- 30 minuti fa
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TVTrascrizione
00:05buongiorno a tutti i telespettatori di classe mc e benvenuti all'interno del nostro fintech
00:10club l'approfondimento dedicato diciamo alle innovazioni finanziarie e non solo perché oggi
00:16fintech club perché innanzitutto siamo in compagnia di edore toreggiani di welt x ciao
00:23benissimo avevamo già avuto modo di conoscere la welt x qualche mese fa loro sono diciamo partner
00:30ok un partner tecnologico fintech per quelle società che decidono di fare emissioni
00:38obbligazionarie tokenizzate fresca fresca ne è arrivata una importante forse la più grande
00:45finora 10 milioni da parte di site spa chiaramente welt x è stato il partner tecnologico e abbiamo
00:55avuto degli strutturatori che non sono proprio gente parvenue visto che sono stati cdp e b per
01:02e stiamo parlando come detto di 10 milioni di bond tokenizzato allora forse ci conviene fare un
01:09attimo recap del perché un emittente sceglie di tokenizzare il suo la sua obbligazione e poi
01:17andiamo direttamente sull'operazione allora prego edoardo perfetto beh grazie grazie di nuovo del
01:22dell'invito allora perché un emittente vuole emettere uno strumento tokenizzato ma intanto magari un
01:31passettino ulteriore indietro cos'è uno strumento tokenizzato esatto intanto il il focus è su strumento
01:38finanziario quindi in questo caso un bond strumento che segue le regole della mifid quindi uno strumento
01:44finanziario sottoscrivibile da investitori istituzionali o professionali in questo caso
01:49tokenizzato perché cambia il paradigma tecnologico e operativo con cui viene gestito questo strumento
01:58quindi noi siamo abituati che una volta gli strumenti erano pezzi di carta c'era un bel pezzo
02:04di carta colorato su cui si scriveva obbligazione 10 milioni di lire cedola esatto esatto poi da lì
02:12circa 35 40 anni fa si è passati a digitalizzare questi strumenti no quindi quel pezzo di carta è
02:18diventato una scrittura all'interno di un database che stava da qualche parte ad esempio in un depositario
02:24centrale qui stiamo di fronte alla 9 ma i domi di innovazione hanno deciso di fare un passettino in
02:31più e di tokenizzare esatto quindi sfruttando una tecnologia che è quella dei registri distribuiti
02:37o block chain che dir si voglia questi strumenti nascono nativamente digitali come appunto scritturazione
02:45su un registro distribuito quindi non c'è più un unico depositario centrale c'è un registro distribuito e
02:52soprattutto questi strumenti nascendo digitale hanno la possibilità di essere programmabili
02:58quindi di avere tutta una serie di regole che vengono diciamo attaccate allo strumento finanziario
03:05che si comporta in un modo in un altro a seconda di quello che succede in maniera diciamo automatica
03:11tipo smart contract corretto esattamente questo esattamente questo
03:14la cosa interessante è che oltre alla tecnologia che ormai è in giro da un po di anni perché
03:19blockchain insomma si parla da quando è nato bitcoin insomma credo che ne abbiate parlato
03:23abbastanza
03:24abbastanza esatto in questo caso c'è anche da po da qualche anno un framework regolatorio ben preciso
03:30quindi sia l'italia che l'unione europea si stanno dotando di regole per gestire gli strumenti
03:36finanziari questo porta oggi a un emittente ad avere un framework normativo certo una tecnologia
03:42che permette di semplificare tanti processi quindi di essere più efficiente e questo è il motivo per
03:48cui oggi site spa così come banche e investitori istituzionali come cdp stanno guardando questo
03:56nuovo paradigma per andare a rendere più semplice l'emissione di strumenti finanziari con delle
04:03ricadute che poi saranno evidentemente sui clienti quindi maggiore efficienza minori costi certo poi
