- il y a 9 heures
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00:00Aujourd'hui est-il condamné au place d'honneur au Ballon d'Or ?
00:02Qu'est-ce que vous en pensez, Christophe Llichon ?
00:04Tout va dépendre de lui, des changements qu'il peut envisager pour essayer d'avoir ce titre.
00:10Alors on parle plus de titre de Ballon d'Or que de titre de compétition, c'est un petit peu
00:13gênant quand même.
00:15Mais je pense qu'il est suffisamment conscient que certaines erreurs ne sont pas à répéter.
00:22Et donc, s'il veut le gagner, il faut qu'il change quelque chose.
00:26Alexandre ?
00:26Moi je pense qu'il ne faut pas différencier gagner le Ballon d'Or et ne pas avoir les qualités
00:31pour le gagner.
00:32Je pense que Kylian Mbappé a largement les qualités pour le gagner, qu'il n'est pas voué à être
00:36toujours dans les places d'honneur.
00:38Pour preuve, oui, il a eu une précocité anormale, mais l'Aminyamal aussi a déjà gagné une Coupe du Monde,
00:44un euro,
00:45et pourtant il n'a toujours pas le Ballon d'Or.
00:46Et qui sait, peut-être que lui aussi va attendre des années avant de l'avoir.
00:48Donc je pense que pour Kylian Mbappé, c'est une question de circonstances maintenant en club pour passer ce cap.
00:54Donc non, il n'est pas condamné du tout.
00:55Pour vous, il aura le Ballon d'Or.
00:57C'est un potentiel candidat pour quelques années encore.
01:00Olivier ?
01:01Geoffroy ?
01:02Vous vous placez comment tous les deux ?
01:04Il aura le Ballon d'Or si son club gagne un trophée, c'est ce que disait Christophe.
01:08Et qu'il continue à performer.
01:10Et pour que son club gagne un grand trophée, il faut que lui change aussi des choses.
01:16Notamment que ce ne soit plus un joueur buteur à l'ancienne, entre guillemets.
01:20C'est un joueur qui se contente de marquer des buts.
01:23Parce qu'aujourd'hui, ça, ça ne marche plus.
01:26Moi, je trouve que c'est le football d'avant.
01:27Et qu'aujourd'hui, vous regardez tous les attaquants qui brillent, en tout cas beaucoup, à l'image d'Harry
01:32Kane.
01:34Vous travaillez, vous participez au jeu, vous défendez.
01:36Vous faites plein de choses que ne fait pas Kylian Mbappé.
01:40Donc, s'il veut que son club soit gagnant, par exemple, en Ligue des Champions, il va falloir qu'il
01:45fasse évoluer son jeu.
01:46Il ne peut pas se contenter, comme on l'a vu pendant le Classico, d'attendre les Ballons.
01:49Alors oui, mais un doublé.
01:50Enfin, le deuxième, c'est quand même Kamavinga qui fait tout sur l'action.
01:53Il n'a plus qu'à la mettre au fond.
01:54Et le premier, bon, c'est un centre, il y a un contre, il le marque.
01:57Donc, il ne fait pas assez.
01:59Moi, j'ai regardé le Classico, il ne défend jamais, encore une fois.
02:01On peut dire qu'il fait des efforts, mais bon, il en fait peu.
02:05Geoffroy ?
02:06Tant qu'il restera comme ça, celui qu'il est, le joueur qu'il est et l'homme qu'il
02:11est, il sera condamné au place d'honneur.
02:12On change à 28 ans, alors ?
02:14On peut changer à 28 ans, oui.
02:16On peut changer, on peut prendre des décisions importantes, par exemple, comme ça au hasard, sur son entourage.
02:24On peut décider de faire table rase de l'entourage, aussi coûteux que ce soit.
02:29Non, mais là, vous rêvez les yeux ouverts.
02:30Non, non, non, non, attends, Olivier.
02:31On peut, je ne dis pas qu'il va le faire, mais il est possible toujours d'écarter des gens
02:37gênants.
02:37Il est possible d'écarter des gens qui prennent trop de place, des gens qui vous conseillent mal.
02:41Ça, c'est possible.
