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Lula x Flávio na Globo: Terra e Aos Fatos checam declarações do debate final
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00:00A quebra de sigilo sem sigilo.
00:01Agora a gente vai para mais uma checagem, uma checagem do Aos Fatos, uma declaração de Lula.
00:07Ele teve a chance de votar para aumentar o auxílio maternidade e ele não votou, ele, Flávio Bolsonaro.
00:13Vamos ver?
00:15Aos Fatos classifica como verdadeiro.
00:18Durante seu mandato como deputado estadual na ALERJ, Assembleia Legislativa do Rio,
00:22em maio de 2009, Flávio Bolsonaro foi de fato o único a votar contra uma proposta
00:28que ampliou em dois meses a licença maternidade para funcionárias públicas do Rio de Janeiro.
00:33A PEC 4, de 2009, foi aprovada com 54 votos a favor e um contrário, o de Flávio.
00:39O argumento do então deputado estadual foi que a iniciativa que, segundo ele,
00:43poderia vir a se tornar obrigatória no setor privado,
00:46poderia aumentar a discriminação sofrida pelas mulheres no mercado de trabalho.
00:51Portanto, é verdadeiro, Flávio Bolsonaro realmente votou contra a proposta de aumento da licença maternidade
00:57durante o debate, ele falou sobre isso, foi questionado por Lula,
01:01e ele disse que, na época, de fato, ele votou dessa maneira,
01:05porque ele teve uma interpretação errada do que poderia acontecer depois
01:10e que ele pensa diferente agora.
01:12Então, mais uma checagem aqui do Aos Fatos.
01:17Agora, o presidente Lula renovou o seu desafio,
01:20dizendo que eles iriam amanhã à justiça para entregar os documentos e tal.
01:25Eu tenho dúvida também de se, depois de uma semana em que isso foi assunto,
01:29se isso tem algum efeito sobre os eleitores.
01:31Pode ter sobre aqueles que não acompanharam.
01:40Terminando aqui esse bloco, o Lula ainda tem 26 segundos, Flávio, 1 minuto e 32.
01:45Muita manifestação da plateia, quando tem uma corrupção,
01:49entra em campo, as torcidas também se inflamam ali nos estúdios do Globo.
01:59Tem uma fala do senador Flávio Bolsonaro,
02:03que ele está trazendo de volta as denúncias da Lava Jato,
02:07até por instrução de Sérgio Moro, que é um dos que acompanha ele nesse debate,
02:11trazer de volta a discussão do sítio de Atibaia e do Triplex do Guarujá,
02:16que, enfim, foi um processo que depois foi anulado pelo Supremo Tribunal
02:18por motivo de viés do Sérgio Moro, na época, como juiz federal.
02:24Mas, obviamente, com o eleitorado bolsonarista que já está convicto de...
02:28Isso reforça aquele eleitor que talvez esteja ali meio na dúvida
02:34se vai mesmo sair na chuva para votar no domingo.
02:36Isso ajuda também a reforçar, lembrando os casos da Lava Jato,
02:39que são muito importantes para esse público.
02:47Mais uma checagem agora, vamos ver.
02:52Checagem do Estadão Verifica sobre uma declaração do candidato Lula.
02:57Lula disse que a economia não crescia 3% desde 2010,
03:01quando ele deixou a presidência no segundo mandato.
03:04Vamos ver.
03:06Enganoso classificou o Estadão Verifica.
03:08Antes de Lula retornar ao cargo para o terceiro mandato,
03:11o PIB cresceu 4,6% em 2021 no governo de Jair Bolsonaro.
03:16Portanto, enganoso quando o Lula diz que o PIB não crescia mais de 3%
03:23desde que ele tinha deixado a presidência no segundo mandato.
03:26Não sei porque eu percebi isso só agora, mas agora...
03:29Não sei se é intencional, né?
03:30Mas o candidato Flávio Bolsonaro está ali com um relógio
03:34que parece bastante simples, como se ele quisesse também
03:37comparar com um relógio mais refinado, usado no último...
03:41O debate não era assim.
03:44Eram os dois com relógios, aparência de luxo, né?
03:47Mas nesse daí é quase um gechoque ali, pela impressão que eu tenho.
03:50E eu não reparei até agora.
03:51Não tem nada escrito na palma da mão, né?
03:52Não, dessa vez não.
03:53Acho que deu errado, né?
03:55É.
03:56Descrever como foi revertido, né?
03:58Nas redes.
04:06Cinco direitos de respostas negados.
04:08E 16 minutos de debate.
04:15Curiosa essa interpretação do direito de resposta.
04:18Você já teve seu tempo para se defender.
04:21Curioso, né?
04:21É.
04:22Tem que acabar alguma hora esse debate.
04:24Exato.
04:25Teve algum debate que não terminava, né?
04:27Eva, só nos direitos de resposta.
04:31Para quem, né?
04:33Curiosidade, como é que funciona, né?
04:36A decisão, né?
04:38Você tem ali, formalmente, uma espécie de comissão, né?