04:09magari parleremo dopo di quelli che sono gli sviluppi no no beh no le caratteristiche che insomma
04:14fanno scegliere un buon tokenizzato secondo me andrebbe meglio che riguarda efficienza e minori costi
04:22assolutamente e aggiungo la possibilità anche di costruire nuovi modelli di distribuzione però
04:29partiamo dal dall'inizio come dicevo prima strumenti che nascono digitali e che girano passatemi il
04:37termine su un'infrastruttura diciamo moderna no quindi tutti quei processi un po legacy a cui
04:45siamo abituati dove gira la carta ci sono le pec ci sono tutta una serie di soggetti e di passaggi
04:52molto burocratici coinvolti vengono semplificati no questo ovviamente diventa importante sulla singola
04:59emissione ma diventa ancora più importante quando di emissioni se ne fanno tante no cioè una banca come può
05:04essere appunto la stessa biper piuttosto che altri altri soggetti che di emissioni ne fanno tante
05:11possono beneficiare di un qualcosa che efficiente processi di emissione e questo ovviamente da un
05:17lato è un'efficienza di costo interna ma dall'altro lato poi può essere ribaltata sul cliente avendo
05:23magari delle condizioni più interessanti relative proprio allo strumento finanziario e questo è il primo è
05:30è il punto di partenza ovviamente magari queste efficienze avvengono non sulla prima volta perché qui
05:35stiamo parlando un po di un cambio di paradigma quindi per i soggetti che fanno le prime volte le
05:41prime emissioni c'è un'attività di studio bisogna capire come far dialogare questa nuova tecnologia con
05:46i sistemi tradizionali quindi c'è un po di lavoro da fare per arrivare all'emissione però una volta fatto
05:52si può scalare in maniera molto molto efficace maggiore efficienza perché appunto essendo uno
06:00strumento che nasce digitale il trasferimenti e tutto quello che riguarda la vita dello strumento
06:05viene gestita appunto da smart contract quindi immaginati che da un lato tu hai la ricezione del
06:13denaro questo strumento deve fare qualcosa deve riconoscere una cedola se va in automatico va in
06:20automatico potenzialmente va in automatico questo ovviamente rende molto più efficiente tutto il
06:26ciclo di vita quindi non hai più soprattutto diciamo più efficiente meno costoso non hai più
06:31quei intermediari chiamiamoli così esatto non hai più intermediari e meno manualità e potenzialmente tu
06:38potresti iniziare a ricevere il rendimento dal momento in cui tu fai il versamento mentre oggi
06:43devi aspettare un giorno due giorni dipende un po dalla record date esatto esatto va bene dai parliamo
06:49dall'operazione questa qua assolutamente voi che ruolo avete avuto allora weltex in questo
06:55ambito è quello che viene definito dalla normativa il responsabile del registro no quindi un responsabile
07:01del registro esatto gestisce appunto il registro distribuito nel senso che come dicevo questi
07:07strumenti girano su la block ceno quindi un database decentralizzato senza diciamo un controllore
07:15unico ma che gira tramite tanti nodi distribuiti in giro per il mondo questo da una garanzia ovviamente di solidità
07:23di
07:24resilienza però serve qualcuno che ci scriva su questo registro no e che sappia leggere da questo registro quindi il
07:31ruolo di
07:31weltex come responsabile del registro è proprio quello di andare a scritturare sul registro gli strumenti finanziari quindi supportare l
07:39'emittente a creare lo strumento
07:41scriverlo nel registro e gestire tutto il ciclo di vita quindi eh i trasferimenti eh l'estinzione del dello strumento
07:50un eventuale eh pegno piuttosto che eh il blocco eh ma Reggiani così non è che mi libero di tutti
07:57gli intermediari ma poi ne prendo un altro per il
08:00beh allora più che un intermediario è un po' come eh da leggere come se fosse il eh diciamo il