02:42Mais parce que c'est quand même quelqu'un qui a son, j'ai envie de dire, son libre arbitre,
02:46qui depuis qu'il est au sommet, c'est-à-dire presque 10 ans, nous a prouvé qu'il était
02:51quand même cortiqué.
02:52Il y a quelqu'un qui raisonne, qui est programmé pour réussir.
02:56Non, mais Olivier, je vais développer.
02:58Oui, mais vous me qui raisonne, mais vous voyez que sur les dernières années, c'est de dire en pire.
03:01Olivier, je vous ai laissé parler, laissez-moi parler.
03:02OK.
03:03Je pense que c'est quelqu'un qui doit absolument comprendre, prendre modèle sur ceux qui marchent
03:08et sur ceux, ces UX, qui ont réussi.
03:12Notamment, je pense évidemment à Harry Kane.
03:14La question que je me pose, c'est est-il suffisamment humble et ouvert sur le monde
03:19pour s'inspirer des gens qui réussissent, pour s'infliger à lui-même des changements qui peuvent être coûteux,
03:24mais qui l'emmènent vers la victoire ?
03:25La réponse est dans la question, donc non à vous écouter.
03:28Pour l'instant, non.
03:29Mais moi, je ne pense pas.
03:30Honnêtement, je pense même que cette saison, Kian Mbappé, ça ne s'est pas joué à grand-chose
03:34avec le comportement qu'il a aujourd'hui pour qu'il gagne le Ballon d'Or.
03:36Mais non, justement.
03:37Pour preuve au niveau des points.
03:38Mais non, vous voyez bien que le patron du Ballon d'Or dit que les votes se sont un peu
03:42inversés sur la fin.
03:43Pourquoi ? Parce qu'il a fait une campagne détestable.
03:45Mais ça ne change rien.
03:46Mais si, ça change tout, justement.
03:47Mais son comportement, il peut le conserver.
03:48Si le Real Madrid, collectivement, est meilleur, oui, il a un impact,
03:52mais il y a quand même 11 joueurs sur la pelouse et il n'y a pas que lui.
03:54Si ce Real Madrid est un peu meilleur et qu'en Ligue des Champions, au lieu de sortir où ils
03:58sont sortis,
03:58il va en demi ou en finale en étant bon, comme il l'a été, le Ballon d'Or, je
04:03pense qu'il le prend.
04:03Le fait est que sur les cinq dernières années, le Real en gagne deux,
04:06Ligue des Champions, le PSG en gagne deux.
04:07Il a joué dans les deux clubs pendant la même période et il ne l'a pas gagné.
04:10C'est qu'à un moment donné, il faut peut-être qu'il passe plus.
04:13Et donc, c'est le responsable.
04:14On peut se poser la question.
04:15Oui, on se pose la question.
04:16Mais moi, je pense que pour revenir à la question de départ, pour gagner le Ballon d'Or,
04:20même avec le comportement qu'on lui décrit aujourd'hui et les éléments que vous citez,
04:24moi, je pense qu'il peut le gagner quand même.
04:26C'est très circonstanciel.
04:28Vous regardez les derniers lauréats, vous regardez l'attitude des derniers lauréats.
04:31C'est très circonstanciel.
04:32C'est que ce que vous dites, Alexandre, parce que, pardon, Christophe,
04:36vous avez fait, d'ailleurs, je me rappelle il y a quelques semaines,
04:38un vibrant plaidoyer pro-Kylian Mbappé sur le fait qu'il fallait qu'on le laisse tranquille
04:42alors que lui-même fait tout pour qu'on ne le laisse pas tranquille.
04:45Ça, c'est quand même le premier point.
04:46Et pour revenir sur ce Ballon d'Or précisément, puisqu'on parle de comportement,
04:50on sait aujourd'hui, de manière quasiment certaine,
04:54que sa campagne pseudo-électorale lui a porté préjudice.
04:59Donc c'est bien le fait que son comportement pose problème.
05:03Et aujourd'hui, alors que tout le monde s'accorde sur son talent extraordinaire de joueur,
05:07mais alors il n'y a aucun débat là-dessus, même s'il peut encore progresser.
05:11Tout le monde s'accorde là-dessus.
05:13Aujourd'hui, sa personnalité est tellement clivante et, j'ai envie de dire quelque part,
05:18tellement dérangeante que ça lui porte préjudice sur ce genre de circonstances.
