00:00Nueve perros se guía, acompañan a día de hoy a personas ciegas en Navarra,
00:05pero se encuentran con algunas problemáticas, con algunas realidades,
00:09como el difícil acceso a algunos locales de hostelería.
00:13Vamos a abordar esta realidad con Valentín Fortun, delegado de la ONCE Navarra.
00:17Muy buenas tardes, Valentín.
00:18Muy buenas tardes.
00:19¿Cuál es la problemática, la realidad a la que se enfrentan todas estas personas
00:24que efectivamente por eso mismo habéis lanzado una campaña de llamamiento a la ciudadanía?
00:30Exactamente. En la presentación que hacías, que apuntabas,
00:36evidentemente la situación queda recogida por ley, es decir,
00:40que un perro guía tiene que acompañar a una persona usuaria,
00:44pues como comentaba el compañero Pablo,
00:46como una persona con movilidad reducida va con una silla de ruedas o con una muleta.
00:51Esto está reconocido por ley, tienen libre acceso,
00:54tanto en el mundo del transporte público, o sea, villavesas, taxis, automóviles,
01:00buses, trenes y también en locales de hostelería o restauración.
01:04La realidad es que, en principio, la gran mayoría, una gran parte,
01:11de este tipo de locales y de vehículos, en el caso del transporte,
01:17pues no ponen mayores problemas y tienen esa conciencia.
01:20Pero es verdad que cuando se produce la violencia, porque hay que hablarlo así,
01:25una persona que necesita, en este caso, un animal de compañía para acceder a estos espacios,
01:30o a este transporte, se encuentra con una oposición,
01:33la verdad que el impacto emocional que reciben es bastante grave.
01:39Pero ¿cómo puede ser Valentín? Es que no cabe en mi cabeza que efectivamente se encuentre con esta problemática
01:45de no poder acceder a un sitio.
01:46Hay cuestiones culturales, somos diversos culturalmente en este momento en Europa,
01:54y vienen culturas que nos visitan y se integran culturas con nosotros y nosotras que no tienen esta concepción.
02:03Entonces, claro, hay culturas de distintos orígenes que ellos, el animal, el perro,
02:12no conciben que tenga que estar en un restaurante o que puedan entrar en un taxi, por ejemplo.
02:17Y esto es un choque cultural. Yo no creo, en serio, que sea, y lo digo honestamente,
02:23no es una cuestión de mala fe, es una cuestión simplemente cultural.
02:27Y lo que nos queda es seguir percutiendo, seguir percutiendo en ese tipo de realidades
02:32y seguir trabajando esa diversidad cultural para que integre al perro de asistencia
02:40como lo que es, una necesidad para ser utilizada por una persona usuaria.
02:45También es verdad que, además, Valentín, están sujetos a todos los requisitos de salud y de higiene, ¿no?
02:51De hecho, la Fundación del Perro Guía, Fundación 11 de Perro Guía, somos estrictísimos con esta situación.
02:58Y se hacen check-ins y vigilancias estrechas y si se detecta que una persona usuaria
03:03está atendiendo de mala manera a su perro de asistencia, pues simplemente se la retira.
03:12Porque la situación es que es de, bueno, se les deja, es un contrato de cesión,
03:18pero el perro siempre es de la Fundación 11 de Perro Guía.
03:21Con lo cual, si se detecta, se retira.
03:24Con lo cual, tanto por convicción como por el aspecto punitivo,
03:31podemos asegurar a nuestra audiencia que esos perros reúnen todos los requisitos de higiene.
03:37¿Te parece, Valentín, que conozcamos la historia de Pablo y Bred, que son inseparables?
03:43Me parece fenomenal porque es una historia maravillosa.
03:45Venga, vamos a conocerles.
03:53Acompañamos a Pablo y a Bred a dar un paseo.
03:55Sigue recto, Bred, venga, muy bien. Vamos trabajando.
03:58Y un gesto tan normal como este, el de entrar a un bar o restaurante,
04:02a veces supone un problema para las personas ciegas y sus perros guía.
04:06Para mí, él es como para una persona que tiene movilidad reducida una silla de ruedas o una muleta.
04:11Él no deja la silla de ruedas en la puerta o la muleta porque entra a un restaurante.
04:16Pues él igual conmigo.
