00:00que se necesitan para garantizar el abasto.
00:02Juan Pablo, muchas gracias, como siempre, por atendernos.
00:05¿Cómo estás? Muy buenos días.
00:07Hola, Sonia, buenos días. Un gusto.
00:10Bueno, pues empezamos, si te parece, Juan Pablo, con lo que está ocurriendo,
00:15pues ahora que por fin se revisa por qué está tan contaminada la zona de Las Pintas,
00:23tanto en el canal como en la presa,
00:25y pues este dato que da a conocer la Comisión Estatal del Agua
00:30relacionado con al menos 150 puntos de descarga clandestina.
00:36Me parece, bueno, primero buena noticia, que ya nos dijeron cuántas descargas.
00:45150, es increíble que nadie lo haya visto antes de las últimas semanas,
00:51que nadie se haya dado cuenta, especialmente el CIAPA.
00:56Y bueno, ya tenemos el número.
01:00Ahora, ¿qué van a hacer?
01:01Ayer escuché al director de la Comisión Nacional del Agua
01:05que hay varias de esas descargas que no las pueden clausurar
01:09porque si no se inundarían los fraccionamientos.
01:13Bueno, pero necesitamos nombres, necesitamos las sanciones.
01:18¿Quién autorizó esas descargas?
01:20Si no se autorizaron, ¿quién se hizo de la vista gorda?
01:23Aquí tiene que haber sanciones para alguien.
01:26Y pues lamentablemente no hemos escuchado nada al respecto.
01:30Claro, por la zona en que se encuentran Las Pintas,
01:34lo que han mencionado algunas autoridades, Juan Pablo,
01:38es que hay parte del sistema que sí pertenece al CIAPA
01:41y hay parte que se administra directamente por los ayuntamientos.
01:46En este sentido, tendría que revisarse las factibilidades, ¿no?
01:50Volvemos a este documentito,
01:53porque se supone que un fraccionamiento no puede construirse
01:56si no tienes una factibilidad.
01:58Exactamente, y también revisar con las direcciones de obras públicas
02:03de los ayuntamientos,
02:04porque no todas las descargas son directamente al sistema,
02:08sino arroyos que convergen con el sistema.
02:11Y bueno, ahí coincido con Diego Petersen en su artículo de ayer,
02:16en el informador, que menciona que necesitamos nombres.
02:21Alguien autorizó, alguien se hizo de la vista.
02:25Necesitamos fechas para que ya solucionen el tema,
02:28cuándo van a concluir todos los colectores y sistemas de drenaje
02:34que se necesitan para evitar que lleguen esas descargas al sistema antiguo.
02:38Claro, y también hay, que quizá lo más grave, descarga industrial.
02:44Sí, que son las más peligrosas por el tipo de contaminante
02:48que arrojan al sistema, metales pesados, hablando específicamente.
02:51Claro, y bueno, tu opinión, Juan Pablo,
02:55del anuncio que se hace ayer de esta inversión conjunta estatal federal
02:58para la infraestructura hidráulica que requiere la ciudad.
03:03Bueno, me parece que por fin se pusieron de acuerdo.
03:07Qué buena noticia para los ciudadanos.
03:10Los gobiernos no tienen por qué autofelicitarse.
03:14Yo creo que la noticia es buena para los ciudadanos.
03:18Uno, porque con el anuncio de la construcción del acueducto Chapala,
03:24Guadalajara, no solamente se va a atender el tema de la contaminación del agua,
03:29sino también asegurar el suministro para la ciudad
03:33y a futuro dejar de usar el sistema antiguo de conducción,
03:38que es un sistema obsoleto y arcaico que no merece esta ciudad.
03:42Claro, que ese es el efecto principal del acueducto, ¿no?
03:47Que el agua que se trae de Chapala, que es el 60% de la que requiere la ciudad,
03:54venga precisamente en tuberías cerradas.
03:57En tuberías cerradas y sobre todo desde un punto en el lago de Chapala
04:01que es menos contaminado que Ocotlán.
04:04Recordemos que el sistema antiguo parte de Ocotlán
04:07y el sistema antiguo representa la mayor contaminación del agua.
04:15Y en San Nicolás de Ibarra, donde está ubicada la planta de bombeo de Chapala,
04:21donde sale el acueducto actual,
04:23ahí también van a ser el nuevo acueducto
04:25y es un punto mucho menos contaminado.
04:29La calidad del agua cruda es mucho mejor.
04:31Entonces, son buenas noticias.
04:33Y la otra buena noticia es el anuncio de la construcción
04:37del acueducto Presa Calderón,
04:40planta potabilizadora 3 de San Gaspar,
04:43todo con inversión federal.
04:45Y lo había mencionado varias veces.
04:48Históricamente, el gobierno federal
04:50había apoyado a Jalisco
04:52con obras de infraestructura hidráulica.
04:55No tenía por qué ser la excepción esta vez.
04:57Y nos evitamos entrar en un esquema que para mí era una concesión
05:04de facto permitir el modelo CMRO.
