00:00Carlos Marín, querido Carlos, buenas noches.
00:03Buenas noches.
00:05Oye, que noche triste.
00:09Noche, noche triste, noche de reflexión, noche de, pues de pérdida, deja, deja o grandes enseñanzas el ingeniero Cárdenas, pero,
00:21pero un gran vacío, Carlos.
00:24Es un hombre determinante para lo que fueron las alternancias democráticas en México y que se acabaron con la llegada
00:37de López Obrador, con quien, por cierto, llegó a tener distanciamientos tan severos que López Obrador llegó a decir que
00:47era un adversario político, uno de sus tantos adversarios políticos.
00:52Y tuve la fortuna de conocerlo, pues más bien en mi papel de reportero, pero el privilegio también de entrevistarlo
01:08en varias ocasiones,
01:10y de inclusive ser invitado a su casa en el departamento que tenía frente al parque Lincoln, en Polanco.
01:21Una cena maravillosa, vivía su esposa Celeste Batel, y ahí estaba su hija Camila, y sus dos hijos varones, Cuauhtémoc
01:39y Lázaro.
01:42Lázaro, que hoy trabaja con Claudia Sheinbaum.
01:49Después tuve una relación muy amable sin el ingeniero de tomar cafés con Celeste, la afinada y hermosa Celeste Batel.
02:03Pero bueno, ¿qué decir de un hombre que logró mantener una posición de izquierda, yo diría racional?
02:14Una izquierda racional con un movimiento que fue determinante para lo que después vivimos,
02:21y que hoy ha hecho crisis con la infestación del López Obradorismo en toda la vida nacional,
02:35con la práctica, apropiación o agandallamiento de los poderes de la República,
02:43la anulación de las instituciones autónomas, los ataques a la educación universitaria, a la UNAM,
02:53de donde egresó el ingeniero Cárdenas.
02:58Es una noche triste, triste, en lo personal lo lamento, le mando abrazo sentido a sus hijos,
03:11y pues no sé qué más decir.
03:14El rompimiento con López Obrador empezó prácticamente en el 2000,
03:19cuando él contendió por la presidencia y López Obrador por el gobierno del Distrito Federal.
03:30Sí.
03:30Y después, en 2006, los pollitos quisieron darle lecciones al papá de los pollitos,
03:42y López Obrador dio el manotazo para ser el candidato a la presidencia,
03:47y la divergencia se fue ahondando,
03:51pero siempre de parte del ingeniero con una decencia que lo caracterizó hasta sus últimos días.
04:01Sí, querido Carlos, fíjate que creo que en estos encuentros y desencuentros de la política,
04:09de los políticos, el ingeniero siempre mantuvo esta visión que tenía mucho que ver,
04:16por supuesto, con su ser, ¿no?, de un hombre bueno, hablábamos hace un momento con Carlos Puch,
04:23y con este, pues también alejamiento que tuvo el sexenio anterior,
04:30en donde creo yo que tanto él como Porfirio Muñoz Ledo,
04:35fueron además, en su momento, pues sufrieron de rudeza innecesaria, ¿no?,
04:40por parte de quienes habían marchado con ellos en algún otro momento,
04:45pero bueno, después...
04:46Bueno, hicieron muy críticos de López Obrador.
04:50Sí.
04:50Bueno, al ingeniero Cárdenas le cometieron la infamia en un mitin de López Obrador
04:55en la parte de la Constitución,
04:57de prácticamente echarlo con agucheos.
05:01A ese grado llegó el rompimiento,
05:03porque el liderazgo de la izquierda solo lo podía encarnar el que hoy está escondido en Palenque.
05:09En cambio, el ingeniero podía presentarse donde quiera,
05:14siempre con una disposición al diálogo
05:17y una capacidad de negociación política que inclusive le hizo superar
05:23lo que haya ocurrido
05:25y que para muchos fue un faude en 1981.
05:32Lo llegó a superar con el propio Salinas de Gortari.
05:36Sí.
05:36No digo en una relación personal, sino el suceso,
05:40no lo arrastró victimizándose,
05:43como le gusta hacer al López Obradorismo,
05:47sino siempre analítico y pensando en algo que solo los grandes estadistas logran,
05:55que se dice con la frase,
05:57pensar en el país más que en sí mismos.
06:00Sí, sí, sí, sí.
06:02Querido Carlos...
06:03Sí, fue...
06:04Nada más, porque me acabo de acordar que fue en 2023,
06:11a principios de año,
06:13cuando López Obrador se atrevió a decir
06:16que Cárdenas era su adversario político
06:19después de que Cárdenas
06:21se sumó a una plataforma plural que se llamó México Letivo,
06:29inspirada en su libro por una democracia progresista.
06:33Sí.
06:33Es decir, él era de izquierda, pero no era extremista
06:36y tampoco era iluminista.
06:40No creía en redentores,
06:44creía él sí en los movimientos de masas
06:48y en una conducción, digamos, inteligente, no histérica,
06:53de esa izquierda con la que soñó
06:57y que llegó a descomponerse tanto
07:00que fue su compañero de luchas políticas
07:03desde la tendencia democrática en el PRI,
07:07Porfirio Muñoz Ledo,
07:10quien un año antes de morir
07:12y a dos de la sucesión presidencial
07:15lo de la elección presidencial
07:17y el relevo de López Obrador
07:18llegó a decir que López Obrador
07:21tenía un narcopacto.
07:24Sí, bueno.
07:25De ese pensamiento muy cercano
07:27fue el ingeniero Cárdenas
07:30que yo espero que sus hijos
07:32en este momento
07:34estén pasando con el amor
07:38que siempre detuvieron a su padre
07:41y él a ellos
07:43y nos quedamos sin Cárdenas.
07:46Recuerdo ahora una cabeza
07:47de un periódico que desapareció
07:50que fue el periódico El Día,
07:52que fue un periódico,
07:54se decía de izquierda
07:56dentro de la Constitución,
07:58que cuando murió el general Lázaro Cárdenas,
08:02el titular decía,
08:05fíjate qué palabras,
08:06ha muerto Cárdenas.
08:09La misma cabeza
08:10la pondría yo para su hijo,
08:13el gran ingeniero Cuauhtémoc Cárdenas.
08:16Querido Carlos Marín,
08:18muchísimas gracias.
08:20Como bien dices,
08:21una noche triste.
08:24Una noche triste, bien.
08:26Feliz.
08:26Te agradezco tus palabras,
08:28querido Carlos.
08:29Yo te agradezco a ti
08:30el haberme escuchado
08:33y saludos a la audiencia.
08:35Gracias.
08:36Gracias.
08:37Gracias.
08:38Gracias.
08:42Gracias.