04:43Formada por advogados, os dirigentes ali, os editores do veículo,
04:49que decidem ali se, de fato, esse um minuto da regra deve ser ou não concedido.
04:57Quando, pela regra, fala sobre ofensa moral, etc.
05:01Mas, na verdade, vai chegando no final do debate.
05:05A ideia é não conceder para acabar logo, porque tem horário, tem os compromissos publicitários da emissora.
05:10Inclusive, se alguém ofender alguém nas considerações finais, sinto muito.
05:13Sinto muito.
05:14Fica para 2030.
05:21Bom, são os últimos segundos do presidente Lula num debate presidencial em toda a sua carreira política.
05:26Não é o evento preferido das campanhas, não.
05:29Eu acho que o presidente Lula gosta mais de falar do que de discutir.
05:33Ele se sai melhor assim.
05:34Nunca foi um grande debatedor, né?
05:36É, teve seus momentos, teve um momento irregular ao longo dos anos, né?
05:42Mas esses são os últimos segundos dele num debate assim.
05:44Será que ele próprio diz que é a última campanha presidencial.
05:48Não sabemos de Flávio Bolsonaro como é que isso vai ser.
05:50Mas esse é também apenas o segundo debate de Flávio Bolsonaro presidencial na sua vida, né?
05:56Enfim, uma cerimônia da democracia que demorou muito.
06:07Lula usou o tempo de maneira diferente, né?
06:11Da Band, o último minuto foi complicado como o resto do debate inteiro.
06:16E hoje ele pediu voto.
06:17Deram o direito de resposta pro Flávio.
06:19Só porque a gente falou que não era concedido no final.
06:21Novamente pela referência miliciana.
06:26Mas é isso.
06:27Há muito tempo, isso teria um efeito devastador na performance do debate, né?
06:33Hoje, toma aí um direito de resposta.
06:35Toma outro.
06:41E Flávio, né?
06:42Depois dessa despedida de Lula de debates presidenciais, como o Maurício bem lembrou,
06:47o Flávio vai ter aí o benefício, vamos dizer assim, pela regra, né?
06:51De encerrar o debate.
06:52Encerrar o debate, sim.
06:54Com suas declarações, suas considerações finais.
06:57Mas ele tinha dois minutos.
06:58Com o direito de resposta, ele vai ter três minutos.
06:59Não, tinha um minuto, agora é mais um.
07:01Um minuto, mais um.
07:02São onze e quarenta e sete.
07:04Tenho dúvidas ainda de quantas pessoas estão vendo.
07:06Mas, obviamente, tem um impacto terminar o debate.
07:11Falar bem, falar mal no último bloco, né?
07:14Vou repetir o que eu já disse.
07:15Não sei a audiência da Globo nesse momento.
07:17Mas a nossa continua muito boa.
07:19Tem muita gente ainda acompanhando.
07:20Muito obrigado, galera, que está aqui.
07:22Espero que tenha sido informativo.
07:29Flávio, fazendo as suas considerações finais.
07:32A gente vai para mais uma checagem.
07:35Checagem do Estadão Verifica aqui na tela.
07:38Flávio disse que Lula virou as costas para as tragédias de 2024 no sul do Brasil
07:43e que não entregou nem 30% do que prometeu.
07:47Vamos ver.
07:49Estadão Verifica classifica como falta contexto.
07:53O Rio Grande do Sul foi atingido por fortes chuvas entre abril e maio de 2024.
07:57No final daquele ano, o presidente Lula editou uma medida provisória
08:01autorizando a União a participar de um fundo de recuperação de áreas afetadas
08:05por eventos climáticos extremos.
08:07Por meio da medida provisória, o governo poderia repassar até 6 bilhões e meio
08:12a serem usados especificamente no Rio Grande do Sul.
08:15Em setembro deste ano, o presidente fez uma cobrança pública
08:19ao governador do estado do Rio Grande do Sul, Eduardo Leite, do PSD,
08:23sobre o atraso nas obras por falta de envio de projetos.
08:26Na ocasião, houve liberação de um bilhão e meio
08:29e o presidente questionou quando poderia liberar o restante do dinheiro.
08:34Portanto, falta contexto.
08:36A declaração de Flávio Bolsonaro, aqui o complemento,
08:39o governador Eduardo Leite respondeu que não se tratava de buscar o culpado
08:43e disse que os projetos precisaram ser revisados.
08:46Então, mais uma checagem aqui do Estadão Verifica
08:50sobre o repasse da verba durante a tragédia climática no Rio Grande do Sul em 2024.
08:58Bom, encerrou o Flávio Bolsonaro pedindo um pai nosso para as pessoas em casa.
09:03Ele fez uma coisa que o presidente Lula não fez no seu minuto final,
09:06que é repetir o seu número, pedir o voto dizendo o seu número.
09:09Lula pediu o voto, mas não falou o número.
09:10Não falou o número, né?
09:11O que no Brasil pode parecer, ah, mas quem é que não sabe?
09:13Muita gente não sabe.
