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00:00La audiencia que la acompaña los sábados.
00:02Dejamos para el privado nomás la manera en que te convencí.
00:06La amenazó una publicación en contra.
00:12No, no, no.
00:13Siempre estamos en la posibilidad siempre de conversar.
00:18Sí, no, viste, diputado, los sábados por ahí tenemos un poquito más de tiempo de analizar las cosas,
00:23más calmos, ver un poquito lo que pasó en la semana,
00:26cómo va surgiendo, cómo va avanzando.
00:30La realidad política.
00:32Y esta semana, puntualmente, bueno, a partir del domingo,
00:36se generó lunes, martes, miércoles, inclusive un terremoto
00:39a partir de la decisión de Horacio Cartes de abrirse de las elecciones,
00:46de no presentar candidaturas.
00:47Y eso entiendo que generó una especie de reacomodamiento,
00:54silencio de muchos de los colorados y tratar de ver hacia dónde ir.
01:00Apuntando a las próximas elecciones.
01:02¿Cómo viste el desarrollo de esta semana, primero?
01:06Primero, respetar profundamente la decisión del presidente Cartes de decir que no va a competir en las próximas elecciones
01:13ni como candidato él, y también guardando el movimiento de honor colorado.
01:18Hay que respetar la decisión, creo que personal y familiar y política,
01:23en este caso, del líder más importante que tiene,
01:25no solamente el partido colorado, sino la política paraguaya.
01:28Y eso evidentemente reposiciona el tablero político nacional y especialmente dentro del partido colorado
01:37a puertas de una elección presidencial demasiado importante,
01:40que es la interna del partido colorado.
01:43Entonces, desde ese punto de vista, creo que alguno iba a cañir la pelota allá.
01:49Y otros tenemos muy clara la película, que salimos a defender y a pedir el respeto
01:56a lo que fue la decisión en ese momento de Horacio Cartes justamente
02:01de nominarle al compañero vicepresidente Pedro Aliana para la presidencia de la República,
02:07ratificada por una convención de más de 3.500 participantes,
02:11entre intendentes, concejales, gobernadores, diputados y senadores,
02:15y simplemente nosotros fuimos coherentes a salir a respaldar esa candidatura
02:19que creemos que es la más competitiva por lejos.
02:22Creo que Horacio es el que cambió de candidato y nosotros no cambiamos de candidato.
02:26Ahora, lo de la vicepresidencia me genera un poquito de ruido,
02:33porque ustedes se mantienen en la postura de Raúl La Torre, entiendo.
02:40Asimismo, nosotros creemos que Raúl La Torre reúne las condiciones suma
02:45a la candidatura presidencial de Mangueliana,
02:48atendiendo que él proviene de un departamento del interior,
02:50y creemos que un capitalino con el perfil de Raúl La Torre le sumaría,
02:54y muchísimo, para que la chapa presidencial sea una chapa competitiva,
02:58atractiva, plural, incluyente, que tenga la posibilidad inclusive
03:04de traspasar la frontera del partido.
03:06Creo que los gobernadores también, ellos defienden la posibilidad
03:09o la necesidad que un compañero, como el caso de Cesarito Sosa,
03:14esté dentro de la chapa presidencial.
03:16Nosotros tenemos un pacto, un acuerdo, un respeto mutuo
03:21entre dos estamentos tan importantes que tenemos territorialidad,
03:24presencia y resultado, como son los gobernadores y diputados,
03:29y hemos acordado el no veto en cualquiera de los sentidos,
03:33que si Cesarito es la chapa, no tendríamos problema de acompañar
03:36todos los diputados, la mayoría por lo menos, y viceversa.
03:40Entonces, creo que está en campo del vicepresidente de la República,
03:45candidato presidencial, para que tenga la libertad absoluta
03:49de poder escoger para su compañero de fórmula.
03:52Tengo entendido que él anunció una encuesta nacional
03:57para que le dé algunos elementos, algunos insumos.
04:01No creo que sea determinante esa encuesta,
04:03pero sí seguramente va a tener una información importante
04:07para ver si cuál de la figura es lo que genera mayor consenso
04:13o mayor adhesión ciudadana,
04:15y especialmente los afiliados al Partido Colorado.
04:17Diputado, ¿no va a ser determinante, dijiste,
04:20o va a ser un elemento más, no más?
04:22O sea, ¿no va a ser solamente la encuesta lo que va a considerar?
04:27Yo tengo entendido, o creería que debería ser un elemento más,
04:32porque la encuesta es una fotografía que te da en ese momento
04:36de lo que el correligionario o el electorado colorado
04:39entiende o le gustaría.
