- hace 8 minutos
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00:01Policía trabajaba como repartidor.
00:06Se defendió de un asalto a los tiros.
00:16Le disparó 12 veces a los delincuentes, eh. 12 veces.
00:21Bueno, y esto es una postal, Meli, de la República Argentina de lo que pasa hoy en día.
00:25Primero, para arrancar este tema, es un policía que no está parado en la puerta de un banco.
00:32Que no está trabajando de investigador para ver si un delincuente está planeando un robo.
00:37Está trabajando de repartidor porque evidentemente no le alcanza la plata para llegar a fin de mes.
00:43Y también la reacción del policía, que es lo que vamos a estar analizando.
00:47Porque según lo que podemos ver en este video, los delincuentes lo amenazan, en efecto.
00:52Pero, ¿están realmente vendiendo un arma? ¿Le están mostrando un arma?
00:56No sé.
00:57Pero, ¿es un cargador a los dos delincuentes?
01:02El video es escalofriante.
01:04El video es escalofriante.
01:05Impresionante lo que estoy viendo.
01:07¿Es necesaria esta cantidad de disparos para repeler este asalto?
01:11¿Se justifica?
01:12Por lo pronto, el temperamento es que el policía está libre.
01:17No está preso.
01:18A ver, yo hice un tema muy pero muy complejo y analizar.
01:22¿Por qué?
01:24Si el policía espera tal vez que le muestren el arma, tal cual dice todo en definitiva el protocolo
01:32y lo que uno está esperando, que todo sea tal cual está escrito,
01:36tal vez termina muerto el policía.
01:37Uno nunca termina de saber.
01:39Hay que ver qué pasó ahí en el momento.
01:41Porque una cosa es que te digan, eh, loco, vení, dame la moto, dos pibes.
01:44Y otra cosa es que te dicen, dame la moto porque te mato.
01:47Y se agarran de acá y vos no sabés qué va.
01:49Hacen un gesto.
01:49Hacen un gesto.
01:50Es muy complejo, es muy finito la línea delgada.
01:54Tampoco estoy de acuerdo con que cualquier persona saque un arma y le pegue seis tiros a cada persona.
01:59Es verdad, pero mirá la reacción posterior también, ¿no?
02:04Sigue tirando.
02:05Sigue tirando.
02:06Cuando ya repelió el intento de asalto o de robo de la moto en definitiva.
02:11¿Cómo les va, chicos?
02:12Hola, Lore.
02:13¿Cómo estás?
02:13Yo tiendo a pensar que hay un exceso.
02:16Más allá de que por ahora se habla de legítima defensa.
02:19Yo tiendo a pensar que hay un exceso.
02:21Veremos qué pasa con estos dos delincuentes que por ahora están internados pero están en grave estado.
02:26Digo, si mueren, ¿cómo se va a analizar cómo se comportó el policía?
02:31Entendiendo estas últimas imágenes, digo, el último tramo de las imágenes, donde sigue disparando, ya estaba.
02:36Por otro lado, también hay que tener en cuenta que no para de haber asaltos y robos.
02:43Y también, tengo que decirlo, es un exceso.
02:47Es un exceso.
02:48Salen a la noche y dicen, bueno, voy a salir a robar.
02:51Salgo por acá, robo por allá.
02:53Todos los robos que hicieron y no pasó nada, es un exceso.
02:56Entonces, cuando les toca cruzarse con un policía que tal vez era un picante, como en este caso,
03:03lo explodió en estas palabras coloquiales para que se entienda y ahora es un exceso.
03:07Me parece que también cuando salís a robar te prestás a que te pueda tocar un picante que te pega
03:13seis tiros y encima policía.
03:15Por dos, ¿no? Seis tiros por doce.
03:17Claro, seis tiros a cada persona.
03:19Miremos la secuencia y analicémosla.
03:21Porque es reinteresante cómo se produce todo esto, cerca de las ocho de la noche, es decir,
03:27no estamos en el medio de la madrugada, vemos que hay bastante tránsito.
03:30El atardecer.
03:30Ahí llegan los dos ladrones, parece que hacen un puesto, parece que tienen algo en la mano,
03:36pero miremos la actitud del policía, la calma con la que el policía, dentro de la tensión del momento,
03:42hace así, incluso levanta las manos, muestra que no hay resistencia.
03:47El policía tenía el arma encima.
03:49Claro, evidentemente sí.
03:51Claro que sí, se lleva encima.
03:53Vos mirá cómo busca la distracción, hasta la caja del delivery se lleva.
03:57Sí, sí, todo, todo.
03:57Para poder simular y seguir robando, que son, no les importa nada.
04:02Todo.
04:02No les importa.
04:03¿Les dice algo?
04:05Mirá, mirá.
04:06Mire, yo, perdón, lo tengo que decir, después de ver el video analizado de esta manera, Meli,
04:12lo tengo que decir, para mí hay un exceso de la legítima defensa, ¿por qué?
04:16Es brutal, ¿eh?
04:17Porque cuando se analiza mucho, y esto es un tema muy central,
04:23si vos estabas en peligro en el momento que tiraste...
04:26Esa es la clave.
04:27¿Qué quiere decir?
04:28¿Qué quiere decir?
04:28Que si vos estás adentro de tu casa y el ladrón se va corriendo y cruzó la puerta de tu
04:33casa
04:33y vos le tiraste, le tiraste de más, porque vos ya estabas en tu casa y el tipo se estaba
04:37yendo.
04:38Él no solamente eso, y con esto cierro, le tira de adentro de su casa,
04:42con la reja cerrada a los dos que estaban intentando arrancar la moto y no estaban apuntables con un arma.
04:48Es decir, los remató.
04:50En la primera secuencia del video, dentro de todo, evidentemente por su entrenamiento,
04:55vos ves que él reacciona con cierta tranquilidad, él no está sobresalado,
05:00él entrega la moto y busca el descuido de los delincuentes para desarrojarle esos 12 balazos
05:05que no los mata, pero no los mata por ahora y de milagro.