09:15E essa lembrança nos debates é sempre importante na última citação,
09:19que eu acho que dá para dizer muito claramente que,
09:21nas considerações finais, o presidente Lula ficou abaixo do Flávio Bolsonaro
09:25e conseguiu exprimir mais o que ele precisava,
09:28até porque teve a chance de usar o minuto de direito de resposta
09:32para usar uma parte das ideias que já estavam ali concatenadas
09:36para fazer o pronunciamento final, né?
09:38Mas, enfim, minha sensação, não sei se é de vocês, é que não teve nocaute nesse debate.
09:44Ninguém derrubou o adversário.
09:46Também nenhum grande escorregão.
09:48É, eu ainda acho que o nove dedos pode ser um problema para alguns eleitores
09:51e a gente está falando de muito pouca gente, né?
09:54Acho que muita gente vai ver esse corte, vai rever esse corte,
09:58vai ver o pedido de desculpas, algumas delas vão aceitar, outras vão achar esquisito.
10:03Acho que talvez a decisão desse debate não tenha nem só a ver com as propostas,
10:07mas com a linguagem corporal, como os analistas já falaram também, citaram, né?
10:12Como eles se movimentaram no palco, como é que eles conseguiram usar o tom de voz
10:17da maneira mais apropriada para exprimir ou uma ideia ou uma emoção, né?
10:21Acho que está tudo muito aberto ainda.
10:23E olha que interessante, acabou o debate, eles não se cumprimentaram,
10:26nem no começo, nem no final.
10:28No debate da Band, o Flávio Bolsonaro saiu saltitando, né?
10:32E no final desse debate ele saiu rindo e apontando para o céu, né?
10:37Parece uma coisa meio de jogador de futebol, jogador de futebol faz muito isso,
10:39comemora gol, todo mundo ajoelha aí.
10:41E ele apontou para o céu, o Lula saiu muito rapidamente do palco ali
10:45em direção ao time dele de campanha e agora ele fala com a Renata Lopretti
10:52logo em seguida ao final do debate.
10:56Renata, que foi responsável pelas sabatinas da Globo no segundo turno
10:59com os dois candidatos, foi muito elogiada pela sua condução,
11:03principalmente depois da condução de Renata Vasconcelos e César Tralhi
11:06nas sabatinas do primeiro turno.
11:14Renata perguntou já sobre a autonomia do Banco Central.
11:17A gente brincou aqui que ninguém quer saber do Banco Central,
11:19mas a Renata Lopretti quer saber sobre a autonomia do Banco Central.
11:22Vamos para mais uma checagem aqui no telão, por favor.
11:25Checagem do Estadão Verifica.
11:28Lula disse que o Nordeste, em 2003, era a região com mais pobres,
11:32desnutridos, evasão escolar e menos faculdade, menos doutores e mestres.
11:37Vamos ver?
11:41Estadão Verifica classificou como verdadeiro.
11:44De acordo com o Mapa da Pobreza e Desigualdade, lançado em 2003 pelo IBGE,
11:4877% dos municípios nordestinos tinham mais da metade de sua população
11:53vivendo na pobreza naquele ano.
11:56Além disso, o Mapa da Exclusão, elaborado pelo Ministério da Educação,
12:00apontou que, do total de crianças fora da escola no país,
12:0441%, cerca de 615 mil, viviam na região Nordeste.
12:08Portanto, verdadeira a declaração do presidente Lula
12:12sobre pobreza, desnutrição e educação no Nordeste,
12:19quando ele assumiu o primeiro mandato em 2003.
12:24Aí o Lula continua, a Globo acabou já emendando,
12:29após o debate, o Jornal da Globo.
12:31E agora o Lula continua ali sendo entrevistado pela Renata Lopretti.
12:35A gente continua aqui acompanhando.
12:38Enfim, eu queria trazer minha contribuição aqui para a nossa conversa,
12:43o nosso pós-debate.
12:45Eu estou vendo até aqui uma coisa da Folha publicando
12:47sobre esses grupos de pessoas que estão indecisas
12:50e como é que elas viram o debate.
12:52Aí eu estou lendo aqui um parágrafo.
12:54No geral, os eleitores dizem achar o debate maçante
12:56e continuam indecisos sobre o voto.
12:59Ou seja, alguns deles viram o Flávio melhor,
13:02outros viram o Lula mais confuso,
13:04mas não é uma diferença incrível,
13:07pelo que diz aqui o texto da colega.
13:09Ou seja, vamos para os pênaltis.
13:12Vamos para os pênaltis, porque é um pouco do que a gente comentou no começo.
13:15O impacto agora de tudo isso,
13:18dessas últimas horas de campanha.
13:21Muita gente foi dormir,
13:23talvez nem todo mundo está acordado.
13:26Tem a discussão amanhã,
13:29começa o final de semana,
13:30as pessoas vão se encontrar,
13:31vão trocar impressões,
13:32eu digo esses indecisos que ainda...
13:34Enfim, e vem as pesquisas.
13:37Eu queria...
13:38Claro que o que está em jogo é isso,
13:39a definição, é o voto,
13:41é quem vai ganhar.
13:42E muito provavelmente eu chutaria aqui que as pesquisas vão seguir a mesma tendência dos últimos dias.