04:18Las leyes de cada comunidad autónoma reconocen a las personas usuarias de Perro Guía
04:22el acceso a lugares públicos o de uso público, como son los establecimientos de restauración.
04:28Pero no siempre es así.
04:29Hay todavía situaciones en las que tengo que explicar que no es un perro normal,
04:33que no es una mascota, que es un perro de asistencia, que me ampara la ley
04:37y que conmigo tiene que entrar porque no es algo que voy a dejar en la puerta.
04:43Entonces, ¿cómo entro?
04:45A veces todavía tengo que dar explicaciones que son situaciones engorrosas y complicadas.
04:52Afortunadamente, solo una vez he tenido un problema grave en Pamplona,
04:55donde sí me echaron de un restaurante y fue una situación muy desagradable
05:01que espero no se vuelva a repetir y solicitar a la Asociación de Hostelería que se haga pedagogía al respecto.
05:10Los únicos lugares a los que no tienen derecho de acceso son las zonas de manipulación de alimentos,
05:15quirófanos, atracciones de feria o el agua de una piscina que no sea para perros.
05:19Aquí en Navarra, nueve perros guía de la ONCE acompañan a personas ciegas como Pablo,
05:24animales y usuarios que cumplen unas estrictas normas de higiene.
05:27Yo, como usuario de perro guía, tengo una serie de obligaciones que también, así como tengo unos derechos,
05:34también tengo unos deberes y en ellos está el que estos perros tienen un calendario de vacunación súper estricto,
05:40más que ningún perro de compañía, precisamente porque entran conmigo a todas partes.
05:44Tiene un seguro obligatorio en caso de que hubiera cualquier problema.
05:49Está registrado, tiene una chapita que muestra que es un perro de asistencia que está aprobado por el gobierno de
05:55Navarra.
05:56O sea, y tengo obligación de llevar todos sus papeles, que al final en el bolso tengo que llevar siempre
06:02sus papeles,
06:03su platito, el bolso es casi suyo, más que mío.
06:05Pablo nació con una enfermedad congénita que se llama retinosis pigmentaria
06:09y con los años se quedó sin visión en ninguno de los dos ojos.
06:13Ahora nos cuenta cómo la llegada de Brett le cambió la vida.
06:16Se ha convertido en un compañero de vida.
06:18Tenía una movilidad relativamente aceptable con un bastón, pero con el bastón te encuentras bastante limitado
06:24y es una situación en la que tienes que ir muy alerta, muy tenso, porque tienes que estar atento a
06:30todo el entorno.
06:31Y sin embargo, él lo que hace es sustituir el bastón en cuanto a que él es el que me
06:38evita los obstáculos.
06:40Con lo cual, yo llevo cuatro años con él, cuatro años en los que no me he golpeado así con
06:44nada
06:44y siendo una persona ciega, decir que llevas cuatro años sin darte un golpe fuerte es mucho.
06:50La ONCE recuerda también el derecho de acceso a los perros guía a centros sanitarios y de enseñanza,
06:55supermercados y medios de transporte como taxis o autobuses.
07:02Es la historia, Valentín, de Pablo y Brett, efectivamente son inseparables, son los ojos de Pablo
07:10y hablaba precisamente de que él, por suerte, únicamente ha tenido que hacer frente a una situación
07:14en la que no le recibieron bien en un local de hostelería.
07:18En mi introducción, un poquito a la entrevista que me pedías, la cuestión es así, es episodico,
07:26o sea, es episodico que no te dejen entrar en un taxi, es episodico que no te dejen entrar en
07:32un restaurante o en un bar.
07:35Pero es verdad también que es tan episodico como que no hay mala fe en ello, simplemente,
07:41como comentaba anteriormente, es una cuestión cultural y en ello estamos, es decir,
07:44hay campañas específicas para sensibilizar sobre estas cuestiones a determinadas culturas,
07:53porque es que no puede ser de otra manera.
07:54Explicaba también, de hecho, explicaba también Pablo, los controles exigentes y las obligaciones que él mismo tiene
08:02teniendo un perro guía, que son ese calendario de vacunas y todas las exigencias.
