeneği var, ceza muhakemesi kanununda seçeneği var.
14:27Adli kontrol.
14:28Zaten diyorum madde 13 ölçülü olmalı bu önlem.
14:33Eğer adli kontrol ile aynı amaca ulaşılıyorsa siz tutuklanmayacaksınız.
14:37Dahası diyorum bir adım daha, eğer siz tutuklarsanız özgürlüğün özüne dokunmuş olursunuz ve bir bakıma sorumlu olursunuz diye bütün bunları
14:47vurguluyorum.
14:48Uymadığı için, anayasadan kaynaklanmıyor bunlar.
14:51Anayasaya uymadıkları için, anayasayı ihlal ettiği için.
14:55Dolayısıyla ben de şimdi anayasa mahkemesinin kararlarının uygulanmadığı, anayasa mahkemesinin işte Tayfun Kahraman'dan verdiği kararı uygulamıyor.
15:05Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'nin verdiği kararları uygulamıyorlar.
15:08Anayasa mahkemesi bir karar verse ve uygulanmasa anayasa mahkemesinin diyecek sözü bitmiş durumda.
15:15Şimdi mesela T24'ün şu anda mevcut başvurusu, anayasa mahkemesine başvurumuz var ve bekliyoruz bakalım nasıl bir karar verecek.
15:25Karar verirse uygulayacaklar mı?
15:27Biz uygulayacaklarını ümit ediyoruz ve hukuka bağlı kalacaklarını ümit ediyoruz.
15:33Şimdi bunlar evet, bunlar mevcut sorunlar.
15:35Ama size daha net yanıtlar için şunu sorayım o zaman.
15:41Şimdi önümüzdeki süreçte eğer Değişim İçin Avukatlar Grubu olarak siz Baro Başkanlığı kazanırsanız,
15:49örneğin iktidarın yapmak istediği anayasa değişikliğine nasıl bakacaksınız?
15:54Destekliyor musunuz? Önerileriniz neler?
15:56Çünkü Baro'nun sözü önemli olacak bu süreçte.
16:00Neye göre anayasayı ve ne şekilde değiştireceklerini de bilmiyoruz.
16:04Ama değiştirmek istediklerini biliyoruz.
16:06Ne söylersiniz?
16:07Çin Hanım 3 cümleyle tabii aynı zamanda anayasacı olduğum için şu çok belki 3 cümleyle değil de 5 cümleyle ancak
16:15yanıtlayabilirim.
16:17Şimdi biliyorsunuz 2017'de az önce söylediğim gibi büyük bir paradigma değişikliği oldu.
16:23Ve ondan sonra biz hep parlamenter sistemi savunduk.
16:28Hatta mecliste Cumhuriyet Halk Partisi'nin raporunu ben hazırladım.
16:33O altılı masanın güçlendirilmiş parlamenter sistem adını verdiği ve seçimi kazansaydık eğer geçeceğimiz rejimin büyük ölçüde altyapısını bizzat hazırladım.
16:46O sırada şunu söylüyorlardı.
16:49Mecliste konuşma yaptığım sırada biz demokratik bir anayasaya ihtiyacımız var bizim parlamenter rejim temelinde.
16:56Böyle bir anayasayı deyince hemen kalkıyorlardı.
16:59Adalet ve Kalkınma Partisi ile Milliyetçi Hareket Partisi grup başkan vekilleri biz anayasayı yaptık.
17:062017'de anayasa sayfasını kapattık.
17:09Artık anayasa gündemde değil.
17:12Ne zaman?
17:122021'de yani biz kendi önerilerimizi somutlaştırınca onlar biz de anayasa yapıyoruz dediler.
17:19Fakat ilginçtir.
17:21Onlar müttefik.
17:23İttifak yapan iki parti ama birbirinden farklı çalışıyorlar.
17:27Ve ne yaptıkları beş yıldır, altı yıldır kamuoyunun bilgisinde değil.
17:33Eğer bunlar gerçekten işlemeyen bu tek kişi yönetimini sonlandırıp parlamenter rejimi getireceklerse o zaman tabii zaten biz bu çalışmaları yaptık.
17:45Ve bu çalışmalar da benim öncülüğümde yapıldı.
17:48Çünkü Türkiye'de tek kişi yönetimi yürümüyor.
17:52Yani yürümüyor.
17:53Denge denetleme kalmadı.
17:55Denge denetme hiç yok.
17:56Siyasal sorumluluk yok.
17:57O nedenle bu ön koşulu önemli.
17:59Ben üç şeyle tamamlayayım.
18:01Sizce ama sizce yani hissiyatınız incelemeleriniz doğrultusunda sizce nasıl bir anayasa değişikliğini mutfakta hazırlıyorlar?
18:12Cumhurbaşkanı Erdoğan tekrar seçilmesinin önünü açmak mı?
18:15Bunu yapabilmek için kamuoyuna belki de parlamenter depesekle yarı başkanlık sistemini önerecekler.
18:22Hissiyatınız nedir?
18:23Sanki esnetecekler kendileri de aslında bunun yürümezliğini, sürdüremezliğini kabul ediyorlar.
18:31Fakat bunu kamuoyuna açıkça benim konuştuğum gibi deklara edemiyorlar.
18:37Esnetecekler derken?
18:38Yani yarı başkanlık olmasa da işte Devlet Bahçeli'nin Cumhurbaşkanı da halk tarafından seçilsin diyordu.
18:45Bunun gibi sanki tıpkı o Cumhurbaşkanlığı hükümet sistemi diye bir şey yok ama halkın kulağına hoş gelsin diye kullandıkları kavram
18:54gibi bir iki onarım yapabilirler.
18:58Cumhurbaşkanlığı halk seçiyor zaten Cumhurbaşkanlığı halk seçiyor.