13:49Ninguém vai correr risco.
13:50Ninguém vai correr risco.
13:51Não vai ser possível sinalizar um favorito nessa reta final.
13:56E pensando nisso,
13:58queria destacar essa grande mobilização,
14:02não só aqui do Terra,
14:04como aos fatos,
14:05o Estadão verifica,
14:06comprova,
14:06de todos os veículos
14:09que participaram de alguma forma,
14:10que fizeram
14:15algum tipo de checagem e verificação.
14:17Acho que o que a gente pôde ver hoje aqui nessa transmissão,
14:20enfim,
14:21em todas as redes sociais,
14:23em todos os canais,
14:24em todos os portais,
14:25foi uma grande mobilização para trazer informação verificada
14:28e profissional
14:30para que o eleitor tenha subsídios
14:33para a sua tomada de decisão.
14:35Então, eu destacaria
14:39esse diferencial
14:40dessa noite histórica,
14:43como todos nós gostamos de dizer
14:44quando acontece o último debate.
14:46Mas vê como o eleitor é insuportável, né?
14:48Quando eles se brigam,
14:50se arrinha,
14:52ah, não gostei, não entendi nada.
14:54Aí agora, ah, foi maçante,
14:56não me ajudou a definir o voto.
14:58Pô, ajuda aí eleitor, né?
15:01E quem estiver nos acompanhando
15:02ali na nossa live pelo YouTube,
15:06pode votar,
15:06a gente abriu uma enquete,
15:07quem você acha que venceu o debate.
15:09Lembrando que enquete não é pesquisa,
15:11não tem a metodologia
15:13seguida pelas pesquisas eleitorais,
15:15é só para ouvir os nossos espectadores,
15:18para saber a avaliação de vocês,
15:20assim como a gente tem trazido aqui
15:23na nossa mesa,
15:24no nosso debate.
15:28Flávio Bolsonaro falando sobre meio ambiente, né?
15:30Não, ele citou pela primeira vez
15:32uma palavra aqui nos outros debates,
15:34Forças Armadas, né?
15:35Nesse debate eleitoral,
15:37elas talvez de maneira correta
15:40ficaram fora da discussão, né?
15:42Acho que é a primeira vez
15:43que eu ouvi nos dois debates, inclusive.
15:46E se a gente fosse fechar, então,
15:48aqui essa discussão,
15:50Maurício, vou começar por você.
15:54Quem ganhou o debate?
15:57Acho que,
15:58só dá para você dizer que alguém ganhou um debate
16:00quando tem um knockout.
16:01Alguma coisa assim que,
16:03você sabe que não só vai viralizar,
16:05mas que deu uma mudança no eixo da campanha.
16:07Eu não vi isso nesse debate.
16:10E pensando nesse grupo de 3, 4 milhões,
16:13acho que talvez eles vão se mover
16:14de forma mais afetiva do que racional.
16:17Porque, embora tenha tido argumentos
16:19para votar nos dois,
16:21as pessoas já estão num grau
16:23de ter um afeto maior por um ou por outro
16:26que, na hora de votar, vai se confirmar.
16:28E eu acho que todos esses eleitores
16:30tiveram algum material para trabalhar hoje.
16:32Acho que os eleitores do presidente Lula,
16:34ou que cogitam votar nele
16:36nesse grupo de indecisos,
16:38viram na fala dele sobre o Nordeste
16:39um movimento autêntico,
16:41viram também na reação dele
16:42ao insulto do nove dedos
16:44como algo também que pode despertar
16:48emoções profundas.
16:49Acho que o eleitor do Flávio Bolsonaro,
16:52quando viu ele pedir desculpas,
16:53também pode ter tido aí...
16:55É um cara humilde,
16:55que sabe pedir desculpas.
16:57Estava dizendo que ele é arrogante,
16:58mas não é tanto assim.
16:59A mesma coisa quando ele fala
17:01da situação da segurança pública
17:02com muita indignação
17:04e fala dos números, inclusive,
17:05do próprio Nordeste.
17:06Acho que desses eleitores
17:08que estão indecisos aí,
17:10se temos aí de verdade 2%, 3%,
17:13uma parte quase igual deles
17:16deve ter ido para os dois lados.
17:18A gente vai ter que esperar
17:20como isso vai ferver nas mídias sociais
17:22até o domingo da votação,
17:24porque isso daí não vai ser captado
17:25pelas pesquisas
17:26e é um movimento pós-debate
17:28que não depende da nossa avaliação
17:29logo depois que ele termina.
17:31Exato.
17:31Eu também não me arrisco aqui
17:33a cravar um vencedor para o debate.
17:37Vou tentar fazer aqui uma análise
17:40a partir das expectativas
17:41que tínhamos da performance de ambos.
17:43Eu acho que o Flávio tinha ali
17:44o desafio de tentar passar
17:46uma imagem menos agressiva,
17:48mais propositiva,
17:51não fugir tanto a respostas.
17:53Eu acho que ele traz
17:55até uma certa melhora nessa performance.