05:21Christophe ?
05:23Oui, mais je vais, on va sans doute se répéter, mais quand on voit les deux derniers vainqueurs,
05:26que sont Dembélé et Rodri, qui prônent le collectif,
05:29ils sont au service du collectif et le collectif leur rend bien.
05:35Avec Kylian Mbappé, on n'a pas l'impression d'avoir cette interaction.
05:39Donc quelque part, à la fois dans le jeu, il y a des manques qui le pénalisent,
05:44et c'est vrai que hors pelouse, dans la communication, ça le pénalise aussi.
05:49Résultat des courses, tu ne gagnes pas.
05:51Mais il termine deuxième du Ballon d'Or sur une année où il ne gagne aucun trophée.
05:56Oui, parce qu'il y a la Coupe du Monde et qu'il marque 10 buts.
05:58C'est pas mal quand même.
05:59C'est pas mal.
06:00C'est pas un titre.
06:01Il y en a qui jouent à l'Inter Miami toute l'année,
06:04qui font trois semaines de Coupe du Monde et ils sont cinquième du Ballon d'Or.
06:08Mais il y en a qui, il l'a gagné huit fois.
06:12Oui, mais attendez.
06:13C'est une classe à part.
06:15Mais ça, ce n'est pas censé être pris en considération.
06:16On est censé juger une saison.
06:18On n'est pas censé juger l'histoire qu'a écrit un joueur.
06:20Si vous voulez mettre Messi de côté, on monte d'un cran, Rodri.
06:24C'est pareil, à Sissi, il ne joue quasiment pas.
06:26Moi, je trouve que Rodri, il est trop haut.
06:28Oui, d'accord.
06:29Je trouve ça hallucinant que Guevara ou Dembélé soient derrière Rodri.
06:33Il y a une chose qui me...
06:35Enfin, encore une fois, on peut toujours dire...
06:37Qui aime Mbappé, c'est qu'il est fascinant parce qu'il y a les pros et les contres maintenant.
06:41Il n'y a plus de nuances autour de lui.
06:43Soit on est complètement fanatisé derrière lui, et j'en connais plein.
06:48Soit on est extrêmement, j'ai envie de dire, distancié par rapport à plein de choses le concernant.
06:52Il n'y a plus ou plus de...
06:53Pas trop d'accord.
06:55Et le clan des distanciés prend beaucoup d'importance.
06:58Et sans parler des événements qu'on a appris aujourd'hui.
07:01Moi, il y a un truc, j'ai envie de lui dire, parce que si j'étais sur un chef
07:04de communication,
07:05je pense que je ferais mieux que des gens qui sont autour de lui.
07:08Et ça, ce n'est pas compliqué.
07:10C'est...
07:10Facile.
07:10Lorsqu'on est aussi brillant que lui, lorsqu'on est une étoile gigantesque, lorsqu'on est presque le roi soleil,
07:17le but, ce n'est pas d'aveugler les autres par sa lumière, c'est de les faire briller aussi.
07:23Et tant qu'il n'aura pas compris ça, tant que ça sera d'abord lui, ses stats, ses performances,
07:28et ensuite le comportement de l'équipe et ses résultats, eh bien, il n'arrivera pas à atteindre ses objectifs.
07:34Et je me suis dit, quand Mourinho a été nommé manager du Real, avec tous ses défauts, Mourinho,
07:39peut-être que Mourinho, avec son machiavélisme, avec sa rouerie, sera capable de le mettre dans le chemin de la
07:46victoire.
07:46Pour l'instant, c'est ouvert.
07:47Alors, Christophe, vous avez combien d'années de pratique avec José Mourinho à Chelsea ?
07:51Deux ans et demi.
07:53Vous pensez, pour aller un petit peu plus loin dans la réflexion de Geoffroy,
07:55que Mourinho peut aider Kylian Mbappé à progresser sur ce plan-là ?
07:59Je pense qu'il doit échanger avec lui.
08:01Je ne sais pas si Kylian Mbappé écoute Mourinho.
08:04Je ne sais pas.
08:05Déjà, Mourinho écoute Mourinho.
08:06Ça, c'est quelque chose que je confirme.