05:08No tengo una sola pregunta que me hago.
05:10Les dice, perdón, Loli.
05:11Alto.
05:12Les dice alto, les da el alto policía, porque si no digo eso...
05:15Ahí no es igual mucha.
05:16Chicos, para mí lo que está mal es que un policía tenga que tener dos trabajos para llegar a fin
05:20de mes.
05:21Eso es cierto.
05:21Eso está mal.
05:22Pero bueno, esto otro no lo coloca en una buena posición.
05:25Es pésimo.
05:26Vamos al móvil que está Emma, el zorrito, como siempre, en el lugar de los hechos.
05:32Emma, bienvenido a Embatibles por Crónica.
05:36Buenas tardes, Rulo.
05:37Sí, estamos en el lugar del hecho.
05:39Ayer pasa a las 7 y media de la tarde.
05:42Este es a la policía bonaerense, que en sus días libres tiene que hacer de repartidor.
05:47Se ve sorprendido por estos dos delincuentes.
05:50A mí me dicen que uno tiene 28 años y el otro es menor, tenía 16, el otro ladrón.
05:58Lo sorprenden y le sacan hasta la mochila, el casco, la moto.
06:03Y en un momento se escucha en el audio del video que le dicen, dale, metete ahí.
06:08Bueno, el policía se mete en esa puerta negra que ven a mi espalda.
06:14Y los dos ladrones quieren arrancar la moto para escapar.
06:17No sabían ni arrancar la moto, Rulo.
06:21Le preguntan al repartidor.
06:22No sabían, no estaban drogados.
06:23Che, ¿cómo se prende esto?
06:26Y es una buena pregunta, Meli.
06:28Pero le preguntan al repartidor, barra policía, che, ¿cómo se arranca la moto?
06:33Y en ese momento el policía le dice, ahí en el costadito.
06:37Y cuando le dicen en el costadito es cuando comienza a disparar.
06:4212 tiros fueron, escapan hacia la derecha, hacia el lado derecho.
06:47Lo que me cuentan es que uno de los dos cae justo en la vuelta, muy mal herido.
06:52Y dos cuadras más adelante cae el otro.
06:55Ambos son trasladados a un hospital cercano al lugar.
06:59Y a mí la información que me dan es que uno de los dos habría facecido, chicos.
07:04A ver, Cris.
07:06Bueno, estamos hablando de que el delincuente de 28 años recibió disparos en el abdomen y el glúteo.
07:11Y el adolescente de 16 años sufrió heridas en la mano derecha, la región intercostal derecha y un glúteo.
07:18Realmente, chicos, esto es lamentable, pero no es un municipio.
07:22Acá es la provincia de Buenos Aires, está perdiendo contra los delincuentes y por goleada.
07:28Porque esto, lamentablemente, la delincuencia no tiene horario, no tiene nombre de apellido, no tiene un lugar fijo.
07:33Sino que se va moviendo por otro lado.
07:34Pero acá se está perdiendo la lucha, chicos.
07:36Estamos perdiendo contra los delincuentes.
07:38Perdón, no.
07:39En este caso particular, le tocó perder a los delincuentes.
07:43Tampoco seamos injustos.
07:44Es verdad que siguen robando en la provincia, como siempre sucedió.
07:49Sigue habiendo asaltos a cualquier hora, en cualquier localidad.
07:52Pero en este caso, tal vez sí hubo un exceso en la legítima defensa.
07:56No titubeo cuando lo digo.
07:58Yo estoy en esa misma línea.
08:00Ahora cuando lo veo, no hay duda.
08:01Pero también es real.
08:03Porque tengo que decirlo.
08:05Hoy te roban en cualquier lado.
08:07Y cualquier cosa que hagas, ya pasas al terreno lo ilegal.
08:10Y lo que hacen los ladrones, hacen todo ilegal.
08:13Te vienen, te meten en cierre, te roban, te sorprenden.
08:16Lo que pasa es que si no, es la ley de la selva, Rulo.
08:18Entonces, yo entiendo que los policías, como decía Lola,
08:21un policía no debería estar teniendo tu trabajo.
08:22Debería estar bien pago y con ese sueldo, vivir una vida tranquila.
08:27Eso tiene que ser así.
08:28Debería ser así.
08:29Dan su vida para defender a las personas.
08:30Pero además, no es solamente tener una vida tranquila.
08:32¿Sabés qué, Lore?
08:33Lo que dice Lola es el foco.
08:36Porque hace que este policía, tal vez, esté menos enfocado en dar seguridad.
08:41Porque es una persona que, en total, en lugar de trabajar una jornada de ocho,
08:45debe estar trabajando doce horas, catorce horas.
08:48Están cansados, estresados.
08:49Claro, pero además, otra cosa.
08:52Imagino también lo que le pasa a la policía cuando detienen delincuentes
08:56y resulta que los delincuentes cinco minutos más tarde están afuera.
09:00Ahora, volviendo al caso particular, insisto en que para mí es un exceso por parte del policía
09:05y creo que por partida doble, salvo que se determine que le dio la voz de alto.
09:08Es lo único que, más allá de la voz de alto o la voz de no alto...
09:11Pero tiene la obligación de hacerlo.
09:13Bueno, correcto.
09:13Porque los defensores de los delincuentes, aunque no nos guste, van a usar eso.
09:17Sin duda, sin duda, lo que vos decís es así.
09:20Lo que pasa es que es el resultado inexorable del hartazgo.
09:25Cuando vos sentís que el Estado, que el gobernador de la provincia de Buenos Aires
09:30no está para darte seguridad, no está para cuidarte a vos, trabajador,
09:36saquémosle a eso que además este es un hombre que está sobrempleado.
09:39Y que no debiera ser así, porque eso le quita reflejos para que cuando trabaja exclusivamente de policía,
09:45aunque lo es las 24 horas del día, aunque esté manejando una moto repartiendo pizza,
09:50no tiene los reflejos apropiados para poder realmente repelerla.