19:02Yardımcısını da seçsin diye.
19:03Ya tamam yardımcısını seçsin diye.
19:07Şu anda Cumhurbaşkanlığı yürütmeyi tek başına yürütmede bir kişi siyasal organdır.
19:14Hiç siyasal organ yok.
19:16O bakımdan o tür bir takım onarımlar getirebilirler.
19:21Ama tabii ki bunlar kamuoyuna açıklanmadığı sürece bir spekülasyondur.
19:27Benim mesela söylediğim gibi biz koyduk biz parlamenter rejimde ne kastediyoruz madde madde yazdık sıraladık verdik onu konuşabiliyorum ama onlar
19:40eğer Şirin Hanım şu açık şu açık onlar diyorsa ki biz bu tek kişi yönetimini benim parti başkanlığı yoluyla devlet
19:49başkanlığı ve yürütme adını verdiğim ve dünyada hiç benzeri yok.
19:53Tarihimizde de hiç örneği yok.
19:55Bunu sürdürmek istiyorlarsa herhangi biçimde bu heyette bu ekiple anayasa için masaya oturulmaz.
20:03Ama denirsek izin az önce işaret ettiğiniz gibi denge ve denetim düzenini kuralım.
20:09Siyasal sorumluluk ilkesi geri gelsin.
20:12Türkiye Büyük Millet Meclisi önünde sorumlu bir hükümet kuralım.
20:16Bunun için o zaman tabii ki onu yapmak gerekir.
20:18Ama onun ötesinde bilgi kirliliği yaratma konusunda gerçekten bu Cumhur İttifakı'nı oluşturan partiler çok mahirler.
20:29Hem anayasayı ihlal ediyorlar.
20:31Can Atalay örneği, Tayfun Kahraman, Osman Kavala, Selahattin Demirtaş açık hiç anayasaya gerek yok.
20:37Yasaya gerek yok diyecek ki tamam infaz tamamlandı çıksın.
20:41Bunu demiyor.
20:42Yani diyor ki terörsüz Türkiye diyor.
20:44Ben de diyorum ki onlara dedim de ay iyi de hukuklu Türkiye'yi geçemezsek biz terörsüz Türkiye kuramayız ki.
20:51O nedenle benim ön koşulum siz önce hukuklu Türkiye deyin.
20:55Bir.
20:55İki.
20:57Anayasadan ne murat ediyorsunuz?
20:59Hangi tür yeni bir anayasa şeyiniz var?
21:02Ona göre gelin tartışalım.
21:04Eğer yoksa zor.
21:05Şimdi mesela bu yeni anayasada ki aslında işte bu sizin de bahsettiğiniz biraz sistem değişikliğine gitmek istiyorlar.
21:14Hatta 50 artı 1 olmasın da işte biraz aşağı çekelim.
21:19Dolayısıyla parlamenter sistemdeki gibi daha az o yaranıyla koalisyonlara da imkan verecek şekilde bir seçim yapılsın.
21:29Bir kere bunu bir size sormak istiyorum ama en önemlisi tabii insanların yeni anayasa hayır diye bir kampanya başlattı kamuoyunda
21:38görüyoruz bunları.
21:39Çünkü en azından toplumun bir kısmında şöyle bir inanç var.
21:43Bu yeni anayasa işte cumhuriyetin değişmez temel maddelerini değiştirecek, vatandaşlık tanımını değiştirecek, layıklık ülkesini değiştirecek.
21:53Ama en önemlisi yürüyen süreçle ilgili olarak işte Kürt kimliğiyle ilgili, Kürt diliyle ilgili bir takım yeni tanımlılar getirecek.
22:03Bir kısım diyor ki bu kabul edilemez.
22:06Bir kısım da diyor ki hayır bunu tartışmalıyız.
22:08Bu noktada siz nasıl bakıyorsunuz?
22:11Bunu nasıl getireceklerini düşünüyorsunuz?
22:13Getirirlerse sizin bakış açınız nedir?
22:15Şimdi bu konuda iki değişken var.
22:17Birincisi bir az önce belirttiğim gibi çok kapalılar, çok kapalılar.
22:23İkincisi dem parti ya da partisi bu konuda sessiz.
22:29Şimdi bu açıdan öncelikle, öncelikle belirteyim ki o çok sözde hassas oldukları konu değişmez maddelerin içini boşalttılar.
22:412017 değişikliğiyle çünkü yani orada layıklık, insanlıklarına saygılı devlet, insanlıklarına dayanan layık ve demokratik cumhuriyet kavramının anayasacılara göre büyük ölçüde
22:572017 değişikliği ve uygulamasında özünü boşalttılar.
23:02Çünkü o duruyor fakat işte bugün görüyoruz ÇEDES projesinden bilmem ne projesine kadar Diyanet İşleri Başkanlığı'nın dünya çapında din
23:12misyonerliğinden ondan sonra kur korumalı mevduat düzenlemesine kadar
23:18aslında o din istismarı şeyin yasakladığı her türlü siyasi, hukuki ve iktisadi önlemin din temellerine dayanmayacağı, dayanamayacağı konusundaki anayasal kural
23:35sürekli ihlal ediliyor.
23:37Yani hani biz doğru bilgiyi vermek durumundayız.
23:40O bakımdan mesela anayasayı savunanlar, dokundurtmayız diyenler ki ben de bu koşullarda dokunulmasın diyorum ben tümüyle karşıyım.
23:49Kesinlikle bu parti başkanlığı yoluyla devlet başkanlığı kurgusuna karşıyım.
23:54Yani Türkiye'yi felakete götürüyor.
23:56İşte bugün fon oldu, yarın bir başka rezillik olacak.
24:00Yani çürümüşlük artacak ve Şirin Hanım şunu düşünebiliyor musunuz?
