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00:00Amigos de la multiplataforma 2001, hoy la conversa sale de las instalaciones del bloque de armas
00:06para trasladarse al lugar desde donde despacha la delegación de la N-2015,
00:13delegación que participa en la mesa de diálogo instalada con representantes
00:19o con la Asamblea Nacional Actual del Gobierno Actual.
00:25Estamos conversando precisamente con la diputada Dinora Figuera,
00:29quien para más señas es la mandamás de esta delegación de la N-2015 en la mesa de diálogo.
00:36Buenas tardes, bienvenida diputada.
00:38Buenas tardes, gracias por esta oportunidad.
00:41Gracias a usted. Fíjese, vamos directo al grano porque entiendo que se han estado reuniendo con mucha gente
00:47y tienen una agenda sumamente apretada.
00:49Fíjese, el 3 de enero el país cambió, el 3 de enero hubo unas circunstancias
00:55y se supone que hay una serie de promesas de cambio y cosas sobre la mesa.
01:01Pero la realidad es que en los diferentes recorridos que hemos hecho a través de 2001 en las calles,
01:06bueno, el ciudadano se pregunta el anillo para cuándo, pues como diría la cantante célebre,
01:14cuándo realmente van a cambiar las condiciones, porque la gente no tiene su situación económica,
01:19es muy precaria, el dólar sigue aumentando día a día y bueno, no tiene, el salario está depauperado.
01:27¿Cuál sería ese mensaje? ¿Qué le diría usted a ese ciudadano de a pie con respecto a las expectativas
01:34o a lo que se puede lograr en esta mesa de diálogo?
01:36Bueno, en primer lugar, efectivamente a partir del 3 de enero se abre un camino de esperanza para Venezuela
01:44y es que la propuesta de iniciar una hoja de ruta para recuperar la institucionalidad
01:50del Tribunal Supremo de Justicia, del Consejo Nacional Electoral,
01:55crear garantías políticas y civiles para todos los actores que quieran participar,
02:01por ejemplo, en una elección, trabajar sobre las inhabilitaciones,
02:08devolver partidos políticos a sus originales dueños, generar confianza en el país,
02:14eso atraviesa inclusive por un proceso de discusión de diferentes sectores,
02:21incluso el tema de la libertad de expresión, que hoy para nosotros,
02:26que en una mesa esté sentado tanto el colegio de periodistas como el sindicato de periodistas,
02:35que esté también un actor independiente sentado en una mesa para discutir sobre lo que fueron los bloqueos
02:44de las plataformas informativas digitales y lo que se percibe que van a haber nuevos anuncios,
02:51y eso constituye una esperanza para el país.
02:54Los procesos de transición que hemos estudiado, el proceso africano, el proceso español,
03:00el proceso también de Chile, nos han demostrado que los procesos de cambio no son fáciles ni son inmediatos
03:07y es entendible que la gente, frente a lo que es el desdibujamiento de la economía,
03:14la situación de vulnerabilidad que se encuentra el venezolano, la inflación del país,
03:21el desdibujamiento de la calidad de vida, lo convoca a solicitar que haya elecciones inmediatamente.
03:28Esto es un proceso que estamos estudiando,
03:30entendemos la sensibilidad del pueblo y la demanda del pueblo venezolano al respecto,
03:36pero también, inclusive, los indicadores de consultas que hemos hecho,
03:41la gente está esperando una respuesta para el tema de salud, educación y alimentación.
03:47Le decía yo al secretario Rubio que generar la expectativa de una institucionalidad de la democracia,
03:57pero unido a otro pilar, que es la inversión petrolera sobre la base del desarrollo económico que esperamos,
04:05constituye dos esfuerzos muy importantes para la democratización del país.