08:07Eso es, exactamente, pero no solo el calendario de vacunas, porque es el calendario de higienización del animal,
08:15peluquería, limpieza, bueno, o sea, incluso comportamiento y modales, o sea, esos perros salen perfectamente educados
08:22y al final esa educación, o sea, es ya, una vez que lo ponemos en manos, este perro de asistencia,
08:30en manos de una persona usuaria, es competencia ya de esa persona que ha sido entrenada conjuntamente con el perro,
08:38la fase final de formación del perro adaptándolo a esa persona, de mantener esas pautas de educación
08:44y corregir cuando un animal, que animal es, en un momento dado pueda tener un desliz.
08:50Claro, ¿qué educación reciben? Porque reciben una educación muy específica.
08:55Eso es, tiene varias fases.
08:57Primero, hay que decir que, bueno, pues la selección es una selección muy cuidadosa del cachorro,
09:04es decir, que son unas razas muy concretas y, bueno, nosotros tenemos toda la trazabilidad de cada animal,
09:12de dónde viene, quién es su padre, quién es su madre, quién es, nosotros tenemos los padres y madres
09:17en nuestra fundación de 11 del Perro Guía, y luego se inicia una fase de socialización con familias.
09:27Están viviendo con familias que ya se están acostumbrando a vivir en casas,
09:31porque estos animales tienen que vivir en sus casas, no puedes dejarlo ni en un patio, ni en un chavisque,
09:37ni en un... no, no, tienen que ir con nosotros y nosotras en nuestras casas.
09:40A partir de ahí, a partir de una determinada edad, pues ya se empieza el entrenamiento en sí.
09:46El entrenamiento en sí, pues está todo el tema de obediencia que se hace en la escuela,
09:51pero también parte de socialización es el que el perro vaya con las familias a los transportes,
10:01a los restaurantes, ya sepa comportarse también, digámoslo así, en sociedad.
10:06Ellos llevan los perritos y llevan un distintivo como que están en formación,
10:11y entonces esa parte, esa parte, bueno, pues la tienen que también las familias comprometerse
10:17a hacerla con la orientación de nuestros entrenadores y entrenadoras.
10:20Y es importante también, Valentín, perdona que te interrumpa,
10:23pero es importante recalcar que cuando veas un perro guía en la calle,
10:27él está haciendo su trabajo y que por lo tanto Pablo, ¿no?, lo decía, está muy concentrado.
10:32Eso es, no se les puede tocar, prohibidísimo echarles alimento, porque los perros, a ver,
10:41te están mirando y con esos ojos que tienen, ¿no?, y no les puedes echar alimento.
10:44Sí, son muy adorables, la verdad, ellos te dan ganas de achucharlos.
10:47Entonces hay que distinguir entre cuando está trabajando el perro que lleva el arnés, ¿vale?,
10:52y una vez que ya le quitan el arnés, en un momento dado, bueno, pues está ya más juguetón,
10:57más de otra manera, ya es un perro, pero mientras lleva el arnés es un perro de trabajo.
11:02Lo mismo que a nadie se le ocurriría bromear a un perro de la Policía Nacional
11:08o de la Guardia Civil o del Ejército, oiga, es que es el mismo sentido.
11:13¿Se van a incluir más perros? Porque es verdad que algo que nos llama la atención a Inoa y a
11:17mí,
11:18a la compañera que ha realizado el reportaje, es que únicamente hay nueve perros día a día de hoy en
11:22Navarra.
11:22Bueno, es una cuestión de demanda y de ajuste de la demanda.
11:28Ahora tenemos, por ejemplo, varias personas usuarias que han solicitado
11:32y nada, se tienen que cumplir una serie de fases previas antes de que se ajuste con la unidad, con
11:39el perro.
11:41Hay que decir que, claro, la persona afiliada que solicita tiene que tener autonomía personal,
11:47porque el perro, lógicamente, no es un taxi, entonces tiene que cumplir una serie de criterios
11:51de ser autónoma, autónoma en la guía pública para poder hacer ese ajuste con el animal.
11:55Y la última fase de la formación del perro la hacen con la persona en concreto,
12:00que van a servir, que van a atender.
12:01Se hace en nuestra escuela de la Fundación ONCE del Perro Guía
12:06y también una última fase en cada sitio.
12:09En este caso sería Pamplona, Tudela o donde fuera.
12:11Pero hay que cumplir una serie de fases que pueden tardar unos años.
12:16Valentín Fortu, un delegado de la ONCE Navarra,
12:18muchísimas gracias por habernos acompañado, ha sido un placer.
12:21A vosotros y muchísimas gracias por vuestra atención y sensibilidad.
12:25Gracias.