04:42Pero después están las consideraciones políticas,
04:44la suma, las restas, las alianzas que te trae o que no te trae la figura.
04:48Yo no sé si un Marco Riquelme,
04:51que le podría sumar mucho a la chapa presidencial
04:56atendiendo de que está haciendo un buen trabajo,
04:58creo que como ministro,
05:00pero es absolutamente aún verde
05:03en el ambiente político.
05:05Entonces, me hace ruido
05:07los números que podría él tener,
05:09inclusive en una encuesta probable
05:11de la que se está haciendo.
05:13Ahora, justamente, diputado,
05:15por lo que te escuchamos,
05:18es evidente que el tema de la chapa
05:20fue una de las cosas que motivó
05:21esta explosión,
05:23esta ruptura, ¿verdad?
05:25La no definición de la chapa.
05:27Bueno, pero no se superó eso,
05:29porque ahora te escuchamos
05:30y me parece que si el elegido
05:34llega a ser Marco Riquelme,
05:35nuevamente va a seguir la crisis.
05:38Y espero que no sea así,
05:40de que continúe la crisis.
05:42Tenemos que primero entender
05:44que tenemos una tremenda responsabilidad.
05:46Es decir, el presidente de la República
05:48y el vicepresidente,
05:50hoy candidato a la primera magistratura
05:52o a la primera,
05:54a la presidencia de la República,
05:55tiene una responsabilidad histórica
05:57de conducir la nave
05:59de la chapa oficialista,
06:01primero, para ganar las internas
06:02y seguro,
06:03y segundo,
06:04para asegurar las chances
06:06del Partido Colorado
06:07para continuar en Palacio de López.
06:09Uno.
06:10Dos.
06:10Dentro de este nuevo orden político,
06:14tenemos que ocuparnos
06:15de fundar un movimiento,
06:19ya que estamos en un movimiento
06:21ahora en Énebra.
06:22Entonces tenemos que rápidamente
06:25reorganizar en los cuadros,
06:27armar,
06:28sacarnos un poco
06:28la presión de la vicepresidencia
06:31y empezar a organizarnos
06:32para crear
06:33el nuevo movimiento.
06:36Tenemos que hablar
06:37quién va a ser nuestro presidente
06:38del partido,
06:39tenemos que hablar
06:40de la ubicación de los senadores,
06:42la ubicación de los diputados,
06:43las gobernaciones.
06:44Es decir,
06:44hay una serie de tareas
06:46que debemos rápidamente
06:48ocuparnos
06:48para que Dios mediante
06:49a diciembre
06:51lleguemos ya
06:51plenamente organizados
06:53y entusiasmados
06:54hacia un proyecto ganador.
06:56Lo que estoy viendo
06:57es que
06:58ustedes en el equipo
06:59están analizando
07:00con mayor profundidad.
07:01Nosotros superficialmente
07:02nos enfocamos
07:03en esta puja
07:05por la vicepresidencia,
07:06Cesarito,
07:07La Torre
07:07y Riquelme,
07:09pero ustedes están analizando,
07:12o sea,
07:13tienen una visión
07:14un poco más amplia
07:14de los cargos electivos
07:16al que apuntan.
07:19Los gobernadores,
07:20por lo que te dijeron,
07:21diputado,
07:24en su mayoría
07:24apuntan al Congreso
07:26y eso dificulta
07:27las negociaciones.
07:30No sé si dificulta.
07:32Yo aplaudo
07:33y celebro
07:34que el próximo Senado
07:36va a tener
07:36que necesariamente
07:38regionalizarse
07:39porque de los 15 gobernadores
07:41por lo menos
07:42entre 6 a 8
07:43están en condiciones
07:44para ser senador.
07:46Por eso
07:46la disputa
07:47se traslada
07:48mucho más
07:49Senado
07:50versus gobernadores
07:52porque los senadores
07:53le ven como
07:53una enorme competencia
07:55a los gobernadores.
07:56Por eso hay
07:56un permanente
07:58impase entre ellos.
07:59Sin embargo,
07:59los diputados
08:00por una cuestión natural
08:02tenemos una
08:03mayor y mejor relación
08:06con los gobernadores.
08:07Por eso
08:07hoy el palto
08:08de gobernadores
08:10y diputados
08:10está bastante consolidada
08:12y creemos
08:13profundamente
08:14y respetuosamente
08:16que son las dos fuerzas
08:17más importantes
08:18que cualquier candidato
08:20debería mirar
08:21con mucho análisis
08:23para que
08:24la decisión
08:25tanto de la chapa
08:27como la ubicación
08:28en el Senado
08:29en las disputas
08:30en cada departamento
08:32refleje
08:33la fuerza
08:34de estos dos gremios
08:35tan importantes.