04:10Así que yo creo que esta es una convocatoria a todos los sectores del país,
04:15a generar, en ese sentido, trabajo, ideas, participación en este proceso,
04:22porque yo creo que entre más participación y generar nosotros más principios de presión y cambio,
04:28porque en ningún momento yo digo que no se presiona en la mesa, todo lo contrario,
04:33yo digo que hagan críticas, que presionen, hagan propuestas también,
04:37y que constituyamos una gran fuerza social que también empuje a este proceso más aceleradamente.
04:45Fíjense, yo le preguntaría en concreto ese tipo de acuerdos en salud, en educación, en salario,
04:55en la mejora de los trabajadores, cuando pudieran verse fruto,
04:59y se lo digo por lo siguiente, nosotros en días recientes entrevistamos al secretario del Colegio Nacional de Periodistas
05:05y él decía, bueno, hay una situación allí, verse, pero la mesa está invirtiendo tiempo en garantías civiles
05:12como la libertad de expresión o en seguridad jurídica, pero eso está amparado por la Constitución Nacional.
05:19O sea, se supone que eso debería estar garantizado con solo decir que se cumplan estos artículos.
05:23¿Cuál sería la reflexión en ese sentido?
05:26Bueno, yo quiero recordarle que nosotros fuimos convocados para la Constitución y el cumplimiento de una hoja de ruta.
05:34Y frente a eso no tenemos carácter ejecutivo.
05:38Hay un gobierno interino que inclusive hay una inversión económica que tiene el deber de ejecutar políticas públicas,
05:47sociales que se expresen en salud, educación, en convivencia, en alcance del almuerzo o de la merienda para el niño,
05:57en el alcance de las expectativas que tienen los sectores sindicales.
06:01Nosotros estamos coayudando a un proceso de democratización y no podemos ser demagógicos en este momento.
06:08Somos responsables en ese sentido y también demandamos, por supuesto, de parte del gobierno interino,
06:15que si hay una inversión petrolera y si se va a conseguir también que el oro de Inglaterra
06:22sea llevado después del terremoto a La Guaira, se vea expresado lo más pronto posible.
06:29Fíjese, usted habla de una hoja de ruta, tenemos un gobierno tutelado y mencionó precisamente al secretario Rubio.
06:39Hay muchas especulaciones, hay gente que dice que el secretario Rubio va a salir,
06:43va a renunciar para dedicarse a la carrera electoral.
06:47¿Cuáles serían las implicaciones de una eventual salida del secretario Rubio para la mesa de diálogo en Venezuela?
06:55Bueno, en principio yo no creo que todavía al secretario Rubio le falta mucho y esperamos,
07:01inclusive porque ha sido una persona que desde hace mucho tiempo, no de ahora,
07:07ha contribuido al proceso para que Venezuela vaya por el camino de la institucionalidad y la democracia.
07:15En ese sentido, yo no veo que esto sea soportado a un solo hombre.
07:21Hay una gran fuerza social que está empujando este proceso,
07:25también hay factores externos internacionales, vamos a tener una reunión con la Unión Europea,
07:33estamos sensibilizando también a Latinoamérica,
07:36porque el éxodo de los venezolanos, la migración, creó un impacto claro en todos los países de América Latina,
07:47en todos los países, inclusive Europa, y eso genera que todos los sectores democráticos,
07:54los países democráticos, también se sensibilicen a coayuvar en los esfuerzos de intercambio
08:01y tratados internacionales en materia de cooperación, de sensibilización también para invertir en el país
08:08y de crear confianza para que la estabilidad del pueblo venezolano y la estabilidad del país
08:14nos conduzca a un camino también de progreso.
08:18Y hablando de la participación de todos los sectores,
08:21hay un sector de la oposición que presiona por el ingreso de María Corina Machado al país.
08:27¿Se está discutiendo en la mesa algo para acelerar o para permitir que María Corina Machado participe en un proceso?
08:37Ella ha dicho públicamente que no, que si bien no participa directamente,
08:41por supuesto que confía plenamente en la gente que está y espera, como venezolana,
08:46espera que hayan frutos concretos en la mesa de diálogo.