05:07Claro, que el financiamiento es importante,
05:10porque además, aún cuando se aseguraba que la infraestructura
05:14iba a quedar en propiedad del Estado,
05:17el hecho de que se incluyera la operación,
05:19que es la variedad que tiene respecto a un PPS,
05:23esta figura del CMRO,
05:26permite que el control completo
05:29de un servicio básico como el agua
05:31lo tenga el Estado, ¿no?
05:33Sí, la rectoría del Estado
05:35debe prevalecer en temas de agua.
05:38Y el haber mencionado
05:40la palabra operación
05:42que la iba a mantener un privado,
05:45bueno, ya vemos el caso
05:46de la planta potabilizadora 4
05:48de Toluquilla.
05:50Fueron años donde el privado
05:53abusó del contrato
05:55y no entregó lo que le obligaba el contrato.
05:59Y tan es así que se fueron a un litigio
06:01de varios años.
06:02Claro.
06:03Por cierto, a propósito de la planta de Toluquilla,
06:05Juan Pablo,
06:06creo que muchos nos sorprendimos,
06:07como que no sabíamos exactamente
06:10lo que estaba ocurriendo con esa planta.
06:13Pues, entre esos, yo,
06:16cuando solicité información
06:18al CIAPA,
06:19había transparencia
06:19de la calidad del agua
06:21que estaba entregando esa planta.
06:23La respuesta fue que no tenían acceso
06:25a la información
06:27porque se encontraban en un litigio.
06:30Es decir,
06:31por lo que yo escuché
06:33de varios funcionarios,
06:34estaban entregando
06:36entre 100 y 200 litros por segundo
06:38cuando lo que establece el contrato
06:42eran mil litros por segundo
06:45y sobre todo no sabían
06:47qué tipo o el nivel de calidad
06:51que estaban entregando.
06:53Y ahí está un caso de fracaso
06:56en otorgar la concesión a un privado
07:00en el manejo del agua.
07:02Y hay varios más en el país.
07:04Claro, que según se señalaba ayer
07:07el gobernador,
07:08se entregó en 2012
07:09a una empresa.
07:11¿Sabemos por qué fue esta entrega
07:13y cómo una planta potabilizadora
07:15que se supone entregar
07:18a un servicio básico como agua
07:19puede quedar en manos de un privado?
07:22Sí, fue entre 2012 y 2013
07:25por el decreto.
07:27Fue firmado por Francisco Ayón,
07:29que estaba en ese momento
07:30como presidente municipal interino
07:32de Guadalajara.
07:33No conozco la razón.
07:36Supongo que querían un servicio
07:39más eficiente.
07:40Si hubo otras razones detrás
07:42mayormente económicas,
07:45lo desconozco,
07:46pero no lo descartaría.
07:48Por supuesto.
07:50la empresa tenía vínculos
07:52con algunos funcionarios
07:53de la administración
07:54de Aristóteles Sandoval.
07:56Eso está claro.
07:57Claro.
07:58Finalmente,
07:58Juan Pablo,
07:59ayer también el gobernador
08:00hablaba de la necesidad
08:01de integrar
08:02una especie de comisión
08:03de vigilancia
08:04de este proyecto.
08:07¿Quién tendría que estar
08:08en esa comisión,
08:09sobre todo,
08:10para garantizar
08:11el buen uso
08:12de estos 25 mil millones
08:13de pesos
08:14y además
08:15la ejecución correcta
08:17de las obras?
08:20Bueno,
08:21en mi opinión,
08:22tendría que estar
08:23autoridades federales
08:24con agua,
08:26la CEA estatal,
08:29tendría que estar
08:30la Auditoría Superior
08:31de la Federación,
08:32la Auditoría Superior
08:33del Estado de Jalisco,
08:35los municipios,
08:38pero yo incluiría
08:40también ciudadanos
08:41que tengan ojos vigilantes
08:43sobre la aplicación
08:44de los recursos.
08:46Ojalá que los recursos
08:48fluyan de acuerdo
08:49con lo que mencionó
08:50la presidenta,
08:51ojalá que se incluya
08:53en el presupuesto
08:54de la Conagua,
08:56por lo que mencioné,
08:57no van a venir
08:58etiquetados tal cual,
08:59sino la Conagua
09:00va a bajar los recursos
09:02y que no tengamos
09:04la experiencia
09:05que se tuvo
09:05con el Acueducto 1,
09:07que se comenzó
09:08su construcción
09:08en 1983,
09:111984
09:12y se concluyó
09:13hasta 1991.
09:15Fueron siete años
09:16de espera
09:17por falta de recursos
09:19y que la Federación
09:20no aplicaba
09:21los recursos.
09:22esperemos
09:23que esta ocasión
09:24sea diferente
09:25y que
09:28se apliquen
09:29los recursos
09:30y no sea
09:31un botín
09:32económico
09:33para algunos
09:34funcionarios.
09:35Claro.
09:36Juan Pablo,
09:37muchísimas gracias
09:38como siempre
09:38por aceptar
09:39platicar con nosotros.
09:40Gracias.
09:41Gracias.