17:58Entendo que ele administra melhor o tempo
18:00e o conhecimento das regras
18:02do que o adversário.
18:05Então, entendo que ele melhora
18:06do debate band para o debate globo,
18:09mas entendo que a performance do Lula
18:11é bem...
18:12A evolução do Lula de um debate para outro,
18:16não só com relação...
18:17Apesar de ele ainda ter se atrapalhado
18:19com a condução do tempo,
18:22mas ele consegue passar
18:23uma mensagem mais clara,
18:25consegue trazer um pouco mais
18:26do legado do seu governo,
18:30não se irrita
18:31a partir das provocações
18:32do adversário.
18:34Então, entendo que Lula conseguiu, sim,
18:37também evoluir
18:40um pouco mais
18:41do que a evolução do Flávio.
18:43Não sei se o suficiente
18:44para decretá-lo
18:45como o vitorioso,
18:47mas entendo que a performance dele,
18:49comparada ao do último debate,
18:51foi bem melhor.
18:52E Flávio consegue também evoluir,
18:54mas talvez não na mesma proporção.
18:55mas, enfim, como você bem explicou,
18:59temos aí mais algumas horas
19:01para entender como isso vai se diluir
19:03e se espalhar para o eleitorado.
19:07Enfim, estou ansioso para ver as pesquisas
19:09e a grande definição,
19:11a decisão final,
19:13domingo à noite,
19:14que você vai poder acompanhar conosco aqui também.
19:16E você, Paula?
19:18Como você falou,
19:19as pesquisas saem no sábado,
19:21já estão rolando agora e amanhã,
19:23entre hoje e amanhã.
19:25Então, já tenho um pouco
19:27da sensação,
19:28da percepção do eleitor.
19:30Eu também achei,
19:31vi uma evolução do Lula
19:33mais seguro,
19:34apesar do que o Maurício trouxe aqui,
19:37que nos grupos,
19:38um pouco de dificuldade
19:39de entender o que ele estava falando.
19:41O Flávio repetiu isso,
19:42principalmente no primeiro e no segundo bloco,
19:44trouxe isso,
19:45eu não entendo o que você está falando,
19:46não sei se você está me ouvindo,
19:49mas acho que ele se saiu melhor
19:50nesse debate em relação ao primeiro.
19:53O Flávio,
19:54a gente percebe que ele não tem
19:55tanto domínio de alguns assuntos,
19:56então acho que até por isso,
19:57em algum momento você falou
19:58sobre falar de maneira mais pausada,
20:00eu acho que tem um pouco a ver
20:01com isso também.
20:02Ganhar tempo.
20:03É, ganhar tempo.
20:04A gente viu agora na entrevista
20:05para a Renata Lopretti,
20:07ela perguntou para ele
20:08sobre qual será o papel do Ibama
20:11e do ICMBio
20:12na questão do desmatamento,
20:14e ele ficou um pouco assim,
20:15e ele falou,
20:16não, vão trabalhar,
20:17mas hoje eles são movidos
20:18por ideologia,
20:19então senti um pouco mais
20:21de dificuldade,
20:22mas é isso,
20:23não achei que foi um,
20:25que teve um amplo domínio
20:26de algum dos dois,
20:27e eu não sei
20:28se os votos nulos
20:31ou os indecisos,
20:32eles vão mudar muito
20:33em relação ao que a gente
20:34está vendo até agora,
20:35não sei se esse debate
20:36foi fundamental,
20:37acho que eles têm que trabalhar
20:39mais dois dias ali
20:40nas redes sociais,
20:42não só com os cortes,
20:43mas com os exércitos
20:44e tropas
20:46trazendo todas
20:47essas notícias,
20:48então se falou de milícia,
20:49se falou de Ana Clara,
20:51se falou de Ivorcaro,
20:53e ainda,
20:54quanto que isso vai reverberar
20:55em dois dias,
20:57tudo muito acelerado
20:58hoje em dia,
20:58então dois dias é uma eternidade.
21:02E uma coisa que sempre
21:03eu gosto de tomar muito cuidado,
21:05logo depois que o debate termina,
21:07a gente sai às vezes
21:07com uma impressão geral
21:08que depois da fermentação
21:10não é.
21:11Quando falaram,
21:12muitos analistas falaram
21:13depois do primeiro debate,
21:14que a sanha persecutória
21:17do Flávio Bolsonaro
21:18de andar atrás do Lula,
21:19que ele estava evitando
21:21os cortes do Lula,
21:22e que com isso
21:23ele estava mostrando
21:23uma imposição física,
21:25aí depois,
21:25quando o próprio PL e o PT
21:27fizeram as suas análises
21:28com mais elementos,
21:30o público não gostou.
21:31Tanto que, enfim,
21:32deve ter sido por isso
21:33que eles concordaram
21:34com a regra das maneiras
21:35como foi sem ter ninguém
21:36andando atrás do outro
21:37durante o debate.
21:38Então, assim,
21:39isso não aconteceu
21:40logo depois do debate.
21:41A primeira sensação
21:41era de que tinha tido
21:43uma imposição física
21:44e que o Flávio Bolsonaro
21:45tinha se saído melhor por isso.