08:49Bueno, yo ignoro realmente qué es lo que impide que María Corina ingrese al país,
08:57pero María Corina y todos aquellos actores que han estado exiliados porque son perseguidos políticos
09:05y que no han podido volver al país, tienen el derecho de regresar a nuestro país
09:12y tienen la expectativa de, inclusive, participar, y lo hemos dicho claramente.
09:18Esto pretende ser un proceso abierto.
09:22Yo vengo de una reunión, por ejemplo, en el Colegio de Enfermeras,
09:25donde hay representantes de todo el país.
09:30Haremos mañana una reunión con todos los sectores sindicales en materia de salud.
09:35Acabo de dejar también varios actores o individualidades de sectores diferentes
09:41de participación política y social en el país y en esta mesa está participando mucha gente,
09:49muchos sectores y más bien la invitación es que coayuven este esfuerzo.
09:54Yo a María Corina desde el primer día le informé y la invité para que participara en este proceso
10:01y de verdad que hay la voluntad política para que saluden ese proceso.
10:08Ella ha manifestado públicamente que quiere mantenerse al margen para ver los resultados.
10:14Esperemos honrar en ese sentido este compromiso,
10:18no solamente para satisfacer una individualidad,
10:24sino más bien para satisfacer la gran demanda que tiene el pueblo venezolano
10:28de sus angustias, de sus penas, de sus situaciones que ocurren en el país.
10:36O sea, yo te voy a decir, yo me encontré a mi familia desdibujada también, empobrecida.
10:41O sea, me encontré con la militancia de mi partido también,
10:45con una franca situación económica muy grave.
10:49Este no es el momento de nosotros dividirnos todo lo contrario.
10:54Yo creo que estamos todos invitados a participar en esta vía porque es la única que tenemos.
11:02Tuvimos 27 años tratando por la vía democrática trabajar en función a una participación electoral justa
11:10y no lo logramos.
11:12Hoy tenemos esta instancia, hoy estamos acompañados por Estados Unidos,
11:19que ha sido nuestro primer aliado y yo le doy las gracias a través de tu micrófono
11:25y a través de tu ojo visor a Estados Unidos, a secretario Marco Rubio,
11:32porque esta oportunidad sin duda alguna va a tener una trascendencia positiva
11:37en la historia contemporánea de Venezuela.
11:40Bueno, esperemos, confiamos.
11:42Fíjense, en una reciente visita del multimillonario británico Richard Branson
11:47dijo que destacó el potencial que tenía Venezuela para los emprendimientos, para la inversión,
11:53pero también dijo que eso no era posible si no había seguridad jurídica
11:58y sobre todo si no había estabilidad política.
12:01Concretamente dijo si no hay elecciones.
12:04Totalmente, él se reunió con nosotros, o sea, tuve la oportunidad de plantearle,
12:09inclusive de enseñarle el caso que fue motivo de mi exilio,
12:13sobre lo que fue la muerte de nuestro querido concejal Fernando Albán.
12:19Él vio, o sea, y vio el testimonio fiel de mi salida del país por haber denunciado su muerte
12:26y se sensibilizó, y realmente lo que queremos es que todas aquellas personas
12:31que puedan invertir al país vengan, pero debe haber evidentemente institucionalidad,
12:39pero también debe haber justicia.
12:41Justicia en relación, por ejemplo, a la libertad de los presos políticos.
12:45Justicia para los que hoy necesitan una operación y no tienen cómo ser intervenidos.
12:51Justicia para aquella madre que va a parir y no tiene garantía
12:56porque los indicadores sociales las han llevado a que hay mortalidad materna en aumento en el país.
13:04Justicia para ese niño que crece y tiene el derecho constitucional a una vacuna
13:09y que sea inmunizado en lo largo de lo que es la trayectoria de crecimiento.
13:15Entonces, esto más allá de un problema político que lo es,
13:19necesitamos también que todos estemos trabajando en función de una justicia social.