08:09Mais est-ce que Kylian Mbappé écoute Mourinho ?
08:12Est-ce qu'il est aveuglé par son envie d'être l'élu ?
08:14Comme il l'a dit il y a quelques années, je serai l'élu.
08:17Il y a quelques semaines, même.
08:19Il y a quelques semaines, oui.
08:20Je pense que Mourinho a aussi besoin de Kylian Mbappé pour marquer des buts.
08:24Donc, Mourinho, il doit être sur une tangente en disant, il faut que je le préserve,
08:27il faut que je le garde motivé.
08:29Donc, il s'est sans doute servi aussi, quelque part, de ce possible ballon d'or
08:35pour avoir du carburant et marquer des buts et rendre service au Real Madrid.
08:40Mais il ne rend pas service totalement au Real Madrid.
08:42Parce que, comme tu l'as dit, défensivement, il défend un 10, voire un 9 parfois.
08:49Et ça, ça doit déplaire à José Mourinho.
08:52Et ce qu'il lui dit en face, je ne peux pas vous le dire.
08:54Je ne suis pas là-bas au quotidien.
08:55C'est pour ça que ce que disait Alex, s'il ne change pas d'attitude, il peut quand même
08:59avoir le ballon d'or.
09:00Non, je suis désolé.
09:01Depuis 2018, il n'a pas gagné un grand titre.
09:03Je ne suis pas d'accord avec ça.
09:04Il n'a pas gagné un grand titre.
09:05Expliquez-moi pourquoi il n'a pas gagné un grand titre depuis 2018.
09:08Pourquoi il n'a pas gagné un grand titre individuel ?
09:11Non, un grand titre collectif depuis 2018.
09:14Mais au bout d'un moment, moi, ce qui me dérange avec Mbappé…
09:17Il cannibalise ses équipes.
09:18On ne joue que pour lui.
09:20Il ne défend jamais.
09:21Et donc, le Barça, il ne joue pas que pour la Miniamale.
09:23Et la Miniamale, il défend comme si c'était le Barça sur le côté.
09:25Non, non, non, non.
09:26Non, non, non, Alexandre.
09:27Mais pas du tout.
09:27Ce n'est pas la philosophie du Barça.
09:29On ne peut pas dire ça.
09:29Mais attendez.
09:30Et donc, c'est la philosophie du Real que Kylian Mbappé doit défendre pour les autres ?
09:33Non, au Real, il y a un truc différent.
09:36Au Real, il y a toujours eu une politique de star.
09:38C'est d'ailleurs le Real qui a inventé le concept de Galactique.
09:40Et puis, ça date, en fait, il l'avait remis au goût du jour, Pérez.
09:43Donc, en gros, l'entraîneur au Real, historiquement, il est là pour mettre en musique des virtuoses
09:49et essayer de faire un collectif, au moins, à Minima, ce qu'a fait Angelotti, d'ailleurs, durant son passé.
09:55Et ce qu'a fait Zidane aussi.
09:56Et ce qu'a fait Zidane aussi.
09:57Au Barça, c'est différent.
09:58Au Barça, c'est un orchestre où tout le monde doit jouer sa partition de manière hyper précise.
10:02Un peu comme le PSG.
10:03Un peu comme le PSG, ce qu'a apporté Louis-Saint-Riquet.
10:06Et d'ailleurs, pour finir, juste, j'en finis, Alexandre.
10:10Louis-Saint-Riquet a essayé de dire à Mbappé, défend, vous vous rappelez ?
10:13On l'a entendu, on le compare à Michael Jordan.
10:16Donc, il ne l'a pas fait, il lui a terminé, au revoir.
10:18Moi, déjà, je ne suis pas d'accord avec une chose.
10:20Je ne suis pas sûr que tout le monde soit pro, soit anti-Bappé.
10:22Je pense en être la preuve parce que moi, je suis d'une objectivité.
10:26Vous êtes le seul.
10:26Paul sur ça, je pense.
10:27Non, mais je vous dis pourquoi.
10:28Vous l'avez défendu comment ?
10:29Moi, Kyan Mbappé, je l'ai défendu sur le terrain.
10:32Parce que pour moi, le terrain, c'est le théâtre des vérités.
