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00:00La mañana, 21 Minutos, Adán Leís Amón, director de Pesca y Acuicultura del Mar.
00:05¿Cómo te va, Adán? Gracias por atendernos. Buenos días.
00:08¿Qué tal, Enrique? Un gusto saludarte.
00:12Primeramente decirte que soy un admirador tuyo por tu trabajo que es empeñar, hermano.
00:17Muchas gracias por la atención y para que podamos estar un poco de comunicación con la ciudadanía.
00:21Muchísimas gracias. Gracias por el piropo. Muy amable, mi querida.
00:24No, no es para adularte, pero la verdad siempre soy observador de tu programa
00:29y escucho un poco tu ramas en radio también.
00:32Dale, dale. Muchísimas gracias. Bueno, estamos acá con Sara Moreno y Javier Panza
00:36y bueno, tenemos entendido que hoy arranca la veda pesquera, ¿correcto?
00:40Asimismo, Enrique, estamos empezando una nueva jornada de veda pesquera
00:44en un nuevo periodo que estamos teniendo a nivel del país
00:47y con aguas compartidas con la República Argentina y la República Federativa Brasil.
00:52Es un espacio donde tenemos que dar un poco seriedad
00:55y también espacio a las especies hictículas de nuestros ríos, arroyos, riachos, ríos,
01:01para que se reproduzcan un poco.
01:03Estamos teniendo unas condiciones muy favorables para este proceso,
01:06el aumento de caudal, la temperatura de alimentos,
01:09entonces consideramos que es un espacio que debemos respetar entre todos,
01:13no solamente en lo que se dedican a la pesca comercial,
01:16sino también en lo que se dedican también al deporte, que es la pesca deportiva.
01:20Claro, a ver, dos cositas ahí a mi modo de ver.
01:26Primera cosa, lo que acabas de señalar, que me parece es evidente,
01:30no sé si hay, yo por lo menos no le conozco a nadie que ponga objeciones
01:35a la protección que implica la veda.
01:39Pero hay como un segundo elemento acá que es una consecuencia de lo primero
01:45y es, a saber, los que cobran plata por la veda.
01:51No sé si ustedes tienen algo que ver con eso,
01:54pero si tienen algo que ver me gustaría que nos cuenten un poquito cuáles son los criterios.
02:00Primeramente, Enrique, como institución nosotros no nos encargamos
02:05del pago del subsidio a veda pesquera.
02:07Lo que nosotros llevamos adelante es el Registro Nacional de Pesca y Pescadores.
02:12¿Qué quiere decir esto?
02:13Las asociaciones de pescadores comerciales y deportivos
02:19se registran dentro de lo que es el Ministerio del Ambiente para Desarrollar las Actividades.
02:24Este registro nosotros le proporcionamos al Ministerio de Desarrollo
02:29para que ellos hagan el pago por el subsidio por veda pesquera.
02:33No solamente el Ministerio de Desarrollo lleva ese programa,
02:37sino también otros tipos de veda.
02:39Actualmente tenemos 7.984 pescadores comerciales
02:45suscriptos en el Ministerio del Ambiente.
02:47¿Cuántos, perdón?
02:487.984 pescadores.
02:52Esto te aclaro lo que son pescadores paraguayos,
02:55como dicen nuestros compatriotas indígenas,
02:58y están dentro de este padrón también las comunidades indígenas
03:01de toda la Fibera del Paraguay en este padrón.
03:06Ellos también reciben el subsidio por parte del Ministerio de Desarrollo Social.
03:13Claro, a ver si entendí bien y corregime.
03:18¿Ustedes hacen el registro y ese registro se le pasa al Ministerio de Acción Social?
03:22Sí, el Ministerio de Desarrollo Social hace un análisis de las condiciones
03:26de estos pescadores para hacer el pago por el subsidio.
03:31¿Cómo hacen la lista, director?
03:34Según nuestra legislación, señora Sara Augusto,
03:38es que el presidente de cada asociación de pescadores comerciales
03:44presenta en la lista bajo declaración jurada
03:48de las personas que integran su asociación.
03:51En base a eso se le carga en la planilla y en el sistema
03:55y cada asociación tiene su lista oficial declarada
03:59por el presidente de la asociación de pescadores comerciales.
04:02¿Y a quién se le paga?
04:04¿Señor?
04:05¿Y a quién se le paga el cheque?
