00:00La pregunta en este momento es esta.
00:02Estamos hablando de Brasil o estamos hablando de Argentina.
00:04Si hablamos de Argentina, tuvimos unas elecciones en donde el oficialismo perdió
00:09con todo el poderío que tenía frente a mil leyes.
00:12Así que eso no garantiza nada que esté el oficialismo.
00:15La pregunta es, las acciones que se tomaron son acciones legales o no legales.
00:21Es la única pregunta.
00:22Si es o no ilegales, ya hay un precedente en Brasil.
00:25Brasil ya se hicieron elecciones de vuelta en el caso de Amazonas en el año 2013.
00:32Brasil tiene la Constitución, justamente contempla la posibilidad de tener elecciones de vuelta.
00:37Lo importante van a ser los hechos.
00:39Se va a sentar frente a un juez y le van a decir, pasó esto, esto y esto.
00:42El juez va a decir, es lo suficientemente importante o no para hacer las elecciones.
00:48Así como vos no podés suponer yo tampoco.
00:50Yo lo que puedo decir es, si se cumplen determinadas reglas, esto es lo que va a ocurrir.
00:55La pregunta, y por eso digo, el hecho que Estados Unidos intervenga o no,
01:01va también a influir sobre el resultado de esto.
01:04Muki, hay una cosa que no sé cómo habrás visto vos,
01:07pero evidentemente acá tendrá que actuar la justicia en Brasil.
01:10Yo soy abogado originalmente.
01:12Yo veo las cosas de forma jurídica.
01:14Hay o no hay suficientes motivos para ver una elección.
01:18Vos decís, ¿es mejor que vote mucha gente?
01:20No, es mejor que la gente que quiere ir a votar, puede ir a votar.
01:23La cantidad es una decisión de cada uno de ellos.
01:26Acá es obligatorio, en la Argentina, yo no estoy en la Argentina,
01:28pero en la Argentina es obligatorio ir a votar.
01:31En otros países no es obligatorio, yo no sé cómo es en Brasil.
01:33Pero es el derecho de una persona, no es la obligación de ir a votar.
01:36Si uno quiere ir a votar y no ir a votar.
01:39Van muchos, van pocos.
01:40Mira, en Estados Unidos, las elecciones, por ejemplo, para jueces,
01:43porque los jueces se dedican en Estados Unidos hasta determinado nivel,
01:47vota el 12% de la población.
01:50Todo lo que hay, quien vota y quien no vota.
01:53Lo repito, lo que pasó fue que esto se alargó después de que se terminó el tiempo.
01:58Es decir, es como el alargue que hizo el juez.
02:01Primero, hay que ver si tenía jurisdicción, que probablemente no la tenía,
02:04pero eso es totalmente jurídico y puntual.
02:07Pero para poder alargar, tenés que hacerlo antes de las 5.
02:10Si lo hacés después de las 5, estás haciendo elecciones nuevas.
02:13Se crearon nuevas elecciones.
02:15Pero yo no digo que esto va a ser determinante.
02:19En mi opinión, lo que al final va a ocurrir es que sí,
02:22es que Lula va a terminar siendo electo, aún con todas irregularidades.
02:26Esta es mi predicción, pero va a tener un mandato muy difícil
02:32en donde no lo van a dejar gobernar.
02:35El Senado y la Cámara de Diputados le van a desarmar el gobierno,
02:39ladrillo a ladrillo, le van a ir sacando a los ministros de la Suprema Corte,
02:46esa Suprema Corte que lo protegió a él durante todo este tiempo.
02:50Hay muchos problemas que él va a tener y va a ser muy difícil para él gobernar.
02:54Un hombre además que tiene 80 años y que al final la edad hace lo suyo.
03:00Pero la pregunta es, ¿qué va a ocurrir desde el punto de vista?
03:05La lógica dice que se va a convalidar su elección.
03:09No se va a convalidar.
03:10Pero va a tener un problema de ilegitimidad, porque el tema no se terminó,
03:15y va a tener un problema serio de gobernabilidad.
03:19Y eso no se soluciona con 4 millones de votos o con 400 millones de votos.
03:23Muki, ¿cómo ves el impacto económico en la Argentina?
03:27Más allá de lo de hoy, que yo sacaría un poco lo de hoy,
03:29porque también como habría que sacar quizás también el primer día
03:33después de cuando ganó Flavio Bolsonaro, que los mercados se dispararon,
03:36después se acomodaron, etc.
03:37Pero más allá de eso, Argentina, ¿qué estás viendo de qué le conviene
03:42a Argentina, le conviene, no le conviene, en qué ganamos, en qué perdemos,
03:46en qué hay que estar atento?
03:49Hay dos posibilidades.
03:51Por un lado le conviene tener un socio que piensa igual o que piensa parecido.
03:56Pero por el otro, no nos olvidemos que Bolsonaro es un nacionalista.
04:00Y los nacionalistas no cooperan entre ellos.
04:03Los naturales que no son nacionalistas están en contra uno del otro.
04:07Y hay algo más.
04:08El favor de los Estados Unidos, el ojo de Estados Unidos.
04:11Hoy la niña de los ojos en América Latina de Trump es Milley.
04:16Si estaría Bolsonaro, le hace sombra.
04:19Yo no sé si le conviene a Milley que gane Bolsonaro desde el punto de vista de él
04:23y de su reelección dentro de un año.
04:26Ahora, mirando algo que fue muy importante y que tardó mucho en conseguirse,
04:31que es el acuerdo de la Unión Europea con el Mercosur.
04:34¿No complica un poco que queden, al menos en este tiempo,
04:37hasta que se vea qué va a pasar en la Argentina,
04:39si reelige Milley o viene alguien de otro signo?
04:42¿Esa tensión tan fuerte que hay entre Lula y Milley
04:46a la hora de tener que resolver cosas del Mercosur con la Unión Europea,
04:50de nuevo, siendo algo muy importante para las economías regionales?
04:55Sí, hay que ver cuán importante es para las economías regionales
04:58con una Unión Europea en este momento de enjaque.
05:01No nos olvidemos qué está pasando allá.
05:04Yo no veo en este momento el acuerdo.
05:07Primero vamos a ver cómo se lleva a cabo el acuerdo.
05:10Ya está avanzando.
05:11La pelea entre...
05:14Lo que nos dicen es el que está avanzando.
05:16Vamos a ver las cosas, como dicen, los pingos se ven en la cancha.
05:19Todavía no lo vimos.
05:21Vuelvo a repetirte, hay un problema serio en este momento con Europa.
05:24A mí no me va a sorprender que Europa se termine retirando del acuerdo
05:28o bloqueando el acuerdo desde el lado de ellos.
05:31Porque los nacionalismos, una vez más, están ganando en cada país.
05:35En Francia aparentemente va a ganar, no sabemos,
05:39pero toda pinta que va a ganar el nacionalismo la ultraderecha.
05:43En Alemania la ultraderecha prácticamente está al borde de gobernar.
05:47Y tenemos Italia, los países se están haciendo más nacionalistas
05:51y por lo tanto van a proteger más a su gente.
05:54La Unión Europea va a perder fuerza dentro de Europa.
05:57Va a haber como un retraimiento de la soberanía.
06:01Y yo no sé si en la volteada no va a terminar cayendo este y otros acuerdos
06:05que tiene la Unión Europea.
06:06¡Gracias!
06:06¡Gracias!