09:54Porque probablemente, perdón, solo digo esto, probablemente termina, no lo sé,
09:59pero el desarrojar 12 balazos a quemar ropa es porque tenés un hartazgo social brutal.
10:06Porque tenés todo el entrenamiento para no hacerlo.
10:07El problema es que con hartazgo no podés ir a la justicia.
10:10No le podés contar al juez si eventualmente lo imputaran.
10:13No, lo que pasa es que estoy harto.
10:15Y va a tener razón el policía, sí.
10:16Pero bueno, él tiene un protocolo que llevar adelante también.
10:19Bueno, también.
10:20Él tiene que ser profesional.
10:21Exactamente.
10:22Él es policía, lleva un arma.
10:23Bueno, tal vez puede alegar que como disparó tantas veces,
10:27tuvo una emoción violenta que es un clásico argentino.
10:28Ahora, los delincuentes no tenían ningún arma, entonces ahí es donde está el...
10:31Ah, ¿está confirmado?
10:32A mí lo que me están diciendo es que no encontraron ningún arma.
10:34Por eso, ahí está la fecha.
10:36A ver, Sorrito, vos tenés ese dato.
10:37A ver, Sorri, eso es importante, ¿eh?
10:39Sí.
10:41A ver, el repartidor, al ser un sargento de la policía bonaerense,
10:46las pericias quedaron a manos de la gendarmería.
10:49Claro.
10:49A mí la información que me dan, en este caso contrapuestas a Cristian,
10:54es que los dos delincuentes estarían armados en el momento de elección.
10:58Es que mirá, Sorrito...
10:59Tener que ver a ver cuál de los dos tiene la información correcta.
11:04Si querés, repasemos la primera parte del video, porque en efecto,
11:08pareciera que algo están exhibiendo.
11:11No me da la sensación que vienen con manos en los bolsillos.
11:14¿En dónde fue?
11:14A ver, ¿en qué momento decimos?
11:16Mirá la primera parte del video cuando llegan a sacarle la moto,
11:20tal cual lo que dice el Sorrito.
11:21No sé si vos lo ves haber visto también varias veces, Sorri.
11:25Mirá la primera parte.
11:26Para mí, sobre todo el que viene atrás, tiene algo en la mano.
11:30Si es una réplica, si es de juguete, si es una lapicera, yo no lo sé.
11:35Igual el policía tiene experiencia.
11:37Bueno, pero Loli...
11:42Antes, fijémonos en la secuencia anterior.
11:44Acá ya los repele con dos disparos.
11:47La parte anterior, cuando vienen caminando y lo van a abordar,
11:50a mí me da la sensación que el segundo, el de atrás, lleva algo en la mano.
11:53De nuevo, mirá, miren, miren, miren, a ver, miren.
11:57El que cruza por atrás del compañero.
11:58Hace un gesto, le muestra algo.
12:00Algo le muestra, es un cuchillo, ¿acaso?
12:02Qué sé yo, no sé, nos alcanza a ver, pero algo le muestra.
12:04Estamos hablando del que gira atrás de la moto, no el que está arriba de la moto.
12:07Claro, el otro, tal cual.
12:09A ver, mire, ponelo de nuevo, ponelo de nuevo al toque.
12:11Y si se puede, perdón, Lucho, si se puede congelar ese cuadro,
12:15porque para mí, con esa luz, que no es una luz plena de día, estaba anocheciendo.
12:20Además, esa reja también complica, ¿no? Para poder ver, porque justo da una parte de la reja.
12:24Pero miren en detalle, cuando llegan los dos delincuentes, el de atrás, algo está mostrando.
12:29Demuestra, no, sí.
12:30Y vos decís, Lola, es verdad, tiene experiencia, pero con esa luz y esa tensión,
12:36realmente, ¿vos qué sabés si es un arma de verdad o no?
12:38Igual yo no lo quiero defender a la policía, pero bueno, hizo bien para mí.
12:42Bueno, lo estás despidiendo.
12:44No sé si está en juego de su vida.
12:47Perdón, perdón, no se ve ahí por el...
12:49No sabemos si está en juego de su vida, ese es el tema.
12:51A ver, cuando...
12:52Bueno, pero Lola tiene dos trabajos, el pobre hombre.
12:55A ver, hay unas acciones que hace el policía que son raras,
12:59cuando termina de disparar todos los tiros que tiene en el arma,
13:02aprieta para que salga el cargador para abajo,
13:04y después se arrepiente y lo vuelve a agarrar.
13:06Es como que hace como algo reflejo, como cuando alguien...
13:09¿Para qué lo hace?
13:11Eso se hace para volver a ponerle otro que tenés guardado,
13:14porque ponés que vos tenés dos cargadores.
13:15Claro, en un tiroteo, ¿no?
13:16Claro, vamos a suponer que tenés, no sé, 15 balas en un cargador
13:20y 15 en la otra.
13:21Terminás que usar uno, apresás y metés el otro cargador,
13:26martillás y ahí va saliendo...
13:27Lo decís ahí, ahí cuando sale, que sigue picado.
13:29Miren, ahora, saca el cargador y lo agarra.
13:32Y lo agarra.
13:33Pues se da cuenta que no...
13:34Que no, ya está.
13:35Miren, miren, miren, ahí, ahí, ahí, ahí, mirá, congelalo ahí.
13:38No, le muestra algo.
13:39¿Le muestra algo?
13:41¿Qué le muestra?
13:42Un cuchillo, para mí le muestra un cuchillo, para mí.
13:45Igual, con el cuchillo también te matan, es un arma impropia.
13:47Es una arma blanca.
13:48Es un arma blanca, te matan.
13:49Aparte está superando en números, son dos tipos contra uno.
13:51¿Pero estás en igualdad de condiciones, un cuchillo contra un arma?
13:55¿Cómo es ese tema?
13:56No, no, no.
13:56Pero acá no tiene que ver tanto la igualdad de condiciones, sino...
13:59Para mí la exageración, para mí.
14:01¿O no?
14:02Y la secuencia...