08:36Ahora,
08:37diputado,
08:38en este
08:40en este contexto
08:41digamos
08:42el presidente
08:43Santiago Peña
08:44tiene en cara
08:45ahora sus últimos
08:46dos años
08:47ya de mandato
08:48y con
08:50están surgiendo
08:51muchos
08:51cuestionamientos
08:52algunos escándalos
08:54todo este tema
08:55de los bancos
08:56el tema
08:57el último
08:58es el tema
08:59de Dijara
09:00¿no crees
09:02que va a ser
09:02difícil
09:04para el candidato
09:05oficialista
09:06en este caso
09:07para Pedro Aliana
09:08si finalmente se consolida
09:09ya una dupla
09:11mantener
09:12esa cercanía
09:14porque es el vicepresidente
09:14de la república
09:16cargando un poco
09:17con el peso
09:18que va a ser
09:20los últimos
09:21meses
09:22de Santiago Peña
09:23le va a costar un poco
09:23¿te parece?
09:25Me parece
09:26que por primera vez
09:28el oficialismo
09:29tiene chances
09:30enormes
09:31de ganar
09:32con mucha comodidad
09:34las internas
09:35partidarias
09:36como nunca antes
09:37sucedió
09:38atendiendo
09:39que enfrente
09:40tenemos
09:40una muy
09:42desnutrida
09:43y debilitada
09:44disidencia
09:45que inclusive
09:47parte de la disidencia
09:48no voy a dar nombres
09:49pero están hablando
09:50y están conversando
09:51con nosotros
09:52del oficialismo
09:52así es que también
09:53ahí hay conversaciones
09:55hay cancillería
09:57en la cual
09:57probablemente
09:58haya sorpresa
09:59y novedad
10:00en el corto tiempo
10:01entonces
10:01con todos esos elementos
10:03el oficialismo
10:04tiene grandes posibilidades
10:06de pasar la interna
10:07como nunca antes
10:08hacer historia
10:09en ese aspecto
10:09nuestra gran tarea
10:11desde el oficialismo
10:12es por la cantidad
10:14de dirigentes
10:14regionales
10:15y nacionales
10:16que compone
10:17esta nueva facción
10:19en este caso
10:20el movimiento
10:20que vamos a fundar
10:21la gran tarea
10:22significa
10:23que el presidente
10:24y el vicepresidente
10:25tengan la
10:25la tarea
10:27de poder
10:28contener
10:29a todos los actores
10:30para que no haya
10:31una migración
10:32hacia
10:33la disidencia
10:34bueno
10:35la disidencia
10:35finalmente
10:36está pescando
10:37para
10:37como una ambulancia
10:39para recoger
10:40a los heridos
10:40y contusos
10:41y poder armar
10:42para hacer un armado
10:43de la disidencia
10:44claro
10:45pero siempre y cuando
10:46diputado
10:47todos esos heridos
10:47y contusos
10:48no sean demasiado
10:49porque todavía
10:50no está resuelta
10:51la crisis
10:52dentro del oficialismo
10:53o sea
10:54todavía no tenemos
10:55chapa
10:56todavía no tenemos
10:57movimiento
10:58siquiera
10:58y son cuestiones
11:01a resolver
11:01que no son
11:02tan sencillas
11:04y ahí radica
11:06justamente
11:06lo que acabo
11:07de decirte
11:08que somos
11:08demasiados
11:09hay demasiados
11:10caciques
11:11y la indio
11:13y la bañía
11:13de cuadrafea
11:14entonces
11:14la tarea
11:15es que
11:16justamente
11:16podamos contener
11:18a todos los actores
11:19principales
11:19porque de eso
11:20va a tratarse
11:21el éxito
11:22o el fracaso
11:23del oficialismo
11:24entonces
11:25estamos en esa tarea
11:26creo que
11:27tenemos que bajar
11:28un poco
11:28el tono
11:29de la puja
11:30por la vicepresidencia
11:32y preguntarnos
11:33si queremos
11:33la presidencia
11:35de la república
11:35o la vicepresidencia
11:36eso no significa
11:37que cada uno
11:39de los actores
11:40podamos defender
11:41este espacio
11:42tan importante
11:43que es
11:44el cargo
11:46de vicepresidente
11:47atendiendo
11:47que es el nexo
11:48constitucional
11:49en este caso