21:47Só que aí,
21:47quando você vai olhar
21:48no granular,
21:49a análise era outra.
21:51Então, até domingo de manhã,
21:53quando muita gente
21:54ainda vai conversar
21:55com a família
21:55no café da manhã
21:56antes de votar,
21:57vai ter muita coisa
21:58fervendo.
21:58Na outra eleição,
21:59houve fatos além do debate
22:02e além da pesquisa
22:03que aconteceram
22:04nas ruas de São Paulo,
22:06de deputada saindo armada,
22:08entrando dentro de bar.
22:10Isso causou.
22:11Foi no sábado
22:11na véspera da eleição.
22:12Foi no sábado,
22:13na véspera da eleição.
22:14Então, até lá,
22:14é uma eternidade mesmo.
22:16Ainda tem um bom tempo.
22:17E Gerson Camarote,
22:19falando agora
22:20na Globo News,
22:21ele trouxe a informação
22:21que o Pablo Marçal
22:22não estava lá.
22:24Então, o Pablo Marçal,
22:25que foi o coach
22:25do primeiro turno,
22:27que era quem mais
22:28gesticulava para o Flávio,
22:29e o Flávio repetia,
22:31Pablo Marçal não estava hoje.
22:33Então, repetindo o que o Maurício
22:35já tinha falado,
22:36que talvez o Tarcísio
22:38seja a principal referência
22:40nesse segundo debate,
22:42ficou confirmado
22:43com a ausência
22:43de Pablo Marçal.
22:44no primeiro debate,
22:45quando ele termina,
22:46tinha uma sensação geral
22:47de que o Flávio ganhou o debate.
22:48Sim.
22:49Aí, mas não por muito,
22:50mas que tinha ganhado o debate.
22:51Aí sai a pesquisa Quest
22:52na quarta-feira
22:53e mostra que a rejeição
22:54do Flávio caiu dois,
22:55mas o do Lula caiu seis.
22:56É.
22:57Não sei se essa pesquisa
22:58está completamente correta.
22:59A gente vai saber amanhã
23:00por uma comparação melhor,
23:02mas o fato de o Pablo Marçal,
23:03que participou
23:04da primeira preparação,
23:04não estar nesse debate,
23:06nem sequer na plateia,
23:07é um exemplo disso
23:08que a gente acabou de falar,
23:09de que a sensação
23:10depois de um debate
23:11não é necessariamente
23:12a sensação do eleitor.
23:14Então, muita gente
23:15que achou que o Flávio Bolsonaro
23:16tinha se consolidado
23:17como debatedor
23:20e como candidato
23:20líder das pesquisas
23:21naquele debate,
23:23agora já não é mais.
23:24E o cara que inspirou isso
23:26nem lá está mais.
23:28E como a gente não vai conseguir
23:30de jeito nenhum
23:31prever o impacto desse debate
23:33para esses eleitores indecisos
23:35até domingo,
23:36a gente só vai saber
23:37de fato a hora que a apuração
23:38estiver concluída,
23:39mas eu queria destacar
23:41que dois movimentos
23:42que acontecem no sábado
23:44para a eleição
23:45que vale a gente ficar de olho.
23:47Quem estiver interessado
23:48ali em detalhes,
23:49o primeiro acho que
23:50são as mobilizações de rua,
23:51a véspera da eleição
23:52é um dia clássico
23:54ali de imagens
23:55para se mostrar
23:56a força e entusiasmo
23:58das campanhas.
23:59Então, a gente tem
24:01algumas manifestações
24:03programadas
24:04para esse sábado
24:05pelo Brasil.
24:06Então, acho que é um termômetro
24:07importante para a gente
24:09acompanhar e entender,
24:10porque isso mostra
24:12tendência,
24:13e falando em tendência,
24:15as pesquisas
24:16que vão ser divulgadas
24:16no final do dia
24:17e olhando
24:18para o primeiro turno,
24:19ficar bem atento
24:21a essas tendências,
24:22porque apesar de,
24:23o que aconteceu
24:24no primeiro turno?
24:24As pesquisas mostrarem
24:26que Lula
24:26estava numericamente
24:27à frente,
24:28você via uma curva
24:30ascendente ali
24:30de Flávio Bolsonaro
24:31que se traduziu
24:35em vitória
24:36no primeiro turno,
24:37ele termina
24:38o primeiro turno
24:38na frente,
24:39até porque as pesquisas
24:41captam um momento
24:42e não
24:43a decisão final
24:44do eleitor.
24:45Então, muito curioso
24:47para ver as pesquisas
24:48finais que vão sair
24:49amanhã no final da tarde
24:50para a gente entender
24:51essas tendências
24:52de qual rejeição aumentou,
24:53qual diminuiu,
24:55o índice de indecisos
24:56aumentou ou não aumentou,
24:58quem oscilou mais ou menos
25:00dentro da margem de erro,
25:01enfim,
25:01são três semanas
25:02que a gente tem ali
25:03para olhar essa evolução
25:04e tentar ficar opinando
25:08e projetando possíveis resultados,
25:10mas repito,
25:12vão ser cerca de duas horas e meia
25:16de muita ansiedade,
25:20adrenalina,
25:21torcida para quem gosta de torcer
25:23e para nós de muito trabalho
25:25no domingo.