14:03Y la exageración, digo, la secuencia, cuando él sigue tirando, si él hubiera tirado dos
14:06o tres disparos y los tipos caen o se van corriendo, ya está, y ahí podemos discutir
14:10otra cosa.
14:10Mirá lo que te escribe la gente, Lore, viene ahí, muerte al chorro y ustedes dejen de
14:14buscar la manera de defender al delincuente.
14:17Defensores de delincuentes.
14:18Dejen de buscar la cara de la jaja.
14:19Yo defendí al policía, ¿eh?
14:20Defensores de delincuentes, no.
14:21Pero pará, a ver, pará.
14:22Yo creo que hay cosas que también hay que ponerlas dentro de sus límites.
14:26Y además, perdón, estamos...
14:26Porque si no, ley de la selva, Choc.
14:28Escuchen, estamos hablando de derecho.
14:30El derecho, ok, está escrito.
14:32Sí.
14:33La ley y el derecho están escritos.
14:35La pregunta es, cuando vos aplicás la legítima defensa, lo que vos querés hacer
14:40es defenderte para que, suponte, no te maten.
14:45Sí.
14:45La pregunta es, acá, el policía, ¿tenía riesgo de morirse?
14:51Le estaban apuntando con un arma para...
14:54No, él lo que quiso hacer fue defender su moto matando a esos dos delincuentes.
15:00Yo no soy un tipo que estoy acá defendiendo a los delincuentes.
15:04Estamos analizando este caso en particular.
15:07Si vos me preguntás en este caso en particular, para mí hubo un exceso de la legítima defensa.
15:11Pero también hay un exceso de choreo.
15:13Obvio.
15:14En el momento que te roban, vos le preguntás al chorro,
15:17el señor chorro, usted me va a matar, ¿qué me va a hacer?
15:19¿No?
15:20Lola, te puedo escribir.
15:21¿Ves cómo te sale en el momento?
15:22No, pero yo te explico una cosa.
15:23Vamos a suponer que a vos, Dios no quiera ponerte bien a robar tu coche.
15:27Entonces vos estás en la puerta de tu casa.
15:29El tipo saca un cuchillo, te dice, dame la llave, vos se las das.
15:33Y en el momento que él se da vuelta para poner en marcha tu auto,
15:36vos lográs meterte en tu casa.
15:38Ahí tu vida, te pregunto yo, ¿está en peligro o no?
15:41No, porque es resguardada.
15:42Listo, si vos subís al primer piso y le tirás desde la ventana, vas presa.
15:46Es un exceso de la última defensa.
15:47Porque vos ya, resguardada en tu domicilio, le estás tirando al delincuente para defender
15:53tu coche.
15:54Claro, significa que mi vida ya no corría riesgo.
15:55Ya no corría riesgo.
15:56La pregunta es esta, es corta.
15:58El policía corría riesgo de vida.
15:59No, la respuesta es no.
16:01No, te lo tengo que decir.
16:03Y a la gente que le molesta, porque en este caso estoy defendiendo al delincuente,
16:07se la tiene que bancar, porque yo que le estoy explicando es lo que dice la ley.
16:09¿Cómo funciona la ley?
16:10Ahora, lo que pueden hacer es cambiar la ley a que se llame ley de la selva,
16:15y que cada vez que viene uno y te quiere robar algo, vos le tomás la vida a la persona.
16:19Lo matas y listo.
16:20Y lo importante es que disparó en su trabajo.
16:22Estamos analizando este caso particular.
16:24Igual el temperamento del fiscal es que lo dejó libre.
16:27Sí, sí, sí.
16:28No, bueno, entonces...
16:29Pero habrá que analizar...
16:31Pero hay que analizar.
16:33Pero quiero terminar.
16:34Entonces, quiere decir que para el fiscal no hubo un exceso en la legítima defensa.
16:38Por eso esto recién arranca.
16:39Si no, lo tenés que dejar preso.
16:41Está bien, no van 48 horas.
16:42¿Qué quiero decir?
16:43El fiscal dice...
16:44Pero en el video, es claro.
16:45Pero él disparó en la cintura para abajo.
16:46No hay herida craneal.
16:47Y eso es muy importante también para que el fiscal pueda actuar.
16:49Sí, eso.
16:50Perdón, perdón.
16:50Algo que quise decir desde que arrancó el programa.
16:53Si él no los quiere matar y quiere decir, bueno, los voy a neutralizar y que no se lleven la
16:58moto
16:59y que los detengan, yo te tiro de la cintura para abajo.
17:02Claro.
17:02¿Por qué?
17:02Porque no podés correr si tenés un tiro en la pierna.
17:06Entonces, si él le hubiese disparado directamente a la cabeza...
17:09Claro.
17:09Chicos...
17:09Pero, ¿cómo terminan baleados en el abdomen?
17:12Porque le erró.
17:12Porque tiró abajo.
17:13Perdón.
17:13No, no le erró.
17:14El tiro abajo porque sabe dónde tirar.
17:15Ahora, perdón.
17:16Lo que digo es algo.
17:18El fiscal decide que esto es legítima defensa y lo dio en libertad.
17:20Del mismo modo que cuando entran delincuentes, los fiscales, cuando pasa algo con delincuentes,
17:25tienen la posibilidad de decidir en uno o en otro sentido respecto de lo que ocurrió.
17:29Acá también, digo, algunos podrán pensar, el fiscal debería haberlo dejado detenido
17:32hasta determinar si efectivamente fue un exceso o no fue un exceso.
17:35Y otros podrán decir, no, está bien que lo dejen en libertad hasta tanto determinar
17:39si fue un exceso o no fue un exceso.
17:40Y bueno.
17:40Digo, ahí hay una decisión del fiscal que es lo mismo para un policía que para los delincuentes.
17:46Mirá, quiero decir algo sobre lo que decía Rulo respecto de lo que hoy dice la ley
17:50sobre cómo tiene que actuar la policía.
17:52Ustedes saben que la propia Patricia Bullrich, ella misma, trató de incorporar dentro de
17:58las modificaciones a esta ley de la legítima defensa que justamente el policía podía
18:02disparar a una en la huida del delincuente.