24:04Çürümüşlük artıyor fakat siz gazeteciler olarak o çürümüşlüğü kamuoyuna deklara edemiyorsunuz.
24:12Yahu çürütüyor, bütün halkın parasını yiyor, tüketiyor ama biz gerçekleri halka aktaramıyoruz.
24:20Çünkü bir muhatabımız yok.
24:22Yani karşımızda bir siyasal makam olarak muhatabımız yok.
24:27Bu çerçevede mesela kullandıkları kavramlar darbe anayasası, sivil anayasa.
24:33Darbe anayasası 82 mi, 2017 mi?
24:37Size göre.
24:38Bana göre 2017.
24:3982'den bir şey kalmadı çünkü.
24:4282'de çok ıslahat yapıldı.
24:451987'den 2005'e kadar hak ve özgürlükleri ilerletme bakımından bugün anayasamız birçok Avrupa devletinin ötesindedir.
24:54Bunu bütün işlerle ilgili söylüyorum.
24:56Ama hak ve özgürlükleri koruyan çatı, yasama, yürütme, yargı ortasından kırıldı 2017'de.
25:06Ortasından kırıldığı için yürütme etkisini tek kişi üstlendiği ve o da parti genel başkanı olduğu için bir kolu yasamada, öbür
25:14kolu yargıda.
25:16Eee kaldı ki madde 104, fıkra 17'ye göre yasaya paralel olarak kendisi de sürekli Cumhurbaşkanlığı kararnamesi çıkarıyor.
25:25Şirin Hanım, Cumhurbaşkanlığı'nın bırakın bu kararnameleri yazması okuyacak zamanı yok.
25:30Kim yazıyor bunları?
25:32Bürokratlar yazıyor.
25:33Ya da danışmanları yazıyor.
25:34Tabii, tabii. Onlar yazıyor. Onlar yazınca da aslında Türkiye bir tür bürokratlar devleti konumuna geçti.
25:43Ya da işte bakanlar bürokrat konumunda ama ne yapıyor bakan?
25:48Siyaset yapamadığı halde muhalefet parti liderlerine laf yetiştiriyor ama kendisinin herhangi bir siyasal konumu yok.
25:57Bir anomali söz konusu yani.
25:58Mesela Cumhurbaşkanlığı'nın işte bu anayasa ve hukuk işlerinden sorumlu yardımcısı Mehmet Uçum genelde her bir açıklama yaptığında kamuoyu tarafından
26:08çok tartışılıyor açıklamaları.
26:10Örneğin geçenlerde seçim tarihi de artık 3 aşağı 5 yukarı belli olmuştur, kesinleşmiştir dedi hatta.
26:17Ve Mart ya da Nisan ayında 2028 yılının yapılacaktır dedi.
26:21Bütün muhalefet partileri ayağa kalktılar.
26:23Meclisin yetkisinde olan bir şeyi sen nasıl kesinleşti dersin diye.
26:28Yani Mehmet Uçum yine aynı şekilde anayasa konusunda da çok ciddi ve mevcut anayasayla devam edilemeyeceğine muhakkak değişmesi gerektiğini söylüyor.
26:38Siz diyorsunuz ki zaten büyük ölçüde değişti.
26:41Sizce muhakkak değişmek gerekiyor dedikleri maddeler hangileri?
26:47Hangi konuda çok istiyor?
26:49Neden bu kadar çok ısrarcı olduklarını düşünüyorsunuz?
26:51Şimdi eğer şu maddeler ise bakın şu madde madde 109 ve devamlı bakanlar kurulu altı madde 600 yılda kurulan yönetimin
27:02üstünün çizilmesidir.
27:04Fatih'ten bu yana tam 600 yılda bir anda üstünü çizdiler.
27:08Eğer bunları geri getireceklerse biz bakanlar kurulunu ve hükümeti geri getiriyoruz.
27:14Bu Türkiye'ye bir hükümet meclisi.
27:15Bu sizin talebiniz ama yani Mehmet Uçum'un bu kadar ısrarcı olmasını...
27:19Niye söylemiyor? Ne getirecek? Ne söylemiyor?
27:21Madem ki bu kadar ben kişileri muhatap alarak konuşmuyorum.
27:25En şey ihtimalle bir anayasacıyı muhatap alırım ama o zaman niye açıklamıyor?
27:31Yani ne yapacağını bu kadar konuşuyor.
27:33Gerekmediği halde yetkisini aşıyor.
27:36Türkiye Büyük Millet Meclisi'nin görev yetki alana giriyor.
27:40Bakın madde 6 kaynağını anayasadan almayan hiçbir devlet yetkisi kullanamaz.
27:45Ya bu eğer gerçekten dördüncü kez aday olacaksa bana üçüncü kez de aday olamazdı.
27:53O zaman Türkiye Büyük Millet Meclisi'nin anayasa madde 116'ya göre 360 vekille karar alması gerekiyordu.
28:00Fakat kendiliğinden karar aldı ve girdi.
28:04Onu da muhalefet partileri kabul etti.
28:06Şimdi eğer dördüncü kez olacaksa mutlaka Türkiye Büyük Millet Meclisi 360 oyla bunu ancak onaylayabilir.
28:18Peki ben ya da siz ya da bir başkası meclisin yerine geçemez ki.
28:23360'ı bulamazsanız 359'da kalırsanız gider.
28:27Yani dolayısıyla bugünden yarına Türkiye'de ne olacağını bilemezsiniz ki.
28:31Bir kere bu tür açıklamalar yapmak sorumsuzluktur.
28:35Yani biz bir konuşma yapacaksak tıpkı benim yaptığım gibi ben ne istediğimi ne olması gerektiğini aynı zamanda uluslararası karşılaştırmalı anayasa
28:46hukuku uzmanı bir kişi olarak ve bu toprakların çocuğu olarak bunu söylüyorum.