04:07A cada pescador se le paga.
04:09¿A cada pescador va el presidente?
04:11A cada pescador se paga el subsidio.
04:13Cada pescador tiene una tarjeta también,
04:15creo que ya me estoy metiendo en otro ámbito de otra institución,
04:18pero según lo que nos comentan es que cada pescador
04:20cuenta con la tarjeta y donde se le asigna el monto
04:24por el pago de la pesquera, por el subsidio de la pesquera.
04:29¿Esta lista se cruza? ¿Se hace algún tipo de control?
04:34Creo que el Ministerio de Desarrollo hace un cruce a ver si no está,
04:39vamos a decir, proporcionado o si no recibe otra asistencia
04:45por tercera edad, por el programa de TECOPORA y todas esas cuestiones.
04:51Eso ya me estoy metiendo en otras instituciones, pero es así.
04:57Yo nomás quiero aclarar para la continuación de esta conversación,
05:02mi querido Adán, que yo tengo una objeción del principio
05:06sobre esta cuestión de las listas de pescadores.
05:10¿El criterio por el cual un pescador es o no comercial?
05:19Una pregunta que todos los años yo hago acá es la siguiente.
05:25Si son pescadores comerciales, ¿dónde está su negocio?
05:30¿Dónde está físicamente el lugar donde procesan el pescado?
05:37¿Cuánto pescado procesan?
05:40¿Cuánto por día procesan?
05:43¿Dónde están sus facturas para poder decir que son comerciales?
05:49¿Sabes por qué te hago esta pregunta que vos no tenés seguramente nada que ver,
05:52Miquel y Adán?
05:53Porque todo vos la ves.
05:56Esto es prevendario de arriba abajo.
05:58Y el hecho que vos hayas contado acá,
06:00que en realidad se presenta la lista de pescadores
06:06como declaración jurada de un presidente,
06:08bueno, a mí ya me dice todo.
06:11Hay varias cosas, Enrique, que se tiene que mejorar
06:14con relación a lo que es la lista,
06:16no solamente lo que es la pesca comercial,
06:20la ley misma se tiene que hacer un análisis estructural otra vez esto.
06:26Desde el 2008 estamos vigentes con esta misma legislación.
06:30Entonces, hay que tener una modificación,
06:32hay que tener un parlamentario que pueda,
06:37vamos a decir, presentar una modificación,
06:39hacer las modificaciones correspondientes.
06:43Está un poco desfasada nuestra ley.
06:44Nosotros tenemos que decir eso,
06:46pero nosotros no podemos ser juez ni parte con relación a esto.
06:51Pero sí debemos trabajar de manera conjunta
06:53con un legislador para que podamos hacer las modificaciones correspondientes
06:57y modificar varios aspectos.
07:00Yo te digo que muchas cosas no estoy de acuerdo,
07:02pero mientras no tengamos el afán de mejorar,
07:06vamos a continuar con esto.
07:08Y sí, porque, yo termino Javi,
07:13a mí, o sea, 7.984 pescadores,
07:16mira vos, che,
07:19a que deberían estar produciendo no sé cuántas toneladas de pescado al año,
07:24pero, oh sorpresa, en Diní no están.
07:29No tienen factura, no tienen lugar de negocio.
07:32Lo que tienen sí es tarjeta para cobrar.
07:36En serio.
07:37Pero hay que, no es que quieran defenderlos, Enrique,
07:40también es un pago único que se le hace a estos pescadores.
07:43A mí no me importa.
07:44Perdón.
07:45Yo digo, la profesionalización de esto,
07:48la producción que se procese
07:51y que se tenga un programa de reconversión,
07:54lo que se tiene que trabajar, Enrique,
07:55en ese punto de trabajar
07:58y de que no haya más extracción.
08:00Hay muchos programas en la República Argentina,
08:03por ejemplo,
08:04colindante con nosotros,
08:05que están trabajando en el turismo,
08:07la reconversión de los pescadores comerciales,
08:09paso al turismo.
08:10Estos tipos de programas,
08:11estos tipos de proyectos
08:13son los que tenemos que trabajar como Estado.
08:14a nosotros
08:15y tratar de mejorar las condiciones.
08:18Nosotros estamos trabajando
08:19en programas de producción,
08:21de la agricultura,
08:22a nivel de producción,
08:24para que haya menos presión
08:26sobre los recursos naturales.