18:05Ahí tenés, que era el caso Chocobar.
18:07El caso Chocobar.
18:08Pero lo trataron de incorporar lo que generó, perdón, muchísima polémica.
18:12Porque si el delincuente ya se está yendo, ya está escapando.
18:15Y de nuevo, para mí, a mí no me importa del otro lado si me quieren decir que me quiero
18:19llevar al delincuente a mi caso, lo que sea, no importa.
18:21No, claro, que digan lo que quieran.
18:21Que no es así.
18:23Y la verdad es que yo, lo único que a mí me llama la atención de esta secuencia
18:26en particular, y es lo que analizo, es el gesto de ese policía sobre el final de la
18:31secuencia.
18:32Lo que yo veo ahí es un ser humano que está fuera de sí, que no está actuando solamente
18:37en defensa de su vida.
18:39Quizá tenía un nene durmiendo adentro de la casa y no sabe si se quiere.
18:41No es la casa.
18:43Me parece que no es la casa.
18:44Es un lugar donde fue repartido.
18:45No sé, a ver, que nos diga el zorro.
18:46Capaz vino de trabajar 10 horas como policía hasta que nada.
18:48Que nos diga el zorro.
18:49¿Qué es ese lugar, zorrito?
18:51¿Él venía a hacer el reparto ahí o él vive ahí?
18:54Porque también es importante.
18:55Dos cosas, Meli.
18:56La primera, la respuesta a lo que me preguntas.
18:58Esta casa, a mí me dicen que si bien él estaba trabajando, haciendo repartidor,
19:03viven unos familiares de él que les venía a traer algo.
19:07Ahora, otra cosa que está escuchando atentamente el debate.
19:11Yo lo que veo en el video, no sé si ustedes lo vieron, el ladrón que va vestido de color
19:15negro, yo lo veo que cuando vienen caminando por la calle y se van hacia él, hace el movimiento.
19:23Es el momento de meterse la mano en la cintura y saca algo.
19:25Sí, lo mismo, lo mismo.
19:27Ahora, no sé si es un cuchillo o una pistola.
19:31O así no fuera nada, porque si ya te dice, quedate quieto que te mato, dame la moto que
19:37te quemo o todas esas cosas que dicen, haciendo el gesto, haciendo el gesto, también, ojo,
19:43porque el policía puede llegar a aducir en su argumento, a ver, es una amenaza.
19:49Yo vi que él iba a sacar algo, no me dan los segundos, las fracciones de segundo en
19:52mi cabeza para razonar si eso es una mímica o eso es que realmente él va a sacar un arma
19:58y me va a agredir.
19:59A mí me pasó algo, mirá, muy loco, estábamos con Rolo, con el camarógrafo, estamos en la
20:04calle, con Urbano, provincia de Buenos Aires, y estamos en una esquina, un semáforo, queda
20:08clavado, queda esperando y se nos acercan cuatro tipos, nos rodean el auto, nos empiezan a
20:13amenazar y simulan que tienen un arma.
20:15Nosotros en un momento bajamos la ventana con el camarógrafo, entonces cuando se pone
20:19en verde y arranca, uno simula, haciendo la mímica, como vos contabas Meli, como que
20:23saca un arma de fuego y no saca nada, saca un puño y le pega como una trompada a la
20:26ventana.
20:27Ponele que yo estaba armado y me creía esa situación, que el tipo realmente estaba
20:31armado y capaz yo hubiese sacado y hubiese disparado, ¿me entiendes?
20:33Y capaz, como vos decís, no tenía nada, estaba simulando para que yo me asuste y le dé
20:37lo que tenía.
20:37Por eso, y ahí, que nos lo diga Rulo, pero ahí la ley, digamos, me parece que en ese sentido,
20:43si le puede dar el crédito al policía, que con ese gesto solamente alcanza para que
20:49el policía pudo haber sentido que era subido la de los delincuentes, pero la secuencia
20:53del final no.
20:54En Argentina nos han educado para mí, yo sobre todo que soy abogado, me educaron como una
21:00persona de derecho, dinero siempre todo, desde el derecho y con ciertas garantías, como
21:05que siento que todo tiene que ser preciso como para encuadrarlo en un lugar, ¿me explico
21:10lo que digo? A ver, para que sea legítima defensa tiene que ser como a mí me enseñaron
21:14en la facultad, porque si no es un asesinato.
21:17Vos le tomás la vida a dos personas, ¿por qué?
21:19Por una moto.
21:20Entonces, lo que digo es, habiendo dicho esto también paso a decir, hay que estar en
21:27ese lugar y entender la persona a la cual le están robando, si realmente siente que
21:32lo van a matar, porque quizá el otro delincuente, porque no hay audio, le está diciendo
21:36move un pelo que saco el fierro y te mato, ponele que pasó eso, es legítima defensa, el
21:42otro diciéndole, si no arranca lo que más, te voy inventando, no digo que haya pasado,
21:47entonces vos sos el policía, si vos ves el video y sí, parece que se resarpó, podría
21:52haberle tirado un tiro a cada uno y neutralizarlos para decir, llamar y decir, hay dos delincuentes
21:59con un tiro en la pierna.
22:00El tema es que después, en Argentina, nos pasamos acá contando casos de un pobre tipo
22:06que lo terminaron matando por nada.
22:09Está bien, yo te entiendo.
22:11Entonces, ¿qué tiene?
22:11En Estados Unidos, yo digo Estados Unidos, sos un delincuente, amenazás una mínima cosa,
22:18te pegan un tiro, entonces los delincuentes se cuidan más.
22:21Acá es como que hay unas garantías.
22:23¿Sabés cuál es el punto?
22:23Espera, espera que Lola quería decir algo.
22:25Quería preguntar, ¿un policía puede tener una emoción violenta?
22:28Sí, porque no es lo mismo yo que un policía.
22:31Totalmente puede.
22:32Pero está bien la pregunta que hace.
22:33Está perfecta.