11:49con los parlamentarios
11:50y generalmente
11:52con los políticos
11:53pero hay que entender
11:54también que
11:54como nunca
11:56Santiago Peña
11:57ha empoderado
11:58a Pedro Aliana
11:59por eso
11:59tuvo mucho músculo
12:00nuestro vicepresidente
12:01antes los vicepresidentes
12:02por algo
12:03eran considerados
12:04floreros
12:04ahora
12:06acá se va a ver
12:07más que nada
12:08me parece
12:08la muñeca
12:09política
12:09de Aliana
12:11para lograr
12:11eso que vos decís
12:12contener
12:13que no se vayan
12:14demasiado
12:15por lo menos
12:15y este
12:17que el movimiento
12:18no tenga
12:19más crisis
12:20hay que ser sinceros
12:25somos demasiado
12:25entonces
12:26creo en la capacidad
12:29pienso que
12:31Pedro Aliana
12:31ha demostrado
12:32en este corto tiempo
12:34tener el carácter
12:35tener la personalidad
12:37de poder encarar
12:39quien imaginaría
12:40meses atrás
12:41verle a un
12:43Pedro Aliana
12:44plantarse
12:44al líder
12:45del movimiento
12:45Horacio Cárden
12:47eso le da
12:47un músculo enorme
12:48y tiene hoy
12:50una credibilidad
12:51y gallo
12:53la hora del candidato
12:54y eso
12:54creo que está
12:55instalado
12:56dentro
12:58del electorado
12:59colorado
13:00que finalmente
13:01uno quiere
13:02verle a su
13:03candidato a presidente
13:04con todos estos
13:05atributos que estoy
13:06diciendo
13:06y no ser un
13:07llaverito
13:07o un títere
13:08de nadie
13:09Diputado
13:10este quiebre
13:11que se dio
13:11con Peña
13:13Cartes
13:15implicó
13:16obviamente
13:16un reacomodamiento
13:17en varias instancias
13:20dentro de los equipos
13:21te consulto
13:23en el ejecutivo
13:24puntualmente
13:25consideras que debe
13:26haber algún tipo
13:27de reacomodo
13:28también
13:29y puntualmente
13:30se me viene
13:31a la mente
13:32lo de Barujas
13:33yo sé
13:33fuiste bastante crítico
13:34a su gestión
13:35en su momento
13:36y en el caso
13:37de Tadeo
13:38Rojas también
13:39actual titular
13:40del Ministerio
13:40de Desarrollo Social
13:41que maneja
13:42justamente
13:43la plata
13:43de Hambre Cero
13:44dos figuras
13:45muy cercanas
13:46a Horacio
13:47Cartes
13:48y en este
13:49contexto
13:50no sé
13:51consideras que
13:51deberían dar el paso
13:52al costado
13:53mantenerse
13:54o dependiendo
13:55del contexto
13:57que opinas
13:59yo siento
14:00que no hay
14:01un sentimiento
14:02de casa
14:02de brujas
14:04en el movimiento
14:05o en el oficialismo
14:07hoy
14:08creo que
14:09la suma
14:10va a ser importante
14:11de todos los actores
14:12atendiendo
14:13que el líder
14:13del movimiento
14:14ha tomado
14:16la decisión
14:17de no participar
14:18de esta contienda
14:19y eso abre
14:20la cancha
14:21a que varios
14:22autores puedan
14:23disputar
14:24este nuevo espacio
14:25que ojalá
14:26sea plural
14:27sea incluyente
14:29tenga la capacidad
14:30de escuchar
14:30porque en este
14:31poco tiempo
14:32Honor Colorado
14:32fue víctima
14:34de su propio
14:35éxito electoral
14:36y dirigencial
14:37porque somos
14:37tanto los nuevos
14:38autores
14:39que lastimosamente
14:40el líder
14:41del movimiento
14:41Honor Colorado
14:42en ese momento
14:43Horacio Cartes
14:44no supo
14:44entender
14:45o comprender
14:46y fue rodeado
14:49de gente
14:49que absolutamente
14:50no tiene
14:51la temperatura
14:52no tiene
14:53el timing
14:53de la dirigencia
14:54al interior
14:55porque no tiene
14:56ninguna vinculación
14:57creyeron
14:57que un
14:58quincho
15:00podría
15:00resolver
15:01la vida
15:02partidaria
15:02del movimiento
15:03diputado
15:04y con
15:05los senadores
15:06puntualmente