25:26Ainda bem que é rápida a contagem,
25:27pelo menos isso.
25:28É,
25:29termina mais cedo agora.
25:30A gente vai para as nossas
25:31últimas duas checagens
25:32aqui durante a live,
25:33lembrando que continua
25:34a checagem do Aos Fatos,
25:36continua a checagem
25:36do Estadão Verifica,
25:37mas aqui no nosso programa
25:38são as duas últimas.
25:40Vamos ver?
25:41Checagem do Estadão Verifica.
25:44Flávio disse que Lula
25:45só durante a campanha
25:46fez um reajuste
25:47de R$ 3,00 por dia
25:49no Bolsa Família.
25:50Vamos ver?
25:54Verdadeiro,
25:55classifica o Estadão Verifica.
25:56Em outubro,
25:57o governo federal
25:58anunciou um reajuste
25:58de 15,0,4% no programa.
26:01O valor mínimo
26:03por família
26:03passou de R$ 600,00
26:04para R$ 691,00.
26:06Segundo o Ministério
26:07do Desenvolvimento
26:08e Assistência Social,
26:09Família e Combate à Fome,
26:10foi a primeira atualização
26:11dos valores
26:12pela inflação
26:13desde março
26:14de 2023.
26:15Então,
26:15aquela questão,
26:16a polêmica
26:17em que Lula
26:20assumiu,
26:20ou pelo menos
26:22usou esse argumento,
26:23de que só teve reajuste
26:24agora,
26:25porque só agora
26:25ele percebeu
26:26que não teve reajuste
26:26nos outros anos,
26:27mas Flávio Bolsonaro
26:29insiste que é
26:30uma medida eleitoreira
26:32e foi durante
26:32a campanha eleitoral
26:34então verdadeira
26:34a declaração
26:35de Flávio Bolsonaro.
26:36E não só isso,
26:37mas ele antecipou
26:37o pagamento
26:38que seria do dia 30
26:39para o dia 23
26:40para com esse dia,
26:41não do dia 23,
26:42para o começo da semana
26:43exatamente para
26:43vir antes do segundo turno.
26:45Exatamente.
26:46E agora a última
26:47checagem aqui
26:48da nossa noite,
26:50checagem do Estadão Verifica.
26:52Lula disse que o Ceará
26:53é o estado
26:54que mais aprova alunos
26:55para o ITA,
26:56o Instituto Tecnológico
26:57de Aeronáutica
26:58aqui do interior
26:58de São Paulo.
26:59Vamos ver?
27:01Verdadeiro.
27:02Considerando as cidades
27:03com mais estudantes
27:04aprovados na primeira fase
27:05do vestibular do ITA
27:07neste ano,
27:08Fortaleza,
27:08capital do Ceará,
27:10ocupa a primeira posição
27:11com 281 aprovados.
27:13Em segundo lugar,
27:14está São José dos Campos,
27:16seguido de São Paulo.
27:17São José dos Campos
27:17que é a cidade
27:18onde fica o ITA.
27:20O vestibular é considerado
27:21um dos mais difíceis
27:22do país.
27:23Então, verdadeiro.
27:25De fato,
27:26a educação do Ceará
27:26está sempre
27:28nas primeiras colocações
27:30no IDEB.
27:31Então, verdadeira
27:32a declaração
27:33do presidente Lula.
27:35Eu queria fazer
27:36um comentário aleatório
27:37aqui sobre
27:37o nosso videografismo.
27:39Não foi assim
27:40que a gente combinou
27:42durante a preparação
27:43dessa live,
27:44mas eu achei demais
27:45esse suspense aí.
27:46Vem a frase,
27:47olha lá,
27:48vamos ver,
27:49verdadeiro,
27:50falso.
27:51Parabéns aí
27:52para quem teve essa ideia,
27:53ficou ótimo aí.
27:54e a produção da Paula
27:55é incrível.
27:56Seguindo o game show
27:57que a gente estava falando,
27:58só faltou aqui apertar
28:00e fazer um touch.
28:02Então, acho que a gente
28:03está finalizando aqui
28:05a nossa live,
28:05lembrando novamente
28:06que a gente continua
28:07o tempo todo
28:09a cobertura do Terra,
28:10repórter na rua,
28:11a gente tinha repórter
28:12no estúdio da Globo,
28:13todo amanhã
28:15os repórteres
28:16nas manifestações,
28:17domingo,
28:17repórteres na votação
28:18dos candidatos
28:19e também
28:21acompanhando
28:22a apuração
28:23tanto no QG do Lula
28:24quanto no QG
28:25de Flávio Bolsonaro,
28:26Lula em São Bernardo,
28:28Lula aqui em São Paulo,
28:29Flávio Bolsonaro
28:29em Brasília.
28:31Maurício,
28:31obrigada pela sua participação.