13:26Y esa justicia social lleva a una palabra que a veces molesta para algunos sectores,
13:32que es la reconciliación.
13:33Pero yo me pregunto, ¿quién pone la primera piedra o el primer ladrillo para crear un puente
13:39y que nuestra generación, los hijos de nuestros hijos y los hijos que vienen en el futuro tengan democracia?
13:48Es que vamos a vivir toda la vida enfrentados, inhabilitando a personas, poniendo presas otras o que se vayan otros
13:58venezolanos.
13:59¿Tú sabes lo que me duele a mí?
14:01Ver jóvenes venezolanos en otros países.
14:04Lo vi en España, en una motoneta, con climas de mucho calor, de mucho frío, solo, sin su familia, sufriendo.
14:14Porque uno ya tiene la piel dura, pues.
14:16Y yo me fui como médico venezolana a cuidar personas en España, como lo hace todo el mundo.
14:23¿Ves? Todo el mundo.
14:24Médicos.
14:25Usted ve un médico en una patineta repartiendo productos alimenticios.
14:30Es lo que se llama la esclavitud moderna.
14:34Nosotros fuimos sometidos a una esclavitud moderna.
14:37Por eso tengo moral para poner el primer ladrillo y trabajar sobre un proceso de reconciliación.
14:44Y la reconciliación no es una cosa automática.
14:47La reconciliación tendrá que ser que salgan todos los presos políticos, que haya justicia en el país,
14:54que haya democratización, que haya unas elecciones libres y creíbles,
14:58y que haya un Tribunal Supremo de Justicia que respete el imperio de la ley.
15:03Sin embargo, en los últimos 10 años, los venezolanos hemos pasado por renovaciones en el Tribunal Supremo.
15:10Hemos visto que ha habido ampliaciones, luego reducciones, luego reformas, luego sustituciones.
15:16¿Cuál es la garantía para que esta vez se escojan a las personas idóneas para llegar a ese estado
15:23de lo que usted bien define como justicia social?
15:26Aquí hay dos diferencias.
15:28En primero tenemos un aliado que es Estados Unidos, por el cual yo estoy aquí.
15:32Yo quiero decirles que a partir del 3 de enero esto no hubiera sido posible.
15:37Esta entrevista no hubiera sido posible.
15:41Varios periodistas han tenido que salir del país o llevan causas en las cuales se les ha generado acciones que
15:49no cometieron.
15:50En ese sentido ha cambiado mucho el país, no solamente para los periodistas,
15:55ha cambiado mucho el país para los ciudadanos.
15:58Y bueno, mira, yo tengo la voluntad política.
16:02Yo lo único que digo en este momento, quiero que mi hija regrese al país en condiciones de recuperar, por
16:11ejemplo, una vivienda.
16:12Nosotros fuimos despojados de nuestra vivienda.
16:14O sea, mucha gente perdió sus propiedades.
16:17Entonces, para que haya reconciliación debe haber justicia y para que haya justicia debe haber también reconocernos unos y otros.
16:28¿Es una tarea fácil? No lo es.
16:31Es una tarea bien difícil, pero es una tarea posible porque tenemos referencias latinoamericanas y mundiales
16:39donde duros procesos de transición generaron una democracia plena como en Chile.
16:46En términos de estimación, sé que es difícil, sé que es un proceso que demanda paciencia,
16:51pero en términos de estimación, ¿cuándo pudiera estimarse que esté listo un nuevo TSJ, un nuevo CNE?
16:57¿Y cuándo estaríamos asistiendo a un nuevo proceso electoral en Venezuela?
17:01Bueno, tengo la particularidad que cada vez que nombro una fecha genera controversia.
17:09Pero yo quiero decirles que, por ejemplo, el Tribunal Supremo de Justicia lo vamos a tener este año.
17:14Yo le quiero decir, y han planteado, y que yo he dicho entregables,
17:22las hojas de ruta que nosotros tenemos tienen una serie de entregables.