10:34Par contre, je ne défends pas, par exemple, cette campagne que j'ai trouvée ridicule.
10:36Et limite, je suis content qu'il l'ait payé, au final, sur les votes.
10:39Parce que, entre guillemets, ça lui apprendra, en comparaison avec Harry Kane,
10:42qui, visiblement, aussi, avait envie de le faire savoir.
10:43Mais moi, ce qui me dérange, c'est qu'on reproche à Kyan Mbappé des choses
10:46qu'on ne reproche pas à d'autres.
10:47Et j'ai l'impression qu'on est plus dur avec lui.
10:49Mais la défense !
10:50Moi, je ne comprends pas comment on peut reprocher à un garçon
10:53qui marque autant de buts, qui est aussi décisif,
10:56qui porte l'équipe de France encore cette année.
10:58Et on lui dit, mais parce que tu ne défends pas,
11:00eh bien, tu ne vas pas gagner le ballon d'or.
11:01Eh bien, non.
11:02Moi, je vous dis qu'il ne défend pas.
11:03Et que si le Real Madrid, collectivement, est meilleur que ce qu'il était,
11:06c'est-à-dire le néant, depuis un an et demi,
11:08je pense que le ballon d'or, il le gagne et il le mérite.
11:10Je vais vous dire, il ne défend pas.
11:11Donc, les équipes jouent pour lui.
11:13Et je pense que la performance des équipes est moins bonne.
11:16C'est tout.
11:17Mais il y a des joueurs comme ça.
11:18Mais qui ? Alors, dites-moi qui ?
11:19Mais Lionel Messi, il n'a jamais défendu.
11:21Lionel Messi, il joue au Barça.
11:22Le Barça, comme il a joué au point.
11:23Donc, le Barça, il sort de l'équation.
11:24Le Barça, il sort de l'équation parce que c'est le Barça.
11:27Sauf qu'il a gagné quelques champions avec le Barça.
11:29Mais très bien.
11:29Mais laissez-lui le temps.
11:30Peut-être qu'il va gagner la Ligue des Champions.
11:31Il a 28 ans.
11:32Et qu'il a battu des recorts.
11:33Zéro ballon d'or.
11:34Et attendez, on ne va pas comparer le Barça de Lionel Messi
11:36et le Real Madrid dans lequel est arrivé Kylian Mbappé,
11:39où tout le monde a envie de se tirer dessus,
11:41où Vinicius est en dépression depuis 2024,
11:42où Bellingham doit essayer de porter un milieu de terrain
11:45autour de Kamavinga,
11:46Pitak qui essaye de lui aussi trouver une place
11:48parce que personne n'est au niveau.
11:49Je suis désolé.
11:50Et pour moi, c'est incomparable.
11:51Et Kylian Mbappé, on est trop dur avec lui.
11:52C'est ce que je pense.
11:53Alors, oui, mais si vous estimez qu'on est trop dur avec lui,
11:57c'est quelque chose qu'il cherche aussi.
11:59Il a toujours voulu prendre la lumière.
12:01Médiatiquement, peut-être.
12:02Et sa campagne, là, pour le Ballon d'or,
12:04a aussi ressemblé à ça.
12:06De toute façon, ce qu'il veut, c'est exister.
12:09Diviser sans doute.
12:10Coûte que coûte.
12:10Mais exister coûte que coûte.
12:12Par la critique négative ou positive.
12:14Il est ce qu'on appelle,
12:15c'est le président de la République actuelle
12:18qui avait monté ce concept,
12:19en tout cas qui l'a popularisé.
12:20Leur en même temps ?
12:22Disruptif.
12:22Ah oui.
12:23C'est-à-dire, en fait, on est décalé.
12:25On cherche le contre-pied.
12:27En fait, on veut toujours créer un effet de surprise.
12:30Non, c'est un peu le Macron du foot
12:31dans le sens où il a fait une carrière absolument fulgurante.
12:33D'ailleurs, ils sont arrivés en même temps
12:35dans les cieux.
12:36Et je le compare à lui
12:38parce qu'il a aussi un côté très politique.
12:39On le sait.
12:40Sauf que, encore une fois,
12:42lorsque tu fais de la politique,
12:43tu dois maîtriser tous les aspects de ta communication.