28:52Peki onlar niye söylemiyorlar?
28:54Onlar niye söylemiyorlar?
28:56Yani Adalet ve Kalkınma Partisi ya da Milliyetçi Hareket Partisi ne istiyorlar ne anlıyorlar sivil anayasadan bunu söylemeleri gerekir.
29:04Peki İbrahim Bey şimdi biraz önce de kısaca bahsettik ama İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı tutuklu.
29:12İlçe belediye başkanları tutuklu.
29:14Bir kısmını işte tehditle yeni partinin açıkladığına göre onların ifadesiyle tehditle AKP'ye transfer ettiler.
29:26İstemeyenleri transferi kabul etmeyenler cezaevine gitti.
29:29Kiminde de zaten kayyum var.
29:31Bu arada Ekrem İmumun avukatı Mehmet Pehlivan da cezaevinde yani avukatları da tutukluyorlar.
29:37Siz bahsettiniz işte gazetecilere böyle bir tutuklama furyası, tutuklama müptelası oldular gibi bir bağımlılığı geliştirdiler gibi bir durum var yani.
29:49İfade almadan doğduruz, kanıt olmadan haber yaptın ya da neden yapmadın, bu soruyu niye sordun ya da niye sormadın diye
29:58tutukluyorlar.
29:58T24'e erişim engeli var, Halk TV'yi kapattılar.
30:02Böyle bir süreçte seçime gidiyoruz.
30:05Dolayısıyla böyle bir ortamda avukatlar bile tutuklanırken mahkemeleri hep birlikte izliyoruz işte.
30:13Yani ne kadar bağımsız mahkemeler olduğunu tartışabiliriz.
30:17Ne yapabilirsiniz bar olarak?
30:20Yani siz hani dediniz ya başta ben bir kere daha bu göreve talip oldum çünkü bunun tarihi bir sorumluluk olduğunu
30:26düşünüyorum.
30:26Ama neyi değiştirebilirsiniz?
30:28Sokaktaki vatandaş o kadar umutsuz ki hiçbir şeyin iyiye gitmeyeceği konusunda ya da hukukun kalmadığı konusunda hatta bir seçim bile
30:38yapılamayacağını düşünüyor.
30:40Siz mesela bir seçim yapılacağını düşünüyor musunuz?
30:43Şöyle bir kez sondan başlayayım seçim yapılacağını düşünüyorum.
30:47Ama seçime giden yol sürekli dikenlenecek ve serbest yarışma koşulları sürekli ortadan kaldırılacak.
30:57Bu da aslında bize umut veriyor şu bakımdan bunca baskıya rağmen 10 yıldır 2017 değişikliğinden sonra hiçbir zaman eşit ve
31:08özgür yarış yapılmadı.
31:10Buna rağmen halkın çok büyük bir kısmı hayır diyor sandıkta direniyor, demokrasiye direniyor.
31:18Nitekim 31 Mart 2024'te öyle olmadı mı?
31:22Partiler yer değiştirdi Adalet ve Kalkınma Partisi ile Cumhuriyet Halk Partisi.
31:26Ondan sonra ben ne kadar baskı yaparsam yapayım, ne kadar önlem alırsam alayım halk vazgeçmiyor.
31:33Ve tabii ki haliyle Silivri'yi siz de izlediniz takip ettiniz.
31:38Ben de bizzat baro başkan olarak kaldı ki biz düzenli heytimiz var avukat, avukat hakları merkezi raporluyoruz da aynı zamanda.
31:48Ve orada yapılan baskılar, adil yargılanma hakkı, ihlalleri dikkate alındığı zaman gerçekten muhalefeti, bir seçimi kazandığı, kazanma potansiyeli olan kesimleri
32:05sindirmek ve onları elimine etmek gibi bir açık niyet var.
32:10Ben şunu söylemiştim ilk savunma yaptığım zaman Mart'ın sonunda Sayın Başkan dedim bir hukukçu ihtiyat payı olsun bütün dosyaları
32:19okumadığım için.
32:20Bir yüzde dedim burada 104 tutuklu var sizin 99'unu ya da 103'ünü serbest bırakmanız gerekir anayasaya aykırı demiştim.
32:29Ama ne yaptı mahkeme 6 ayda ya da 7 ayda ancak yarısını bırakabildi ya da işte 40 küsur kaldı.
32:36Yani gerçekten anayasaya aykırı ne oldu demiş ki bir gece avukatlar bilmiyor sıralarını, sanıklar sıralarını bilmiyor.
32:46Ne zaman konuşacağız Sayın Başkan falan demiş ki avukatlara siz bekleyin sıramız gelince konuşursunuz eğer.
32:55Bekleyemeyecek iseniz neden aldınız bu davayı falan diye bir hakimin avukata söylememesi gereken bir söz söylemiş.
33:02Oysa biz savunma hüküm üçlüsü, bileşenlerin üçlüsü kanunda böyle yazıyor.
33:09Aldım yönetim kurulunu oraya toplu olarak gittik ve protesto ettik, yazılı olarak da bildirdik.
33:16Öbür sabah listeyi almış, okumuş kimlerin sırası geleceği.
33:21Yani diyeceksiniz ki bu büyük bir şey mi? Hayır büyük değil ama onun ortamın tamamen keyfi olmadığı, serbest olmadığı,
33:29dediği gibi o yargılamayı yapamayacağı, bizlerin izlediği ve bizim de anayasadan ve yasadan...
33:35Yani hala bir baskı kurabiliyor, bir baskı grubu oluşturabiliyoruz diyorsunuz.
33:40Peki ama biraz önce sorduğum soruya geri döneyim.