22:34Además es un ser humano que también está sobrepasado, que también está estresado,
22:39que también probablemente está mal dormido, porque es un hombre que está sobre empleado,
22:45ahí es el punto.
22:46Me parece que el punto que tenemos que realizar en cada cosa que vemos acá,
22:49en cada uno de estos hechos terribles que terminamos viendo,
22:52es que los sistemas están rotos, chicos, y lo venimos diciendo hace un montón de tiempo.
22:55Y cuando vos empezás a desarmar un poquito esa madeja que hay detrás de cada episodio,
23:01encontrás al policía que está laburando dos veces lo que debería laburar.
23:05Mal pago, mal dormido, que sale a defender lo suyo.
23:08Está bien, pero el preso...
23:09Y que lo hace mal.
23:10El preso que entró a la cárcel...
23:11Que hace estafa por teléfono y se hace una fiesta, lo mismo en este programa.
23:14Perdón, me pasó hoy.
23:15Hoy a mí me quisieron estafar por teléfono.
23:18Pero te das cuenta.
23:18Me dio tanta...
23:19Se la iba a seguir, pero me estaba justo entrando a venir para acá y le dije,
23:22flaco, no tengo tiempo para una estafa telefónica.
23:24Y corté porque me dio ya...
23:25Tienen un call center duro.
23:26Todos los días una.
23:27Un call de los días una.
23:29Entonces, en Argentina, te vas acostumbrando a que no terminás de entender
23:32si tenés que actuar como te dice la ley o como la ley de la selva.
23:36Entonces, termina pasando que al tipo está armado, es policía,
23:40lo vienen a asaltar con un cuchillo y no sabe qué hacer.
23:43¿Sabés lo que a mí me preocupa de todo esto?
23:45Que la verdad, que es muy fácil ponerse al lado del policía.
23:49Sí.
23:49A pesar de que incluso el día de mañana la justicia le dice,
23:53mire, señor, discúlpeme, pero usted cometió un exceso
23:57y va a tener que pagar, yo qué sé, entregando el arma reglamentaria
24:00y le va a sacar la credencial y encima no va a trabajar más de policía.
24:03Pero vos, ciudadano de a pie, la gente del otro lado, vos en tu casa,
24:06te vas a poner del lado del laburante.
24:08Claro, por supuesto.
24:09No te podés poner del lado del chorro.
24:11Acabo de chequear el celular.
24:13Me escribieron unos 25 mensajes en este tiempo, todos a favor del policía.
24:16No, todos a favor del policía.
24:18Pero por eso te estoy notando a vos, que nos estamos diciendo al policía.
24:20Pero aquí va a estar a favor del chorro.
24:21No, no.
24:21No, bueno, pero no a favor del chorro.
24:22Acá, porque una...
24:23Claro, pero no podemos simplificar, chicos.
24:26Decir que el policía llevó adelante un exceso en la legítima defensa
24:30no es estar a favor del chorro.
24:31¿Se entiende lo que digo?
24:32Yo no estoy diciendo no le dispares al chorro.
24:34Estoy diciendo, flaco, si con cuatro tiros lo neutralizaste,
24:38no les tires 12 y descargues el cargador.
24:40No, no, no, no, no, no, no.
24:41Dice que lo que te pasa es no los aguanto más.
24:44¿No te acordás en Policía en Acción el hombre mayor que dice
24:46vos tenés que agarrar al delincuente,
24:48llevarlo al lugar más recóndito de tu casa,
24:50bajarte una botella de whisky, tomarte, ya sabés qué,
24:54y vaciarle, no uno ni dos, vaciarle cinco cargadores.
24:57Bueno, te lo voy a hacer como conmoción violenta y no.
24:59Ah, pero estás copiando el meme del tipo de la exposición de armas.
25:02Pero eso no puede ser, eso no puede ser la ley que rica.
25:04El chorro sabe que tiene dos caminos, o la cárcel o la morgue.
25:08O sea, ¿para qué salís a robar?
25:09No salgas a robar ni punto.
25:11Que vaya preso.
25:12Y bueno, pero también le puede pasar.
25:13No, pero perdóname, perdóname.
25:14No hay penales estructuras.
25:15Excelente, no hay penales.
25:16Esta parte llegamos al punto que quise llegar desde que arrancamos.
25:21Hay un personaje, dos personajes que, como dice Lola, salen a robar.
25:25¿Qué consecuencias trae salir a robar?
25:28O la cárcel o la morgue.
25:31O la policía que te pega un tiro.
25:32Entonces, claro, cuando pasó, tenemos que analizar cada movimiento del policía.
25:36Y bueno, la realidad es que también hay un riesgo en salir a robar.
25:39El policía tampoco quiere que lo roben.
25:41Es un policía.
25:41Me vienen a robar dos y que se van a ir, ¿no?
25:44No, lo que pasa es que lo que hay que poner en perspectiva
25:47es que justamente la víctima de este delito
25:50no es una persona que solamente se armó con la ilusión de defenderse.
25:56El tipo se arma porque es un funcionario.
25:58El tipo se arma porque quiere ser policía y porque quiso vivir de policía.
26:03Y el sistema no le permite vivir de policía.
26:06Porque con las ocho horas de laburo como policía se muere de hambre.
26:09Entonces tiene que trabajar cinco horas más arriba de una moto arriesgando su vida.
26:14Sorri, te quiero hacer una pregunta ya más personal,
26:17no tanto de la crónica que estás haciendo.
26:20¿Vos qué pensás viendo el video?
26:21Que me interesa tu opinión.
26:24Mirá, Rulo, para mí el sargento actúa en legítima defensa
26:29porque yo veo claramente el movimiento de uno de los dos ladrones
26:32que se sube la mano a la cintura y muestra algo.
26:36Y después cuando le saca la mochila y el casco,
26:39le hace una seña como quedate ahí.
26:41Y para mí algo tiene la mano.
26:43Y otra cosa más, Rulo.
26:45Acá los vecinos en off, porque no hablan en cámara por el miedo,
26:50dos cosas también me dicen.
