00:02Señores, continuamos aludiendo a años muy duros que nos tocaron vivir a todos los argentinos
00:07en estas ediciones especiales dentro de 60 minutos,
00:10pero utilizando por primera vez testimonios realmente irrefutables,
00:14testimonios nacidos de los hechos.
00:16Hoy junto al General Ramón Camps tenemos al Padre Cristian.
00:21¿Por qué está con nosotros el Padre Cristian?
00:25Tengo la suerte de volver a revivir episodios de allá del año 1976 y 77
00:32en el cual el Padre Cristian von Bernig, capellán de la policía de la provincia de Buenos Aires,
00:39compartió las vicisitudes de la lucha.
00:42Por supuesto que en un plano totalmente diferente al nuestro.
00:45Nosotros nos tocaba combatir y a él le tocaba dar la asistencia espiritual.
00:50Eso es la tarea que cumplió el Padre Cristian von Bernig,
00:54no sólo con el personal de la policía de la provincia de Buenos Aires,
00:57sino con el personal de detenidos y como en el caso de Jacobo Timmer.
01:02Esa es la circunstancia particular que hace que el Padre Cristian von Bernig
01:08esté aquí en este momento porque él actuó con los detenidos
01:12y tuvo oportunidad de dialogar, más de una oportunidad, con Jacobo Timmer.
01:17Padre Cristian, usted desde luego es un sacerdote nuestro,
01:20quiero decir un sacerdote católico, apostólico romano.
01:23Además es, déjeme que lo anote, de ascendencia alemana.
01:27¿Cuál era su relación estando junto a Jacobo Timmer en la cárcel, en la penitenciaría?
01:34¿Cómo era esa relación?
01:36Bueno, el General Camps, siendo yo capellán de la policía,
01:39me designa para atender casualmente a todos los detenidos.
01:42Dentro de ellos, conozco a Jacobo Timmer a los pocos días de que él fue detenido.
01:49La relación fue lo que pude ser de un detenido hacia un capellán
01:53o hacia un sacerdote católico, unas charlas amenas que teníamos con él.
01:57Por supuesto, nos interiorizamos cómo estaba su situación,
02:01cómo estaba él en la parte espiritual y también en la parte que estaba viviendo.
02:06Así que nuestra relación fue, no digo de amistad, pero sí de hombre a hombre.
02:11¿Usted es un sacerdote? ¿Puede caracterizar la situación en que estaba viviendo Timmer
02:15como la de normal para un detenido?
02:17Yo creo que más que normal para un detenido.
02:19Es excepcional el caso en que estaba Jacobo Timmer.
02:22¿Lo reconocía Timmer?
02:24¿Lo reconocía? ¿En qué sentido?
02:27¿Con usted reconoció que estaba bien tratado?
02:29Sí, en todo momento.
02:31Siempre él tenía, al despedirme yo, por ejemplo, decirle, bueno, hasta mi próxima visita,
02:36me decía ahí, comuníquele al jefe de policía, por favor,
02:41que mi agradecimiento al coronel Camps, en ese momento,
02:44mi agradecimiento por la forma en que me están tratando en todo momento
02:48y eso yo se lo transmití al...
02:51¿Timmer mantenía asistencia específica de su religión?
02:53Sí, él es judío, yo sacerdote católico,
02:57a pesar de haberme ofrecido a él,
03:00no se negó a mi presencia para rezar juntos, ni mucho menos,
03:05sino que me manifestó que el general Camps le había posibilitado
03:09la visita de un rabino para que los días sábados,
03:12junto con él, podaran alabar al Dios de ellos.
03:16Si usted cierra los ojos, ¿cuál es el recuerdo como sacerdote
03:19que le dejan todos aquellos años vividos en el frente de batalla?
03:25Muchos, muchos.
03:27Toda experiencia vivida deja muchos recuerdos, ¿no es cierto?
03:31La conversación, por ejemplo, en este caso con Tirmán,
03:35me deja también dentro de mí ver un hombre
03:38que cómo había alentado a la subversión,
03:42cómo había querido dividir a la familia argentina,
03:47cómo había incitado a la violencia ideológica y armada,
03:52y luego de tenerlo así, al lado mío,
03:55me daba muchas ganas, muchas veces,
03:56ganas de preguntarle el porqué de todo eso,
03:59pero no era mi misión, ¿no es cierto?
04:01Pero más que nada, la experiencia que me deja todo esto
04:04es una pregunta que me hago yo mismo,
04:07y es el porqué no actuamos antes
04:11para evitar todo lo que pasó.
04:13¿Por qué no abrimos los ojos nosotros
04:15cuando el señor Tirmán publicaba en su diario
04:17que la familia había que destruirla?
04:19¿Por qué no le contestábamos nosotros con ejemplos,
04:22o por lo menos con diálogo,
04:23decirle, señor está equivocado?
04:25¿Por qué fuimos tan pacíficos
04:27en el sentido de cruzarnos de manos
04:30y no hablar también?
04:31Nosotros como él tenía la libertad de hablar
04:33y de destruir cada vez que hablaba.
04:35Entonces ahora nos estamos curando en salud
04:36por los años que vendrán, en definitiva.
04:38Y creo que...