17:26Esa palabra a lo mejor no se conoce aquí, pero nosotros estamos comprometidos, por ejemplo,
17:32a una meta de meses.
17:35Y para diciembre tenemos un entregable del tema del Consejo Nacional Electoral.
17:40Eso tiene que ver con el diagnóstico.
17:42Esto tiene que ver con el diagnóstico del REC.
17:45Recuerden que en el REC hay moros y cristianos metidos allí en el REC.
17:49Recuerden que hay un sistema automatizado que no manejamos nosotros y no conocemos.
17:54Nosotros estamos hoy reuniéndonos con técnicos especialistas en esa materia,
18:00con personas que ya han tenido experiencia en el sistema electoral venezolano
18:05y estamos buscando con total seriedad todos los elementos necesarios
18:10para el entregable que tenemos en diciembre.
18:12Sientes las bases para un proceso electoral.
18:16Quizás he cometido un error de decir una fecha.
18:20Quizás fue una visión panorámica, pero yo creo que esto no se trata ni que sea en junio
18:28ni que sea en diciembre.
18:29Se trata de tener lo más pronto posible, lo más pronto posible,
18:35sobre la base de la seriedad, una fecha justa para que se libre un proceso electoral
18:41y eso transite con un proceso de transición democrática también.
18:46En una estimación anterior usted habló de diciembre de 2027.
18:50O sea, yo lo nombro, cuando estoy trabajando en el proceso y vemos que estamos ya logrando
18:58garantías civiles y políticas y estamos logrando otros entregables,
19:02como es el tema del Tribunal Supremo de Justicia, yo soy optimista.
19:06Y bueno, mira, ojalá que sea antes, pero para concluir en este tránsito,
19:12yo le quiero decirle al pueblo venezolano que tenga credibilidad esta mesa
19:18y que tengan un voto de confianza a que es la voluntad política de nosotros
19:24de brindarle un Consejo Nacional justo y un Tribunal Supremo de Justicia también
19:29que esté elevado a la altura de la demanda histórica.
19:33El interés superior es para el pueblo.
19:35Bueno, para cerrar, por favor díganos cuáles son los próximos pasos de la delegación opositora
19:42en esa mesa y bueno, su mensaje, su mensaje final para el ciudadano venezolano.
19:47Las mesas técnicas siguen habilitadas y vamos a reunirnos o el 10 o el 15 del próximo mes
19:55y bueno, mi mensaje siempre es de esperanza y de fe.
19:59Yo soy una mujer sobreviviente del cáncer.
20:02Me decían en esa oportunidad que solamente tenía 3% para vivir
20:06y hoy eso hace justamente 20 años.
20:09Yo quiero elevar la fe y la confianza porque no solamente tiene que ver con la fe,
20:16sino la probidad de los que hemos trabajado en esta mesa.
20:19Somos exiliados políticos, hay por ejemplo Bozo, Marco Bozo, que es preso político
20:25y esos son elementos fundamentales para nosotros sentir lo que siente el pueblo venezolano.
20:32No somos, somos personas sencillas, somos personas que a lo mejor no somos notables,
20:38pero nos hacemos notar.
20:39Bueno, concluimos con este mensaje de esperanza de la diputada Dinora Figuera,
20:45que es médico, por supuesto, tiene un espíritu de esperanza, un espíritu además caritativo.
20:52Bueno, le deseamos toda la mayor suerte del mundo.
20:55Muchas gracias.
20:55Le agradecemos por la entrevista para la Multiplataforma 2001.
20:59Un placer conversar con la diputada Dinora Figuera,
21:03presidente de la Asamblea Nacional 2015, jerarca de la mesa, de la delegación opositora,
21:09de la mesa de diálogo, jerarca, presidenta de la mesa, la mandamás.
21:14En los hombros de la diputada está escuchar a todos los demás miembros
21:19y escuchar a todos los sectores del país, conjuntamente con todos los demás delegados de la mesa.
21:25Hasta una nueva oportunidad.