08:27En ese entonces,
08:28también tenemos que ver
08:29con otras instituciones
08:30de que estos programas
08:32traten de mejorar
08:34también las condiciones de nuestros pescadores.
08:35Si no, vamos a estar teniendo
08:37siempre la medida de extracción
08:39de que no tenemos trabajo,
08:41vamos al río y sacamos.
08:42Entonces, tenemos que ver
08:43otros mecanismos de trabajo
08:45que tengan esta gente.
08:47No podemos tampoco
08:48privarle del desarrollo económico,
08:50pero si no le brindamos las condiciones,
08:52me vuelvo ya un ciudadano más,
08:55si no tenemos unas condiciones
08:57para que esta gente
08:58abandone esto
08:59o mejore su trabajo,
09:01vamos a estar en lo mismo.
09:03¿Cuál es el monto
09:04del subsidio
09:05que se les entrega,
09:06director?
09:07Van desde 800 mil
09:09a un año
09:09hasta 2.800
09:10dependiendo de los criterios
09:11de cantidad de hijos,
09:13las condiciones en que vive,
09:14todo esto.
09:14Hay un decreto,
09:15no me acuerdo
09:16el número del decreto,
09:17que está...
09:20que rige esto,
09:21el pago
09:22a programas prestadores.
09:24¿Y el pago
09:24es uno solo?
09:25Es único.
09:29A mí la cuestión del monto
09:31no me importa,
09:32me importa la cuestión
09:32del principio,
09:33a saber que
09:35por qué los paraguayos
09:37tenemos que pagar
09:39nada
09:39a un grupo de gente
09:41que no
09:45certifica
09:46la posición
09:47por la cual
09:48supuestamente
09:48se le paga.
09:50Yo,
09:51estimada
09:51amiga y amigo
09:52Sara,
09:53Javier,
09:54no voy a dar
09:55más vueltas
09:56porque creo
09:56que está claro
09:57el punto,
09:57pero quiero
09:59dar alguna pista
10:00para que se entienda.
10:02Entonces,
10:03voy a repetir
10:04algunas cosas
10:04y voy a agregar
10:05algunas.
10:06¿Dónde están
10:07sus facturas?
10:09¿Dónde están
10:10sus fábricas?
10:12¿Dónde están
10:13sus congeladoras?
10:15¿Dónde están
10:16sus procesadoras?
10:18¿Dónde están
10:19sus puestos de venta?
10:20Pero principalmente,
10:22¿dónde está
10:23su flota?
10:24Porque para pescar
10:25hay que tener flota,
10:26¿verdad?
10:29Bueno,
10:30a veces
10:31una canoa
10:31nomás
10:32es el patrimonio.
10:33Entonces,
10:33no sos
10:34pescador comercial.
10:35No,
10:35no,
10:35espera un ratito.
10:36Yo tengo
10:36una crítica
10:37de hace 20 años
10:38con respecto a eso.
10:39Quería nomás
10:40decirte,
10:40no siempre
10:41tiene una flota,
10:42una canoa
10:43de madera.
10:44por eso,
10:44pero entonces
10:44no,
10:44es pescador comercial.
10:46¿Y vos sabes
10:46qué son
10:47también,
10:47Enrique?
10:48El término,
10:49discúlpame,
10:50vamos a usar el término
10:51que dice
10:52la FAO,
10:53lo que tenemos
10:54son pescadores
10:54artesanales.
10:55Sí,
10:56es cierto.
10:57Es rudimentario,
11:00así como las
11:00olerías.
11:02Es cierto.
11:04De hecho,
11:05voy a aprovechar
11:06y decir,
11:07mira,
11:08Adán,
11:09hace 20 años
11:10se viene
11:10debatiendo
11:11exactamente
11:12eso que
11:13acabas de decir.
11:14que hay que buscar
11:15otras alternativas,
11:17otras opciones
11:17y una serie
11:19de cosas
11:20muy lindas
11:21en palabras
11:22y proyectos,
11:22pero absolutamente
11:23nadie,
11:24y sobre todo
11:25en las políticas
11:25públicas,
11:26se implementó
11:27nada,
11:28sino año
11:28tras año
11:29engrosar
11:30la lista
11:30de subsidiados,
11:33de beneficiarios,
11:34que al final
11:35de cuentas
11:36pagamos todo,
11:37hasta ustedes
11:38que son funcionarios
11:39públicos,
11:40pero
11:41estamos sosteniendo
11:42un modelo
11:43de subsidio
11:44que no tiene
11:45resultados,
11:46no se puede
11:48medir
11:48nada.