33:43Değişim grubu olarak neyi değiştireceksiniz ya da hangi değişimi vaat ediyorsunuz?
33:47Değişimi savunmayı, savunmayı bağımsız kılmak, savunmayı saygın kılmak, hukuku etkili kılmak ve haliyle adi yargılanma hakkının asgari gereklerini yargılama süreci
34:02içerisine koymak.
34:04Ve örneğin işte biz 19 Mart süreci oldu ve 19 Mart süreci olunca hatırlarsanız geçen yıl vali dört gün süreyle
34:12bütün İstanbul'da şey yaptı, yasaklama kararı aldı.
34:16Biz bir yandan avukatlar olarak yüzlerce avukat karakollara dolduk, bir yandan da dilekçe yazdık idare mahkemesine bu karar dedik, bu
34:28yasaklama kararı anayasaya aykırıdır ve iptal ettirdik.
34:33Ve bizim o yüzlerce avukatımız bir tür şeylerin, mağdurların, hak ve özgürlükleri ihlal edilen kişilerin yanında oldu ve asgari yargılanma
34:45gerekleri konusunda onlarla birlikte oldu.
34:48Yani biz hani değiştirmeyi şunu alıp onu koyacağız diye değil, hukuku etkili kılmak.
34:54Biz baroda oturan kişiler değil, mesela ben şuna üzülüyorum, Ankara ve Antakya hattının ötesine geçemedim.
35:01Bizzat çünkü duruşmalara katılıyorum.
35:04İşte Hatay'daydım bir ay önce şeylerin, Rönesans rezidansın 300 kişi yani cesetler bulunamamış.
35:13Ben İstanbul'da nasıl otururum orada savunma yapıp bu şekilde yani biz hani her tarafa gidemiyoruz ama bizim görevimiz yalnızca İstanbul
35:22Borusu üyelerinin görev ve yetkilerini hukuka uygunlarıp kullanmadıklarını gözetlemek değil.
35:29Aynı zamanda her yargı sürecinde başta İstanbul gelmek üzere bunları izlemek ve adil yargılanma çerçevesinde ya da işte hapishanelere gidiyoruz.
35:40İstanbul hapishanelerine gidiyoruz, gidiyorum müdürle görüşüyorum.
35:44Bizim işte şeyden materden bilmem şeye kadar tut, şikayetlerini dinleyip onlar...
35:50O konuyu gelmişken hemen size sorayım.
35:53Meclis İnsan Hakları Komisyonu'nu da ziyaret ediyor ama biliyorsunuz bu iktidar 2003 yılında ilk geldiğinde iktidara o dönem en
36:03önemli sloganlarından ve en büyük vaatlerinden bir tanesi işkenceyi bitireceğiz.
36:09Yani geçmiş dönemde özellikle askeri darbe dönemlerinde Türkiye'de yaşanan işte Diyarbakır cezaevi olsun, diğer başka örnekler olsun.
36:18Sonrasında işte Hortum Süleymanlar, polis merkezlerinde tarihe geçmiş çok ciddi vakalar.
36:26Bunların hepsini bitireceğiz ve Türkiye'de işkence olmayacak, kötü muamele olmayacak ve cezaevi koşullarını iyileştireceğiz sözüyle gelmişlerdi.
36:34Ama son dönemde özellikle çok fazla sayıda tutuklama nedeniyle çok ciddi hak ihlalleri geliyor.
36:41Örneğin işte Tuğba Tekerek bizim arkadaşımız cezaevinde şu anda leğenden yemek dağıtıldığını mesela paylaşmıştı.
36:51İşte inanılmaz kalabalık koğuştalar, gelen yaşlılara yatak oluyor da gençler yerde yatıyorlar.
36:57Bu tip iddialar var. Bunların hepsi içeriden dışarıya gönderilen mesajlardaki iddialar.
37:05Yani koşullar çok kötü, yetersiz, personel yetersiz, yatak, kalabalık ve bunun dışında kötü muamele gördüğünü iddia edenler de var.
37:16Böyle iddialar var.
37:17Mesela bu konuda bir şey söylemek istiyor musunuz?
37:20Bu konu sizin açınızdan ne kadar önemli, bunun nasıl takibini yapıyorsunuz ve öncelikleriniz arasında mıdır örneğin?
37:26Çok çok önemli. Ben hapishanelere gidiyoruz derken öncelikle mesela lojistik hizmetleri, altyapı.
37:34Suya kadar, su hizmetine kadar, dulap hizmetine kadar bunları baro olarak sunmaya çalışıyoruz.
37:41Ama orada emin olun, emin olun tam da bu sorduğunuz soru, Silivri'de olsun, Bakırköy'de olsun kapasite fazlası,
37:51işte Silivri 12-13 bin mahpusu barındırabilecek kapasitede ise 36-37.
37:57Ama koruma memur sayısı aynı ve emin olun onlar geliyor bana her gidişimde koruma memurları.
38:06Bizim de haklarımızı dillendirin diyorlar.
38:09Bizim de sendika hakkımızı savunun diyorlar.
38:12Sayın Başkan diyorlar siz niye bu kadar medyadan geri duruyorsunuz?
38:15Eskiden daha çok konuşuyordunuz.
38:17Daha da dillendirin diyorlar.
38:20Bu da aslında o kapasite fazlalığının düşünün 12 bin yerine 36 bin mahpus var.
38:27Ama örneğin 120 koruma memuru yerine 360 değil 120 bakmak zorunda.
38:33Bu hem mahpus hakları açısından son derece önemli.
38:37Koruma memurları açısından ama aldıkları hizmetin kalitesi düşmesi bakımından,
38:42bu bakımdan biz raporluyoruz.
38:44Hapishane şeylerini raporluyoruz.
38:46İlgili makamlara iletiyoruz.
38:48Taleplerimizi ortaya koyuyoruz.