15:07cuál es el
15:08relacionamiento
15:09hay diálogo
15:10dentro del contexto
15:11de elegir
15:12a la próxima
15:13chapa
15:13porque ellos
15:15considero
15:16que quedaron
15:17descolocados
15:18porque su
15:19candidato
15:19renunció
15:21a cualquier
15:21aspiración
15:22en el caso
15:22de Baruja
15:23cuál es el
15:24diálogo
15:24hubo algún
15:25acercamiento
15:26queda pendiente
15:27eso
15:28o cuál es
15:29la relación
15:30con ellos
15:32esa es la
15:33gran ventaja
15:33que tiene
15:34Pedro
15:34Aliana
15:34que le
15:35conoce
15:35a todos
15:35los actores
15:36tanto
15:36senadores
15:37diputados
15:37gobernadores
15:38intendentes
15:38y concejales
15:39entonces
15:40creo que
15:41ahí tiene
15:41una enorme
15:42ventaja
15:43una enorme
15:43posibilidad
15:44de construir
15:45puentes
15:45diálogos
15:46y alianzas
15:47importantes
15:48nosotros
15:49generalmente
15:50es un clásico
15:51no tener
15:52una muy buena
15:53relación
15:53entre diputados
15:54y senadores
15:55entonces
15:55creo que
15:56si el
15:57candidato
15:57a presidente
15:58tiene una
15:58muy buena
15:59relación
15:59con ellos
16:00y evidentemente
16:01quedaban
16:01completamente
16:02enoxay
16:03cuando
16:04el candidato
16:05que ellos
16:06propusieron
16:07a instancia
16:07pedido
16:08y pedido
16:10y solicitud
16:11de Horacio Carte
16:11de haberse jugado
16:12por Juan Carlos
16:14Baruga
16:14y como él
16:15también anunció
16:16que no tiene
16:17interés
16:17en disputar
16:17ninguna
16:18de las candidaturas
16:19de la chapa
16:20ni de presidente
16:21ni de vicepresidente
16:22quedaron medio
16:23completamente
16:25en medio
16:26en el río
16:26¿no?
16:27¿Tenemos a
16:28Chubicuero
16:28cañir la pelota?
16:29Claro
16:29esa es la sensación
16:31que da
16:32diputado
16:33muchísimas gracias
16:34por tu tiempo
16:34viste
16:35que no fue tan difícil
16:36en la semana
16:37en la semana
16:38incluso
16:38actuaste de anfitrión
16:40del 1 y 2
16:41del ejecutivo
16:44no
16:45estamos siempre
16:46a las órdenes
16:47para conversar
16:48a veces
16:48no se puede
16:49yo entiendo
16:51creo que soy
16:52uno de los parlamentarios
16:53que más habla
16:53con la prensa
16:54no tengo
16:54absolutamente
16:55problemas
16:56de conversar
16:56y al hogar
16:57debatir
16:58a veces
16:58ser puteado
16:59también
17:00pero es parte
17:00del ejercicio
17:01político
17:02en la cual
17:03estamos
17:03yo estuve
17:04con el presidente
17:04el jueves
17:05y justamente
17:06le sugerí
17:08al presidente
17:09presidente
17:10yo quiero
17:12saber
17:12quiero escucharte
17:13si estás
17:14dimensionando
17:15la tremenda
17:15responsabilidad
17:16que hoy
17:16tenés sobre
17:17tu cabeza
17:18de liderar
17:20esta nave
17:21hacia la victoria
17:22y segundo
17:23de mejorar
17:24la gestión
17:25y le noté
17:27bastante
17:27firme
17:28entusiasmado
17:29decidido
17:30y va a ocuparse
17:31eso
17:32yo le dije
17:32presidente
17:33me parece
17:34que la gestión
17:35no puede
17:36ser mejorada
17:37con los mismos
17:38bueyes
17:38y se comprometió
17:41a analizar
17:42algunas carteras
17:43que nosotros
17:44venimos siendo críticos
17:45hace bastante tiempo
17:45saludos por
17:47cordillera
17:47diputado
17:48gracias por su
17:49deferencia
17:50de diciembre
17:51a las órdenes
17:52que tengan
17:52buen día
17:52gracias
17:53el diputado
17:54Hugo Mesa
17:54vicepresidente
17:55primero
17:56también de la
17:57cámara
17:57de diputados
17:58si
17:59no da muchas
17:59vueltas
18:00siempre contundente
18:00me parece
18:01bueno eso
18:02si
18:02nosotros
18:03debemos
18:04alguna
18:04pausa
18:04tenemos