11:50Una lista
11:51que
11:51anualmente
11:53se prepara
11:53la plata
11:54y se entrega
11:55a través
11:55de una tarjeta
11:56de un banco,
11:57pero después
11:58no se tiene
11:59absolutamente
12:00nada,
12:01no hay preparativo
12:02mínimamente,
12:03y tiro un ejemplo
12:04nomás,
12:04por lo menos
12:08un tajamar
12:09para cría,
12:11para sostener
12:12durante
12:13la veda.
12:15Si existen,
12:17son emprendimientos
12:18privados,
12:20pero
12:20de las políticas
12:22públicas
12:22que el Estado
12:23debe propiciar
12:24la creación
12:26de estos
12:26programas
12:27para evitar
12:28por lo menos
12:29seguir pagando,
12:30eso no existe.
12:32Hace años
12:33que se viene
12:34diciendo.
12:34Es más,
12:35en otros años
12:35Enrique,
12:36Sara,
12:37Adán,
12:37hasta
12:38docentes
12:39estaban
12:39en la lista
12:39de
12:44beneficiarios.
12:46Gente
12:46que ni siquiera
12:47se dedica
12:47a la pesca
12:48como subsistencia,
12:50digo.
12:50Para que te
12:51imagines,
12:52anteriormente
12:52llegaron
12:53a cerca
12:55de 20.000
12:56personas
12:56inscritas
12:57como
12:57pescadores
12:57comerciales.
12:58Después
12:59de la
13:00vigencia
13:00del decreto
13:01del censo
13:02que hace
13:03el Ministerio
13:03del Desarrollo
13:04Social,
13:05bajó
13:06hasta
13:07esta cantidad,
13:10de 7.000
13:10y algo.
13:12Acabe
13:12aclarar
13:13que las
13:13comunidades
13:14indígenas
13:14también
13:14están dentro
13:15de lo que
13:16es este
13:16registro.
13:17Entonces
13:18eso es
13:19la lista
13:19que engrosa
13:20un poco
13:20ahora.
13:21Las mayores
13:21proporciones
13:22tenemos
13:23en la zona
13:23de la ribera
13:24del Paraná
13:24y el Paraguay.
13:27¿Cuántos
13:29integrantes
13:29de la comunidad
13:30indígena
13:31forman
13:31parte
13:31de esta lista?
13:33Aproximadamente
13:331.500.
13:35¿Instalados
13:36en qué
13:36zonas?
13:38Zona
13:38Alto Paraguay,
13:39zona
13:39Presidente
13:40Ayes,
13:41principalmente
13:42Concepción.
13:47¿Tienen
13:48carnet
13:49de ser
13:51pescadores
13:51comerciales?
13:52Tienen
13:53carnet
13:53de pescadores
13:54comerciales.
13:55La ley
13:55le ampara
13:55un poco
13:56a ellos
13:56con la
13:57identificación
13:58que tienen
13:58del INDI,
13:59se le da
14:00la posibilidad
14:00de que ellos
14:01tienen
14:02de inscribirse
14:04acá
14:04como pescadores
14:05comerciales.
14:06El hecho
14:07de inscribirte
14:08y obtener
14:09una licencia
14:10de pesca
14:11es ahí.
14:13quedó ahí.
14:14No es que
14:14hay una
14:14verificación,
14:15no es que
14:16hay una
14:17retroalimentación,
14:18no hay una
14:18actualización.
14:19O sea,
14:20me voy,
14:20Javier,
14:21hoy quiere
14:22registrarse
14:22como pescador,
14:23me voy,
14:24hago los trámites
14:26y ya está.
14:26Me conceden
14:27sencillamente
14:28la licencia.
14:29Desde el año
14:30pasado
14:30estuvimos
14:31por la zona
14:32de Bahía
14:32Negra
14:32trabajando
14:33un poco
14:33con las comunidades
14:34indígenas,
14:35Javier.
14:36Tenemos
14:36que seguir
14:37haciendo esto.
14:38Pero hay
14:39comunidades
14:39indígenas
14:40que el único
14:41medio
14:41de subsistencia
14:42es la
14:42pesca.