08:06layer di fiducia sopra la tecnologia no ok
08:08perché eh facciamo faccio un esempio un po' il master itto dai no faccio un esempio un po' provocatorio no
08:15insomma di recente abbiamo letto che ci sono stati
08:18del degli hack abbastanza importanti sul mondo degli altri che hanno fatto a Binance esatto esatto poi bisogna sempre vedere
08:24no esatto però eh in questo caso eh su uno strumento finanziario tokenizzato uno scenario del genere sarebbe stato molto
08:32più
08:33difficile perché non perché gli hacker eh però scusa la la criptovaluta che si sono fregati è quella tokenizzata per
08:40eccellenza però non c'è un soggetto in grado di eh come si dice essere il garante di quello che
08:46succede no cioè se la stessa cosa
08:48fosse successa a uno strumento tokenizzato il responsabile del registro ovviamente eh dopo aver fatto
08:54diciamo i controlli avrebbe potuto diciamo richiamare quei token direttamente sul wallet sul sul conto
09:04sostanzialmente del legittimo proprietario no a questo perché sì perché appunto il responsabile se li fregano io
09:10e li richiamo e tornano a me poi diciamo che la tecnica ricky magari è un po' più complicata però
09:16però il concetto è
09:17quello cioè responsabile del registro è quel layer di fiducia che ha tutti i presidi interni evoluti dalla
09:23normativa per cui eh quello che viene scritturato eh è controllato e eh gestito appunto con tutto il richiamo che
09:32mi piace
09:33cioè cosa vuol dire richiamo non li posso far tornare a me esatto esatto c'è i dole che si
09:38sono fregati magari
09:39digitalmente così io posso farle esatto o posso piuttosto bruciarli quindi eliminarli e riemetterli
09:47perché io so che il legittimo titolare è Emel o Edoardo esatto e non è la questa questa un po'
09:54diciamo la
09:54funzione del responsabile del registro è quello che la normativa appunto richiede visto che stiamo parlando
09:59di strumenti finanziari veri e propri quindi che seguono tutte le regole degli altri no mi piace questa cosa
10:06della possibilità di una diciamo un controllo superiore a livello digitale che pure se ti succede
10:12qualcosa insomma esatto tu puoi contattare il responsabile del registro spiegare cos'è immagino
10:18presentare tutti i documenti delle cose certo assolutamente è un po' diciamo la differenza di tutela
10:23dell'investitore tra appunto un ambiente meno regolamentato e un ambiente dove la regolamentazione
10:28ovviamente è matura più che regolamentazione è proprio la struttura di questi bond diciamo
10:33tokenizzati che ti dà la possibilità di annullare una cosa richiamarla è molto importante insomma in un
10:41contesto in cui insomma cyber security è un tema abbastanza è la cosa che si possa agire
10:47ex post è quello che mi interessa di solito una volta che il parco è aperto i buoi sono scappati
10:53non
10:54puoi fare più niente lì invece può intervenire ex post corretto vabbè allora vedo un vantaggio non da
11:01poco assolutamente e tra l'altro la cosa interessante è che ad esempio questo è un tema l'altro tema
11:09è la
11:09trasparenza no c'è sempre diciamo affiancato a cosa ti permette di fare questo paradigma no cioè
11:16oggi non so in determinati strumenti di debito è difficile sapere chi ha il titolo in ogni momento
11:22no perché è perché la struttura attuale prevede tanti intermediari tanti soggetti per cui per l'emittente
11:29per l'emittente ma azioni stesse ma sapere l'azionariato risulta praticamente quasi impossibile
11:35esatto soprattutto su quello minoranza piccolino esatto in questo caso l'emittente e chi ovviamente
11:42supporta l'emittente come può essere l'arranger nel caso di un'operazione come quella di si avessi azioni
11:47tecnizzate potrei sapere tutti quelli che tu potresti vedere com'è l'azionariato ovviamente non avresti