26:52Una, que a tres cuadras está todo este nido de delincuentes.
26:58Y algo más.
26:59En la misma cuadra, del lado de enfrente,
27:02hay un vecino que a principios de mes lo dejaron en silla de ruedas.
27:07Tres ladrones.
27:08No sé si eran dos, si dos eran ellos o no,
27:11pero lo dejaron en silla de ruedas.
27:13Pero en el caso de ayer, lo que no sabían
27:16es que se iban a encontrar con un policía
27:19y de hecho se fueron, perdón la expresión,
27:22pero con tiros hasta las nalgas.
27:24Sí.
27:25Los dos.
27:26Literal.
27:26En el abdomen, en el glúteo, literal.
27:30Perdón, Meli.
27:30Sí, Meli.
27:31¿Sabés qué?
27:32Esto que acaba de decir el zorrito es la clave.
27:35Si no haces nada, yo pregunto,
27:38doy un detalle.
27:40Se suben los dos a la moto.
27:42Pone primera y el de atrás porque está fisura y re loco y no entiende nada.
27:48Se da vuelta y le pega un tiro al policía.
27:50Hoy acá está contando que en la provincia de Buenos Aires mataron un policía
27:53que estaba armado y que tal vez dijo,
27:55che, no les voy a disparar porque mi vida no está en juego.
27:58Es muy...
27:59Es muy finito todo.
28:00Es muy finito.
28:01Entonces lo que yo digo es, la ley en muchos países es,
28:04me venís a robar y te puedo matar.
28:08Yo estoy hablando de en otros países, no acá.
28:09Además...
28:10Bueno, si eso se aplicase acá, esto sería totalmente legítima defensa.
28:14Y es total lo que vos decís, porque además yo estoy pensando,
28:17el policía...
28:19Porque, ¿para qué?
28:20Voy un paso para atrás.
28:21Sí.
28:21Estos ladrones que roban de esta manera, roban una moto y le roban la caja del delivery.
28:27¿Para qué la roban?
28:28Para seguir robando.
28:29Obviamente, claro.
28:30Por lo tanto, ese policía también...
28:34Ayudó a que sigan...
28:34Está evitando que estas personas sigan de raíz delictivo.
28:38Esto seguro lo hizo.
28:39Para verdad, esto es como cuando dicen en la televisión,
28:42estos dos no roban más.
28:43Claramente el policía hizo esto.
28:44Lo que pasa es que...
28:45Está perfecto.
28:46Eso está claro.
28:47¿Se va a replicar el mensaje?
28:48No, perdón.
28:49Está claro que lo que hizo fue eso.
28:52Insisto en lo mismo.
28:5412 tiros vas a tirar.
28:55O sea, cuando...
28:56Lo vimos en las imágenes.
28:57Entonces, cuando el tipo sale y los dos delincuentes ya se fueron corriendo,
29:00o perdón, el tiro en las nalgas, ¿cómo se los tira?
29:03Cuando se están yendo.
29:04O le va a pedir un tiro en las nalgas, se le da vuelta la bala o entra por atrás.
29:06Pero si se ve en el video.
29:07Si se ve en el video.
29:08Bueno, chicos, perdón.
29:10Que se jodan, que salgan a laburar, que no vayan a robar, que se jodan.
29:14Perdón, pero es lo que yo...
29:15Sí, mirá, y la gente pide cómo vos, Lola, acá nos están escribiendo, Rulo.
29:17Es un héroe el policía.
29:19Y nos ponen en el Instagram de Imbatibles y en el nuestro...
29:21¿Para vos es un héroe, Lola?
29:22Yo les pregunto a ustedes, dice acá, Natalia Herrera, una televidente está al otro lado.
29:27Dice, yo les pregunto a ustedes, a los conductores de Imbatibles,
29:30¿alguna vez les robaron violentamente o les mataron a un familiar por un robo?
29:35Es verdad, porque hay que hablar frío desde acá, todos en el estudio.
29:38Claro, el antecedente es hombre.
29:39Porque capaz que no te tratas de defender tanto a unos ladrones.
29:44Además, los ladrones te tiran hasta corriendo de espaldas, lo que decía Rulo recién.
29:49Vos no sabés si se van a dar vuelta y te van a seguir tirando.
29:52Yo te entiendo lo que dice Natalia y le mandamos un gran abrazo,
29:54porque a lo mejor ella pasó por alguna situación.
29:56Lo que digo es lo siguiente, a mí me pasó que sí, tuve un robo violento
30:00y la verdad que reaccioné haciendo nada, me quedé quieta.
30:03Bueno, pero no tenías un arma.
30:05Está bien, pero en otra oportunidad tenía un arma, que era mi auto.
30:09Y vi a dos pibitos, que yo no sé si lo que tenían era una escopeta,
30:13un palo de escoba o qué cuernos.
30:15Mi reacción fue acelerar.
30:17Y si me lo llevaba puesto, me lo llevaba puesto.
30:18Y no ibas presa.
30:20¿Te estabas diciendo?
30:21No, creo que sí.
30:22Tenía una escoba, sí.
30:23Y si era un palo de escoba y no era un arma.
30:25Ah, te entiendo.
30:26Vos no estabas segura.
30:27Yo no lo vi, pero yo lo que dije es, a mí, estaba en un lugar,
30:31era el medio de la noche, en un lugar que no conocía
30:34y la verdad que era casi un descampado.
30:35Dos niños que no tenían más de 12 años.
30:37Pero lograr salir a robar es hacer un daño a la otra persona.
30:40Está bien, pero yo lo entiendo.
30:40Y es un trabajo para el delincuente.
30:42Dos cosas distintas.
30:42Digo, uno puede reaccionar desde el lugar de una persona común y corriente
30:46como nosotros, de la manera que sea, porque te sale en el momento.
30:49Ahora, un policía está instruido para hacer determinadas cosas.
30:52Y entonces ahí tenemos que poder poner una diferencia.