14:43En la zona
14:43de Bahía
14:44Negra,
14:44por ejemplo,
14:45no hay otra
14:45posibilidad
14:46de trabajo.
14:47Es la
14:48pesca,
14:49la recolección
14:50y la caza
14:50que hacen
14:51ellos ahí.
14:52Sí,
14:53a ver,
14:54acabas de decir
14:55subsistencia.
14:56Sí.
14:57también hacen
14:59la venta
14:59a gente
15:00que va
15:00a trabajar,
15:02a mascatear,
15:04a hacer
15:05trabajo
15:06en la zona
15:06y lo que
15:07sobra del
15:08pescado
15:08ellos venden.
15:09Porque,
15:10Adam,
15:10la veda
15:11es para
15:12con fines
15:13comerciales.
15:14Fines
15:15comerciales.
15:16Claro,
15:16si vos
15:17vas a pescar
15:18para tu consumo
15:19no está
15:19prohibido.
15:20La pesca
15:21de subsistencia
15:22está habilitado
15:23solamente
15:24a pescadores
15:25comerciales
15:25que cuenten
15:26con su licencia
15:27de pesca.
15:28Exacto.
15:29Es decir,
15:29que estén
15:30asociados,
15:30tienen su carnet,
15:31pero que tienen
15:32que ser
15:32costeros,
15:33costeños,
15:34que viven
15:35a la vez
15:35al río
15:35justamente
15:36para que,
15:38como te está
15:38diciendo,
15:39que sirva
15:39de subsistencia
15:40para asegurar
15:41la alimentación
15:42del pescador
15:43en su familia.
15:49Adam,
15:50para mí,
15:51esto que te voy a decir
15:52ya no tiene nada
15:53que ver directamente
15:53con los datos
15:54de la entrevista
15:54que estamos teniendo,
15:56pero quiero plantearlo
15:57como parte
15:58del enfoque
15:59desde el cual
16:00yo por lo menos
16:01estoy haciendo
16:02mis preguntas.
16:04Yo creo que
16:04está mal,
16:06pero mal
16:06absolutamente mal
16:09que se le saque
16:10dinero
16:11a los sectores
16:13productivos
16:14para dárselo
16:14a los sectores
16:15improductivos.
16:17Esta es
16:18la clave
16:20que explica
16:21la debacle
16:22económica
16:23en todas las sociedades
16:24del mundo
16:25que la ha practicado.
16:26Se le saca
16:27a los que producen
16:28para darle
16:29a los que no producen.
16:32Entonces,
16:32voy a poner
16:33un ejemplo grosero.
16:35O sea,
16:35acá se le va a sacar
16:36a un sojero
16:37que produce
16:39para darle
16:41a un
16:42tipo
16:43que
16:43en el mejor
16:45de los casos
16:47tira su liñada
16:48una vez al día
16:50y saca un pescado.
16:51O sea,
16:52no produce.
16:54Y esto
16:57lleva
16:58a que
16:59la plata
17:00que debe usarse
17:01en inversión
17:02para mejorar
17:03productividad,
17:04competitividad,
17:05mercadería
17:06y compañía
17:06se deteriore
17:08y se pierda
17:10en
17:12gente
17:14que no tiene
17:15ningún
17:16interés
17:17en mejorar
17:19nada.
17:20Y en consecuencia
17:22es un lastre
17:23para
17:24que los
17:26niños paraguayos
17:27puedan vivir
17:28mejor.
17:30esto hay
17:30que
17:31suprimir,
17:32esto no
17:32tiene
17:32ninguna
17:33razón
17:34de ser.
17:35La única
17:36razón
17:37de ser
17:37de esto
17:38es que
17:39en el gobierno
17:40de Andrés
17:41Rodríguez,
17:41en el de Guasmosi,
17:42en el de Lucho,
17:43porque
17:43en uno de esos tres
17:44gobiernos fue,
17:45porque el que corrigió
17:46esto es Horacio Cártel,
17:47hay que decirlo,
17:49parece que no quieren
17:49decirlo,
17:50pero hay que decirlo,
17:51Horacio Cártel
17:51que puso límite
17:52a esta cuestión.
17:57Había políticos
17:58en el Congreso
17:59Sabanero,
18:00en el Congreso
18:00Sabanero,
18:01de los Sabaneros,
18:03que dijeron,
18:04no, no,
18:04acaba
18:04de entregar
18:06plata
18:06con tarjeta,
18:08entre paréntesis,
18:08González Daer,
18:11para
18:13tener
18:14clientela
18:14política.