11:52l'informazione sul nome sul nome preciso no questo perché la block cene pubblica ma è criptata no quindi si
11:58parla di tokenizzazioni perché appunto questi strumenti diciamo sfruttano un paradigma criptografico
12:04per essere scritturati però tu come emittente che quindi che hai la titolarità da un punto di
12:10vista legale di sapere chi sono i tuoi azionisti piuttosto che i tuoi bond holder lo sai in ogni
12:15momento cosa che invece col paradigma tradizionale molto complesso solo quando c'è i dividendi quando
12:22i dividendi appaiono tutti esatto esatto in questo caso lo sai lo sai prima è anche più facile puoi
12:28contattarli in caso in cui ci siano punto corporate action piuttosto che necessità di voting
12:33assolutamente e e quindi azioni tokenizzate quando arrivano allora bon tokenizzati ci siamo si
12:41stanno aumentando sempre di più abbiamo visto con queste emissioni di siti da 10 milioni che non
12:44si sembrano assolutamente chiamano mini bon ma insomma anche voi 10 milioni iniziano essere più
12:51mini bon si le azioni allora la normativa permette già di tokenizzare le azioni dell'spa non ancora ad esempio
13:00le quote dell'srl quindi se rimaniamo all'interno del dell'equity ma siamo convinti che arriverà
13:06diciamo questa questa per vabbè abbiamo già avuto la diciamo possibilità di scambiarsi le quote dell'essere
13:14atto verso non ha preso tantissimo questa cosa qua esatto le azioni tokenizzate dicono me già c'è più terreno
13:23fertile sì sì lì è qualcosa che stiamo che stiamo guardando in questo momento come welltics stiamo un po più
13:29attivi
13:30sulla parte del debito che è dove abbiamo avuto diciamo il maggior riscontro da parte del mercato
13:34il mercato per ora è quello quindi esatto però se arriverà poi se prenderà a piede l'altro secondo me
13:41sarà più
13:42fermo più importante l'altro mercato vediamo sono diciamo che qua siamo di fronte a un paradigma nuovo
13:49no quindi quello che ci si costruirà sopra e sarà diciamo sulle spalle degli operatori
13:55tutto nuovo tutto nuovo quindi diciamo che gli operatori potranno costruire dal mio punto di vista
14:01tanti nuovi modelli no di distribuzione di gestione è un po come se appunto avessimo appena diciamo
14:10portato sul mercato i transformer che sono quello che sta sotto sotto c'ha GPT sostanzialmente
14:16e fossimo un po' a quel momento in cui la tecnologia è sul mercato è regolamentata funziona
14:23cosa costruirci sopra poi è appunto è compito delle banche dei intermediari
14:29e poi alla fine voi che siete il responsabile registo dei mini uomini però poi alla fine non ti serve
14:33più nessun altro
14:35a te emittente non è che hai più bisogno di che so
14:42mi viene di intermediario anche se non è corretto tra te e il bondholder cioè la banca
14:49la chi decide poi c'è solo
14:53potenzialmente è vero cioè potresti avere diciamo
14:56ma non è ancora così no no no potenzialmente già così nel senso che chi investe può gestirsi in autonomia
15:03i propri token che poi sono appunto la quota del del mini bond ovviamente c'è un tema da un
15:10lato di
15:12education e conoscenza dello strumento dall'altro lato poi proprio operativo
15:17quindi le strade sono sono diverse la totale auto custodia dello strumento che può fare sicuramente un investitore
15:25sofisticato se non istituzionale oggi potenzialmente può farlo anche anche il privato
15:30forse siamo in una fase ancora un minimo di diciamo di tutela e di supporto in più è necessario ecco
15:37va bene ci stiamo lavorando però si potrà si può arrivare lì ecco
15:40e allora io ringrazio edoardo reggiani di welt x è stato un piacere grazie mille grazie a voi e alla
15:45prossima
15:46terminiamo qui il nostro approfondimento finte club grazie a tutti per l'attenzione rimanete su classi amici