38:51Ve bunları da dillendirmeye çalışıyoruz tabii ki önceliklerimiz arasında.
38:57Peki şimdi size gelen bazı sorular var.
39:00Bu sorulardan bir tanesi şu.
39:02Soruları da cevaplandırmak istersiniz diye düşünüyorum.
39:06Neden genç avukatları artık yeri açmıyorlar?
39:10Bütün her, yani size hitapen soruyorum tabii ki.
39:14Yani genç avukat bir baro başkanı olsa daha iyi olmaz mı?
39:21Tabii çok teşekkürler.
39:23Kesinlikle, kesinlikle dileriz gelecek sefer genç olur ve bunu dengelemek için en genç avukat,
39:3130 yaşında mı alabiliyoruz yönetim kuruluna çünkü kıdem şeyi var ve bizim kadromuz en genç avukatlardan oluşuyor.
39:38Kadromla genç mi diyorsunuz?
39:40Kadro, kadromuz, kadromuz genç.
39:42Ve tabii ki hani ben eğer koşullar Paris gibi, Roma gibi olsaydı zaten şimdi kendi kitaplarımı güncellemekle meşgul oldurdum ama
39:53iki yıl önce oy vermeyen gruplar az önce saydınız bana gelip sizi başkan olarak görmek istiyoruz.
40:00Çünkü siz iki yılda çok şey yaptınız, hukuk adına, adil yargılanma adına ne olur bırakmayın diye yoksa bu kadar meşakkatli
40:10görev.
40:10Dikkat edin mesela az önce sandık kurulacak mı dediniz, sandık kurulacak.
40:15Fakat bu benden daha çok tabii ki halkın sorusu, sokaklardaki bu endişeden var.
40:23Değerli izleyicimize de belki meslektaşımızdır ona yanıt vermek için.
40:28Şimdi 4D dedim, biz eğer merkezde ulusal ölçekte hakimsek yerel yönetimler de bizden olsun dediler.
40:34Eğer yerel yönetimler bizden olursa örneğin barolar da bizden olsun dediler ve bize karşı açılan davanın bir nedeni de budur.
40:45Dolayısıyla biz mesela iki yıl boyunca davalarla boğuştuk.
40:50Silivri'de beraat ettik, 3 gün önce İstinaf Mahkemesi de beraat kararı verdi.
40:55Ben eğer bunları eğer atlatabilseydik, Türkiye'de hukuk biraz düzelseydi o zaman tamamen haklıdır.
41:03Ben şimdi kendi kitaplarıma dönmüş olacaktım.
41:06Ben de tam size onu soracaktım, beraat kararı verdi.
41:08Şimdi görevden alınma istinafta bekliyor, onların da bir karar vermesi gerekiyor.
41:13Fakat tecrübeli Türkiye vatandaşları olarak, şimdi mesela siz ve ekibiniz seçildiniz.
41:20Bunlar beraat kararına rağmen istinaftan tekrar bu görevden almayı yeni dönem içinde işletebilme hakkına sahipler mi?
41:29Şunun için soruyorum, belediyeyi kazananı bir bahane uydurarak ya da bir neden bularak ya da bir delili olmayan bir suçlamayla
41:40pat alıyorlar ya,
41:42bu sizin seçilirseniz eğer, daha göreve başladığınızın 3. 5. gününde tekrardan görevden almanıza yol açar mı?
41:50Şirin Hanım tabii öyle bir ortama geldik ki bu bile, bu soru bile neden yeniden adayisin, neden kabul ettin sorusuna
41:59verilecek yanıtı oluşturuyor.
42:01Şimdi az önce konuştuk mesela İkinoğlu baroları neden kurdular?
42:06Büyük barolar bizden değil, biz İkinoğlu baroları kuralım ve bizden olsun dediler.
42:11Ama siz belirttiniz bir yere kadar gittiler, 6 yıl İstanbul'da kazanamadılar kendi destekledikleri aday.
42:19Hayır dedi.
42:20Ankara'da ise önceki başkan biz hakim ve savcı devşirmekle uğraştık dedi.
42:26Düşünebiliyor musunuz?
42:27Hakim ve iflas etti aslında.
42:30Mesela o laf çok tartışılmadı.
42:32Bence yani kamuoyu açısından, o kadar tabii her gün başka bir kriz çıkıyor ki.
42:39Çok, bilmiyorum sizin tepkiniz nedir?
42:41Hemen, hemen, hemen gittik.
42:43Peki bu konuda bir şey yapılabilir mi?
42:45Tabii tabii yaptık, hemen gittik Çağlayan'da.
42:47Açıklama yaptık, elimizde suç duyurusu, suç duyurusu yaptık.
42:51Peki o yani yeterliliği olmadan, işte hakim ve savcı yapılmışlar için geriye dönük artık bir işlem yapılamaz herhalde.
43:00Ama bu konuda bir soruşturma yürütülebilir mi?
43:02Tabii tabii yürütülebilir, yürütülebilir.
43:04O hakim ve savcılar bulunmalı, onlar görevden alıkonulmalı.
43:08Ve kimler buna aracı olmuşsa, onlar meslekten derhal el çektirilmeli.
43:14Bu olamaz.
43:15Dolayısıyla bütün bunların üzerine titizlikle gidiyoruz.
43:19Ve sizin senaryonunuzun gerçekleşmesi durumunda, tabii ki zaten bunun için varız burada.
43:26Biz, bize açılan dava siyasal bir davadır ama biz bunu hukuk zeminine çekmek için çok çaba göstereceğiz dedik, onu başardık.
43:35Dolayısıyla biz bu yeniden yola çıkmakla aslında bütün riskleri göze alıyoruz.
43:43Çünkü demokrasi, hukuk mücadelesi riskleri göze almadan yürütülemez.