12:46Et on l'a vu encore avec cette histoire de...
12:48C'est la même chose.
12:49Vous estimez qu'il y a de mauvais conseiller, Geoffroy ?
12:51C'est une histoire de Chine
12:51qui lui a coûté des sponsors
12:53de manière incroyable
12:55avec cette parodie de Mao Zedong
12:59qui le met dans le dur.
13:00On voit bien qu'en réalité,
13:02il n'est pas tout à fait verrouillé.
13:04Donc, il n'est pas tout à fait mûr
13:05pour ce qu'il prétend être.
13:07Mais quand est-ce qu'on parle du terrain
13:08avec Yann Bappé ?
13:09Moi, c'est ça qui me qui est fond.
13:11Alexandre, on n'en parle du terrain.
13:12Mais bien sûr que non.
13:13On ramène ça à son image,
13:15à ce qu'il dégage.
13:16Moi, je vous le dis,
13:17j'en ai rien à faire.
13:18Si vous ne l'aimez pas,
13:19Kylian Bappé,
13:19appuyez sur le bouton
13:20« Se désabonner »
13:21et vous ne le suivez pas.
13:22C'est ça que je n'arrive pas à comprendre.
13:23Mais sur les réseaux.
13:24Oui, sur les réseaux sociaux.
13:25Il doit en faire plus.
13:26Notre ami Zlatan Ibrahimović,
13:28il n'était pas extravagant tout le temps.
13:29Il a gagné la Ligue des champions, Ibrahimović.
13:31Mais c'est rien à voir.
13:32On s'en fiche.
13:33Il marquait moins que Kylian Bappé.
13:35Il était beaucoup moins décisif,
13:36moins précoce.
13:37Moins précoce, moins décisif que Kylian Bappé.
13:39Il est incomparable.
13:40Kylian Bappé n'a pas gagné le ballon d'or.
13:41Tant qu'il met 50 buts par saison,
13:43il peut mettre les tweets qu'il veut.
13:44Il peut aller sur Réalic.
13:45Et s'il n'est jamais ballon d'or,
13:46on va gagner un titre
13:48et il va l'avoir, son ballon d'or.
13:49S'il continue à mettre 50 buts par l'or.
13:50A levure.
13:51A levure, dans ce cas.
13:52A l'ancienneté, alors.
13:52Et qu'il change d'attitude aussi.
13:53Parce que s'il marque autant chaque saison,
13:56c'est sûr qu'il va en gagner.
13:57Mais qu'il change d'attitude.
13:58Mais regardez les derniers lauréats.
14:00Regardez les derniers lauréats.
14:01Alexandre, là où ?
14:02J'ai envie d'aller dans votre sens.
14:04S'il continue à en marquer autant,
14:05je suis d'accord.
14:06Mais le problème qu'il a,
14:07c'est qu'il y en a un qui en a marqué plus.
14:09C'est qu'Ari Kane, il en a marqué 73.
14:11Et Ari Kane, il ne va peut-être pas
14:12en marquer 73 tous les ans.
14:13Moi, je vous dis même autre chose.
14:15Là, on est en train d'essayer de lire l'avenir.
14:16On est d'accord.
14:17Mais je vous redis un argument
14:19que j'ai déjà donné tout à l'heure.
14:20Cette saison, si le Real Madrid va un poil plus loin,
14:24même en marquant moins qu'Ari Kane,
14:26il va au bout.
14:27Je vous avance que si Yamal met 30 buts
14:29et qu'il gagne l'Aïc des champions,
14:30c'est Yamal.
14:30J'ai un contre-exemple pour vous, Alexandre,
14:32qui dit, peut-être,
14:34moi, je vous souhaite d'avoir raison.
14:36Après tout, c'est un débat de point de vue.
14:38Et la vérité...
14:39La vérité, elle est sur le terrain.
14:40Et lui, il met 50 buts par saison.
14:42Le temps la dévoilera.
14:43Mais 50 buts par saison,
14:44c'est un total que marquait, par exemple,
14:46Cristiano Ronaldo.
14:47En 9 ans, Real,
14:48il a marqué exactement 50 buts par saison.
14:50Il a gagné 4 ligues de champions
14:52et 4 ballons d'or.