28:33Estava esperando eles falarem
28:34sobre negociação
28:35do Brasil
28:36com os Estados Unidos
28:36e China,
28:37mas esse tema
28:37não foi abordado.
28:39Uma pena,
28:39porque é um assunto importante,
28:41mas também não sei
28:41se mobilizaria
28:43os eleitores indecisos.
28:44Acho que foi essa percepção
28:45de que esse é um assunto
28:47muito etéreo,
28:48muito amplo
28:49para se discutir
28:49em um debate
28:50que as pessoas querem falar
28:51da própria vida.
28:51Então, obrigado mais uma vez
28:52pelo debate.
28:53Acho que a gente debateu
28:54mais sobre o futuro
28:55do que os candidatos
28:55durante essa eleição
28:56e fico feliz
28:58em compartilhar esse passo
28:59com colegas antigos,
29:00amigos antigos.
29:01Obrigada.
29:02Muito legal.
29:03Diogo, obrigada também.
29:04Enquanto ele falava aqui,
29:05eu estava lembrando
29:06da nossa última eleição
29:08que a gente trabalhou junto
29:08em 2010.
29:10Muito legal ter você aqui,
29:12cara,
29:12incrível
29:13como você enriqueceu
29:14essa nossa conversa,
29:15esse bate-papo,
29:16né, Paula?
29:16Com muita informação,
29:18análise, comentário.
29:19Eu só queria antes também
29:20de me despedir,
29:23só aproveitar.
29:24A gente tem ainda
29:25quase 9 mil pessoas
29:26assistindo aqui.
29:27Estou vendo que muita gente
29:27que ainda está no ar
29:28não está inscrito no canal.
29:30Se inscreve aí, gente.
29:32É importante.
29:33Se inscreve no canal.
29:36Aproveita que você está aqui
29:37até agora com a gente.
29:38A gente trouxe checagem,
29:39a gente trouxe informação
29:39em tempo real.
29:42ajuda a gente,
29:42dá um like aí,
29:43compartilha a live
29:44e domingo volta, né?
29:4617 horas,
29:47a gente está aqui ao vivo
29:48com uma apuração
29:49em tempo real,
29:50com toda essa reportagem
29:51na rua
29:51e além do YouTube,
29:53lembrar,
29:54vai lá no WhatsApp,
29:55procura o Terra,
29:56segue,
29:58acompanha a nossa cobertura
29:59ali no WhatsApp,
30:00no Instagram,
30:01arroba a Terra agora.
30:03E obrigado pela audiência,
30:05Maurício,
30:05um grande prazer
30:07e Paula,
30:10a gente vai ter um monte de gente
30:11aqui domingo
30:12que eu não vou lembrar agora
30:13para a gente citar
30:14a certeza que eu tenho
30:15que estaremos nós dois
30:17com essa responsabilidade
30:19de acompanhar
30:21essa definição
30:23e
30:27por volta das 7h30,
30:288h,
30:29quem sabe
30:30matar a curiosidade
30:31de todo mundo aí
30:32e anunciar
30:34quem vence essas eleições.
30:36É isso.
30:37Exatamente,
30:37estaremos nós aqui,
30:39teremos convidados remotos,
30:41convidados presenciais,
30:42a gente vai falar
30:43sobre a questão política,
30:45sobre a questão econômica,
30:46a gente vai falar
30:47sobre a possível judicialização
30:48dessa eleição,
30:49porque tantas investidas
30:51do TSE,
30:51tantas iniciativas
30:53do TSE,
30:54decisões que foram tomadas,
30:55a participação
30:56de alguns ministros,
30:57então a gente vai falar
30:58sobre isso,
30:58a gente já vai projetar
30:59o que vem por aí
31:00em 2027,
31:01a relação
31:02do presidente eleito
31:03com o Congresso
31:05que teve
31:06a definição
31:07no primeiro turno,
31:08então o nosso link
31:09está no ar,
31:10no canal
31:11do Terra,
31:13arroba Terra
31:13ali no YouTube,
31:15você pode ativar
31:16a notificação,
31:17quando começar
31:18você vai ser avisado
31:19e é isso,
31:20a gente espera você
31:20no domingo
31:21e sempre acompanhando
31:23terra.com.br,
31:24toda a cobertura
31:25de eleições
31:25você acompanha
31:26aqui no nosso site.
31:27Obrigada
31:28pela sua presença,
31:29pela sua audiência,
31:30a gente se vê
31:31numa próxima,
31:31até mais,
31:32tchau, tchau.
31:33e aí
31:38e aí
31:42tchau, tchau, tchau.
32:04Tchau, tchau.
32:15E aí
32:17E aí
32:19E aí
32:21E aí
32:23E aí
32:25E aí
32:28E aí
32:36E aí
32:40E aí
32:41E aí
32:50E aí
32:52E aí
32:54E aí
33:02E aí
33:06E aí
33:07E aí
33:16E aí
33:18E aí
33:21E aí
33:22E aí
33:24E aí
33:29E aí
33:31E aí
33:35E aí
33:36E aí
33:39E aí
33:39E aí