43:49Şimdi az zamanım kaldı, vermeyemem.
43:53Mesela yine tekrar şuna döneyim.
43:55Şimdi örneğin, bu önümüzdeki dönem, bu çerçeve yasa ve çözüm süreci.
44:01Beraberinde eğer demokratikleşme gerçekten adımları gelecekse ki, şu ana kadar en ufak bir kıpırtı yok.
44:08Ve geçenlerde de zaten bu sadece bir PKK'nın silah bırakmasıyla çerçeveliydi aslında gibi de bir itiraf da geldi.
44:18Ama eğer bir süreç yürüyecekse, devam edecekse bunun bir takım adımları olacak.
44:23Örneğin siz, sizin başkanlığınızda bar olarak buna katkı sunacak mısınız?
44:28Örneğin bir raporunuz olacak mı?
44:30Yani bu sorunun özelinde bu tip çalışma planlarınız var mı?
44:36Projeleriniz var mı?
44:38Eğer kazanırsanız yürüteceğiniz yeni proje, şu anda mevcut olmayan ama bir yenilik olacağını düşüncünüz ne var?
44:46Ne olacak?
44:47Şimdi yenilik düşündüğümüz örneğin adil yargılanma hakkı yasasını, yasa önerisini hazırlıyoruz.
44:54Sonuna kadar hemen hemen geldik.
44:56Ama ben yine az önce sorduğunuz gibi, peki iyi de neden bu hükümlüleri, berat etmiş, aklamış olan kişileri neden serbest
45:06bırakmıyorsunuz?
45:07Yani benim yine ön koşulum hukuka uyacak mısınız, uymayacak mısınız?
45:11Çünkü benim hukukçu olarak...
45:13Siz yani daha çok Osman Kavala, Tayfun Kahraman, Selahattin Demirtaş gibi hala kararı uygulamayanlar sizin önceliğiniz olacak.
45:24Tabii tabii, önceliğiniz olacak.
45:26Yani önce ve örneğin siz gazetecileri neden ikide bir gözaltına alıyorsunuz?
45:32Belediye başkanlarını neden sürekli görevden alıyorsunuz?
45:35Ya da bir Üsküdar Belediye Başkanlığı'nı vekaleti kazanmak için neden kişiyi gözaltına alıp seçim yapıldıktan sonra bırakıyorsunuz?
45:43Bunlar gerçekten akıl almaz şeyler.
45:47Siz bunları yaptığınız sürece o zaman hani yapacağınız gizli paket beni ne kadar ilgilendirebilir, ne kadar samimi?
45:56Buna bence Dem Partili vekillerin de bu oyuna gelmeyeceğini düşünüyorum.
46:02Onlar da benimle konuşanlar.
46:05Daha önceden bunları konuştuk.
46:08Hayır dedim, ben önce benim için hukuktur.
46:11Ben bir hukukçuyum, ben bir baro başkanıyım ama eğer hukuksa sınavı budur.
46:16Hele hele bir durun, onları sonra konuşuruz.
46:19Olmaz yani.
46:20Şimdi hangi düzenleme yapmanız gerekir?
46:22Sizinler neyi konuştular Demir Partili?
46:24Yani benimle tabii...
46:26Hala temaslılar.
46:27Bütün partiler istersemez gelip ziyaretlerime geldikleri zaman bu konularda ne düşündüğümüzü, baronun görüşünün ne olduğunu...
46:35Benim sizin de görüşünüzü aldı bir anayasa değişikliği konusunda ne düşünüyorsunuz?
46:39Anayasa değişikliği konusunda değil de bu şeyi konusunda ne düşündüğüm falan ve ben onlara da açıkça söyledim.
46:47Yani bakın bu kadar açık anayasaya aykırılıklar varken, bu kadar yarın nasıl bir ortamda uyanacağımızı bilmediğimiz yatakta mı basılacağız?
46:57Kapı mı çalacak?
46:59Yoksa davet mi edeceğiz?
47:00Şimdi bütün bunlar belirsiz.
47:02O zaman lütfen bu konularda bu şeyi düzenini, bir tür tümüyle hukuk dışı düzeni biraz toparlayalım.
47:14Ondan sonra konuşalım demiştim.
47:15Peki son olarak bir mesajınız varsa ya da bir manşeti varsa bu seçimin sizin açınızdan nedir?
47:25Onun öyle tamamını...
47:26Şöyle bütün avukatlar, en gençlerimiz bizim baroda ilk kez yaptık Şirin Hanım.
47:31Anayasa Avukatlık Kanunu Maddi 76'ya göre baroda 40'ı aşkın komisyon, merkez ve meclis var.
47:39Genç avukatlara tümüyle açık ve ilk kez atama yolu ile yapmadık, atamaya son verdik.
47:46Geldiler kendileri, kendi başkanlarını, sekreterlerini, yönetim kurullarını seçtiler ve hızır hızır çalışıyorlar İstanbul Barosu'nda.
47:53Gelsinler büyük kurullar olarak çalışalım, iki yıl çalışalım, hukuku biraz düzlüğe çıkartalım, fikir dayanışma eylem diyoruz bunu birlikte yapalım.
48:03İki yıl sonra kendilerine bırakalım ve Türkiye'de hukuk hakim olsun.
48:09Son bir soruyla bitireyim o zaman.
48:11Şimdi bu biliyorsunuz, biraz önce söylediğim gibi mesela İsmail Arı'yı tutukladılar, gazeteci arkadaşımız Tuğba Tekerek hala cezaevinde.
48:21Biraz önce bahsettim bir haberi nedeniyle, sebep bile yok işte bizim teyğimde.
48:27Sizce bu tutuklamaları bu kadar kolay yapıyorlar, bağımlılık geliştirdi demiştim.