14:53Il a gagné 4 ligues de champions,
14:54c'est juste la petite différence.
14:55Sans compter celui qu'il avait gagné
14:56avec Man Utd.
14:58Donc, c'est bien la preuve
14:59que dans le parcours actuel
15:01de Kylian Mbappé,
15:02il y a au moins un truc qui manque.
15:05Et je le dis,
15:05ce truc qui manque,
15:06c'est de se tourner plus vers les autres.
15:08Et s'il se tourne vers les autres,
15:09il gagne la Ligue des champions, c'est sûr.
15:11Je pense, oui.
15:13Ce qui manque,
15:13ce sont d'abord les trophées.
15:15Et là-dessus, Olivier,
15:17je peux vous rejoindre.
15:18Depuis 2018,
15:19les trophées internationaux,
15:20ils manquent.
15:20Il n'en a pas.
15:21Mais ça se joue à une série de tirs au but
15:23en finale de la Coupe du Monde 2022.
15:25Mais l'équipe de France
15:26l'a perdue cette série-là.
15:28Mais il a essayé,
15:28Louis Senriquet,
15:29il l'a pris tout seul,
15:30on l'a vu dans le documentaire.
15:31Il lui dit,
15:32défend,
15:33tu seras...
15:34Défend,
15:34montre-nous que tu es un vrai leader.
15:36Il ne l'a pas fait,
15:37Louis Senriquet,
15:37il a dit,
15:38au revoir,
15:38tu t'en vas.
15:38L'année d'après,
15:43pour conclure là-dessus,
15:45Christophe,
15:45ne manquait-il pas justement
15:46une chute,
15:48une forme de cours
15:50ultime reçue
15:51par Kylian Mbappé
15:52comme cette défaite ?
15:53Parce que c'est la victoire d'Harry Kane.
15:55Vous êtes soulagé, Olivier,
15:56ceux qui n'étaient pas avec nous
15:57dans notre émission.
15:58Vous l'avez dit
15:59dans votre premier mot.
16:01Oui, très bien.
16:02Mais quelque part...
16:03Là, il chute d'assez haut,
16:05à vrai dire.
16:05Oui, parce que par rapport
16:06à ce qu'il voulait faire.
16:07Mais on est en train de parler
16:08d'un trophée de chute,
16:09de défaite.
16:10On ne parle pas de football,
16:11finalement.
16:12Non, exactement.
16:12Et ce serait vachement bien
16:13de parler de football, je trouve.
16:15Et justement,
16:15si on se met à parler du terrain,
16:17pour qu'un garçon
16:18comme Lucien Riquet
16:20tente de parler
16:22à Kylian Mbappé
16:23en lui faisant comprendre
16:24que s'il haussait
16:25son niveau de jeu
16:26dans un certain registre,
16:27non seulement
16:28ça lui serait profitable,
16:29mais ça serait aussi
16:30profitable au collectif.
16:32Qu'est-ce que l'on voit
16:32les équipes qui gagnent
16:33l'Aïc des Champions ?
16:34Ce ne sont pas des équipes
16:35qui sont blindées
16:37d'individualités,
16:38qui font indifférence
16:38à chaque fois.
16:39Le Barça,
16:40ils ont gagné l'Aïc des Champions
16:41avec des top joueurs,
16:42l'Icône,
16:43et ils étaient prêts
16:44à se mettre,
16:44à accepter que l'Icône
16:46défende un peu moins.
16:48C'était Messi
16:48et donc tous les joueurs
16:50du Barça.
16:51Il y avait une osmose,
16:52il y avait quelque chose.
16:52Même Neymar défendait.
16:54Oui, par contre,
16:55il y a des joueurs
16:56qui ont prenait Ombrage.
16:57Ibrahimovic,
16:58il n'y en a plus Ombrage.
16:59Il restait un an.
17:00Voilà, exactement.
17:03Est-ce que Kylian Mbappé
17:04peut se sortir
17:05de cette image
17:07qu'il veut se donner
17:08et de cette envie folle
17:10de gagner ce fameux Ballon d'Or
17:12qui est quand même quelque chose
17:13que je vais qualifier
17:15de dérisoire
17:15qui ne l'est peut-être pas
17:16par rapport à des...