18:16Esto no tiene
18:17ninguna razón
18:17de ser.
18:19Yo vuelvo
18:19a reclamar,
18:20quiero hablar
18:21con Dignit,
18:22por favor,
18:22Feli y Nimia,
18:23quiero hablar con Dignit,
18:24¿dónde está la factura
18:25de estos comerciantes?
18:27Son todo informales.
18:29¿Entendés?
18:29Eso es lo que yo
18:30quiero saber.
18:31En fin,
18:31perdón,
18:32quería decirlo nomás
18:33en el curso
18:33de estas notas,
18:34por lo demás,
18:35yo por lo menos
18:35apoyo totalmente
18:36que se proteja
18:38la reproducción
18:39de los peces
18:40en todas
18:41nuestras cuencas
18:41y no tengo
18:43nada que objetar
18:44al trabajo
18:45de veda
18:46para los efectos
18:47reproductivos,
18:48¿verdad?
18:49Solamente
18:50que sobre
18:51esa excusa
18:52se monta
18:52un aparato
18:53prevendario
18:53que no tiene
18:54ninguna justificación.
18:56Son cuestiones
18:57que tenemos
18:57que mejorar,
18:58como te digo,
18:58Enrique,
19:00necesitamos el trabajo
19:00de nuestros legisladores
19:01en estos puntos
19:02para poder mejorar
19:03la ley misma,
19:04el funcionamiento,
19:06los alcances
19:06y las limitaciones
19:07que puedan tener
19:08en el trabajo,
19:11¿verdad?
19:11De la pesca
19:13de partida,
19:13la pesca comercial
19:14y los incentivos
19:16que tenemos que ver
19:17un poco
19:17de las reconversiones
19:18que puedan tener
19:19esa gente
19:20de dejar
19:21la pesca comercial
19:22y dedicarse
19:23a otras cosas.
19:23Eso es lo que
19:24necesitamos,
19:25¿verdad?
19:25Dejar,
19:25como vos decís,
19:26como Javier dice,
19:27hace 20 años.
19:29Tenemos que seguir
19:29hablando
19:30hasta que podamos
19:31tener eso,
19:32Javier,
19:32eso es lo que te digo,
19:32tenemos que tener
19:33las políticas públicas,
19:34los proyectos
19:35y programas
19:35que dejen
19:37de lado ya
19:37estas cuestiones
19:38de que se quede
19:39todo en palabras.
19:41Quiero repasar
19:42un poco
19:43los requisitos
19:44para obtener
19:45la licencia.
19:47¿Hay licencia
19:48de pesca deportiva,
19:50de pesca comercial,
19:52de pesca deportiva
19:53ocasional,
19:54de pesca deportiva
19:56para extranjeros?
19:57Ocasional
19:58y acopiador
19:59local comercial.
20:00Hay varios requisitos.
20:01El primero,
20:02el de la pesca comercial,
20:04es lo que necesitan.
20:05Unos,
20:06que la asociación
20:08esté reconocida
20:08por el Ministerio
20:09de Trabajo
20:10como un grupo,
20:11como algo genial,
20:12con el reconocimiento,
20:14la lista
20:15de las autoridades
20:16que ellos
20:17están,
20:18eligieron,
20:19que son ahí
20:19el presidente,
20:20el secretario,
20:21siempre los miembros,
20:22con eso viene
20:23y se registra
20:23al Ministerio
20:24del Ambiente
20:25como asociación
20:26de pescadores comercial.
20:28Como tal,
20:29le da la facultad
20:31al presidente
20:32a presentar
20:33la lista
20:33de sus pescadores
20:35comerciales
20:36que van a integrar
20:38su asociación.
20:40Ellos hacen
20:41el pago
20:41por el permiso
20:43de pescadores comerciales
20:44y se les concede
20:46el permiso
20:47para la realización
20:48de las actividades.
20:49Esa lista
20:51nosotros le proporcionamos
20:53al Ministerio
20:53de Desarrollo Social
20:54para que se haga
20:55el pago
20:56por subsidio
20:57por vida pesquera.
21:01¿Correcto, Sara?
21:02Ahí está.
21:03¿Javi?
21:04Adán,
21:05un abrazo
21:05muchísimo.