48:34Sebebini ne olarak görüyorsunuz?
48:36Tabii ki basından korkuyorlar, haber yapılmasını istiyorlar ama istiyorlar, onu biliyoruz ama.
48:41Bunun ötesinde siz gidişatı nasıl görüyorsunuz?
48:44Ne yapılmaya çalışılıyor?
48:46Şöyle, anayasa madde 13 demokratik toplumu öngörüyor, demokratik toplum düzeni.
48:52Demokratik toplum düzeni çoğulculukta olur basın özgürlüğüyle.
48:56Gerçek bilgilerin halka aktarılmasıyla olur.
48:59Sizlerin yaptığı da, gazetecilerin yaptığı da toplumu bilgilendirmek.
49:03Bunu istemiyorlar, bunu saklamak istiyorlar.
49:05Bütün bu çürümüşlüklerin, yasaya aykırılıkların, bu vurguncuların vesaire bir tür kleptokrasi yönetiminin, hastalığının iyice yaygınlaştığı bir ortamda.
49:17Bunlar sürsün ve iktidarımız sürsün istiyorlar.
49:21Bir siyasal alternatif oluşmasın, siyasal münave oluşmasın.
49:26Biz siyasal iktidar el değiştirmeden devam etsin istiyorlar.
49:31İşte bu nedenle hapse atmak, ondan sonra işkence etmek, ev hapsine götürmek, gözaltına almak bunlar sıradanlaştı.
49:42O nedenle ben DEM Partilileri de çağırıyorum sizin şeyinizle.
49:46Bence bu keyfiliklere son vermediğiniz sürece biz çözüm sürecinden bahsetmeyeceğiz desinler.
49:56Çünkü bu önemli.
49:58Bir taraftan Türkiye oyalanıyor, çözüm süreci silahlar bırakılsın, terörsüz Türkiye.
50:04Ama öbür taraftan Şirin Hanım, hukuklu Türkiye bir yana, hukukun hesi gözükmüyor.
50:11Yani hukukun belki sadece hesi kalmıştı, hesi de sürekli her gün kurşulanıyor ve öbür taraftan terörsüz Türkiye bana iki yüzlük
50:20geliyor.
50:21Tıpkı anayasa, sivil anayasa, yeni anayasa, darbe anayasasından kurtulmak, tamamen dezenformasyon konstitüsyonel anayasal, bilgi kirliliği, anayasal yanıltma olarak geldiği gibi.
50:35Bu bakımdan önce dürüst olalım ve biz dürüstlüğü hangi partiden, hangi görüşten olursak olalım şiaretine edin derim.
50:44Çok kısa, sizce İBB'ye gelebilirler mi?
50:49İstanbul'a da kaymatabileceklerini düşünüyor musunuz?
50:52Özgür Özeli de tutuklayabilirler lafları dolanıyor.
50:56Buna ciddi olabiliyor.
50:57Ben hukukçu olarak bu konuları şu nedenle tartışmıyorum.
51:01Meşrulaştırmamak lazım.
51:02Bütün bu yapılanları asla kabul etmemek, asla kanıksamamak, asla meşrulaştırmamak gerekir.
51:11Çünkü bütün bunlar aslında halkın direnme hakkını doğuruyor.
51:17Türkiye Cumhuriyeti'nin de 1949'dan bu yana taraf olduğu, iç hukukuna dahil ettiği insan hakları evrensel bildirgesi direnme hakkını tanıyor.
51:27Halkın direnme hakkı var.
51:29Bunu kendilerine bir baro başkanı olarak anons etmek isterim.
51:33Daha da halkın sabrını zorlamasınlar.
51:35Çok teşekkür ediyorum Sayın Kabaoğlu.
51:38Geldiğiniz katıldığınız için Türkiye'nin saygın anayasa hukukçularından Sayın Kabaoğlu bu akşam bizim konuğumuzdu.
51:47Sonradan ekranları başına geçenler için bu hafta sonu yarın ve öbürsü gün, pazar günü asıl İstanbul Barosu seçimleri yapılacak.
51:56Ve aslında demokratik bir yarış.
51:59Dokuz aday var.
52:00Bakalım sonucu ne olacak?
52:02Sayın Kabaoğlu da değişim için avukatlar grubu yönetim kurulu gençlerden oluşuyor.
52:09Aday yönetim kurulu üyeleriyle birlikte bu yarışta bir kez daha, bir dönem daha diyorsunuz siz de.
52:18Sadece bir dönem daha ve son dönem daha.
52:20Sadece bir dönem daha.
52:22Başarılar bir dönem.
52:22Türkiye'nin hukuk problemini çözmek için adayım diyor.
52:27İzlediğiniz için çok teşekkür ediyorum.
52:30Hatırlatalım.
52:31T24'e abone olursanız, destek verirseniz çok seviniriz.
52:34App, App'ten T24'ü takip edebiliyorsunuz hala.
52:40App'i indirin, T24'ün web sitesine ulaşamıyorsunuz ama App'ten haberlerimizi aynı şekilde bulabiliyorsunuz.
52:48Bağımsız gazeteciliğin yaşaması için sizlerin de desteğine ihtiyacımız var.
52:55Sizin de bize ihtiyacınız var.
52:57İyi akşamlar.
52:58İyi akşamlar.
52:59İyi akşamlar.
53:00Teşekkürler.
53:02İyi akşamlar.
53:03İyi akşamlar.
53:17İyi akşamlar.
53:18İyi akşamlar.
53:18İyi akşamlar.
53:19İyi akşamlar.
53:19İyi akşamlar.
53:20İyi akşamlar.
53:21İyi akşamlar.
53:21İyi akşamlar.
53:21İyi akşamlar.
53:22İyi akşamlar.
53:24İyi akşamlar.