17:17Pour lui, non.
17:17mais c'est ça
17:19qui me gêne beaucoup.
17:20C'est qu'on ne parle plus de football.
17:21On parle de campagne,
17:23on parle de réseau,
17:24on parle d'influence.
17:25On parle en terrain.
17:26C'est bien ce qui gêne
17:28et ce qui pose problème
17:30à Kylian Mbappé.
17:31Et c'est un super joueur
17:31et ça serait un joueur.
17:32Christophe,
17:33quand on apprend
17:34que c'est Harry Kane
17:35qui a le Ballon d'Or,
17:36on le voit bien
17:37qu'il est pétrifié.
17:39Il n'arrive même pas
17:40à se lever
17:40pour faire la collage
17:41à Harry Kane
17:42alors que tout le monde se lève.
17:43On voit bien
17:44que lui,
17:45il est obsédé par ça
17:46et qu'aujourd'hui,
17:47encore une fois,
17:47c'est contre-productif.
17:48Mais lui,
17:49pour vous dire
17:49à quel point il pense
17:51individuel et pas collectif,
17:52il est persuadé
17:53avec les stats qu'il avait
17:54qu'il aurait le Ballon d'Or.
17:56Il n'a pas compris en fait
17:57que le foot reste
17:58un sport collectif
17:59où tu dois faire gagner ton équipe.
18:01Lui, il est persuadé
18:02parce que j'ai mis tant de buts
18:03à la Coupe du Monde
18:03alors que j'étais nul
18:05contre l'Espagne
18:06comme les autres aussi.
18:08Je me suis fait sortir
18:09à la Coupe du Monde
18:09en demi-finale.
18:11Il est persuadé
18:12que seules les statistiques
18:14comptent en fait.
18:15Les statistiques,
18:16le nombre de buts
18:16et le nombre de passes.
18:17Là où je ne suis pas d'accord
18:18avec vous,
18:18c'est que je pense
18:19qu'il a une confiance en lui
18:20qui est nécessaire
18:21pour être un joueur
18:22de ce niveau-là.
18:23Il croit plus que tout en lui
18:24et il a besoin de ça
18:25pour marquer les deux buts.
18:27Je veux bien
18:27que vous me rappeliez
18:28que les buts marqués
18:29contre le Barça
18:30ou quand nous dimanches
18:30étaient tout fait.
18:31Peut-être.
18:34Il n'empêche
18:35que cette confiance
18:36lui permet d'avancer.
18:37Et on va conclure là-dessus
18:38parce qu'on va se poser
18:38d'autres questions.
18:39Ce que je voulais dire,
18:40c'est juste pour terminer,
18:41est-ce qu'on peut en vouloir
18:42à quelqu'un
18:43qui a été meilleur buteur
18:43de la Ligue des Champions,
18:44meilleur buteur du championnat
18:45d'Espagne,
18:46qui a été meilleur buteur
18:46de la Coupe du Monde,
18:47qui a battu des records,
18:48de se dire
18:49que je pouvais gagner
18:49le Ballon d'Or
18:50et finalement,
18:51il est sur le podium.
18:52Moi, je pense qu'on ne peut
18:53pas lui en vouloir
18:53et que si c'était un autre joueur,
18:55si ce n'était pas Kylian Mbappé,
18:57certainement,
18:58certainement qu'on n'aurait
18:58pas eu le même regard.
18:59On ne peut pas lui en vouloir
19:00mais on pourrait lui en vouloir
19:01à terme
19:02de ne pas regarder
19:03ce qui ne marche pas
19:04chez lui
19:05et ce qui marche
19:06chez les autres
19:06et de s'en inspirer.
19:07Et je fais référence
19:09à la fameuse finale 2012
19:10Ligue des Champions
19:11que Christophe connaît bien
19:12puisqu'il l'a vécue
19:12où Chelsea n'avait
19:14aucune star,
19:15aucune star
19:16qui dépassait.
19:18Il y avait des guerriers
19:19comme Drogba,
19:21comme Lampard
19:21et des joueurs reconnus
19:23mais aucune star
19:23mais un collectif
19:25incroyablement soudé
19:26et motivé
19:27qui a fini par l'emporter.
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