30:54Pero es un ser humano igual que nosotros, que nos llega a fin de mes,
30:57que tiene dos laburos.
30:57Pero es un policía, Lola.
30:59Está bien, pero es un ser humano también.
31:00Tiene que dar la voz de alto, tiene que saber cuándo tirar y cuándo no tirar.
31:03Y la dio la voz de alto.
31:05Y también él sintió, pero está bien, ponele que no le haya dado la voz de alto.
31:08¿Ya es a altura?
31:09¿Ya es a altura?
31:10El que pensó, vienen dos tipos en el medio de la noche.
31:13Él está realmente...
31:15Estaba a resguardo, Lely.
31:17No, estaba a resguardo.
31:18¿Por qué estaba a resguardo?
31:19Estaba del otro lado y se estaban yendo los tipos.
31:21No, nunca estás a resguardo si del otro lado tenés dos criminales.
31:25¿En qué momento estás realmente a resguardo?
31:26Las diferencias o las solancias van a ser.
31:28Si el arma que tenían era un cuchillo o era un arma de fuego, si tenían realmente un arma,
31:34¿y por qué descargó?
31:35No, pero, perdón, si tenía o no tenía un arma, eso es la única parte que para mí...
31:40Ahí puede haber una emoción violenta.
31:41Bueno, pero digo, si...
31:42Pero no, porque la secuencia final no es propia de una emoción violenta.
31:46No, no lo sabés.
31:47Sí, lo sé, porque para que vos tengas una emoción violenta tiene que ser un estímulo y una reacción.
31:52O sea, la secuencia final para la emoción violenta ya te deja en evidencia
31:56que la persona fue aún cuando el hecho había terminado y siguió, siguió y siguió y siguió.
32:01Eso es parte de una emoción violenta.
32:03Se le trabó el cerebro y empezó y siguió y siguió disparando y siguió disparando cuando el arma no tenía
32:08más balas.
32:08Ahí tenés otro problema.
32:09Y se quiso defender y no sabía qué iba a pasar.
32:11Ahí tenés otro problema.
32:12Esa persona puede seguir siendo policía o no.
32:13Acá me lleva una información importante.
32:15A ver, Cris.
32:15Estaba consultando con fuentes judiciales.
32:18Me confirman que en el lugar fue secuestrado un calibre 38.
32:23Atención, calibre 38, tambor completo, numeración de ser imada, sin marca ni modelo visible.
32:30Perdón.
32:30O sea, yo estaba en armada.
32:32Para que vean que no estoy tan a favor de la policía como se imaginan.
32:37Hay que dudar ahora un poquito porque ahora apareció justo en el lugar.
32:41A ver, a ver, a ver.
32:42No sé, bueno, hay que ver.
32:43Tenemos un último momento.
32:44A ver.
32:44Case imbatible por Crónica.
32:47Último momento.
32:56Exclusivo.
33:03Brutal enfrentamiento.
33:06Policía trabajaba como repartidor.
33:10Se defendió de un asalto a los tiros.
33:14Estos son los delincuentes serios.
33:16Estos exclusivos de imbatibles.
33:21Bueno, ahí estamos viendo.
33:22Uy, terrible, ¿eh?
33:24Terrible.
33:24Ahí tiene el tiro que le entró por la espalda.
33:26Claro, ya es una zona...
33:27Igual a mí no me da lástima eso.
33:29A mí menos, chicos.
33:30A mí igual me da lástima porque es una persona.
33:32Hay un pibe de seis años.
33:33Y hubiera pensado...
33:33Son chicos jóvenes.
33:34Un pibe de seis años y, lamentablemente, ese pibe de seis años sale a robar, toma esta
33:38decisión.
33:39¿Por qué?
33:39A ver.
33:40Porque en la casa, porque la educación primaria, ¿cuál es, chicos?
33:42La casa.
33:43¿Y a este pibe qué le enseñaron?
33:45¿Le enseñaron a ir a laburar, ir a revocar una pared, ir a pintar o le enseñaron a delinquir?
33:48Acá es importante, acá hay una generación de padres que mandan a los hijos a robar.
33:52Por eso, echarle toda la culpa a un pibe de seis años también sería hasta injusto.
33:56Porque hay una parte que el Estado, hay una parte que la política tiene que hacer algo.
34:02Me estás dando la razón.
34:03Está todo roto.
34:03A ver, ahí...
34:04Está todo roto.
34:05Los sistemas están rotos.
34:06Entonces, ¿por dónde empezás a arreglar?
34:08¿Cómo haces?
34:09Le decís al policía, bueno, está bien, salí y tirale todos los tiros que quieras.
34:11Le decís al delincuente, ¿sabés qué?
34:13Haga lo que quieran, salgan y roben.
34:14Por empezar...
34:15Está todo roto, chicos.
34:16Si el policía tuvo emoción violenta, si el policía temió por su vida, si el policía
34:20tuvo un exceso, es todo el resultado de que el policía no está trabajando exclusivamente
34:26de policía.
34:27Totalmente.
34:27Y no debería pasar eso.
34:28Y el sistema lo está expulsando para que él haga su trabajo como corresponde.
34:32Porque si la provincia de Buenos Aires le pagase lo que tiene que cobrar un policía,
34:37aparte de un sargento, ¿o no?
34:38¿Cuánto cobra un sargento?
34:39¿No dijiste que era un sargento?
34:41Sí.
34:41A ver.
34:42No, son pobres.
34:43Nuestros policías son pobres.
34:45Están cayendo del sistema.
34:47Gente, es importante tener en cuenta.
34:48Son pobres.
34:49Si salís a robar, te arriesgas a que pasen cosas como estas.
34:54Es reales también.
34:56Podemos analizar durante días, horas, hacer un juicio de si hubo o no exceso en la defensa.
35:04Eso está clarísimo.
35:05Como probablemente un poco de exceso haya.
35:08Ahora, la gente tiene miedo, está cansada y todos los días matan gente inocente que
35:14no hizo nada para robarte un caramelo, el auto, la bicicleta o el celular.
35:20Entonces, la realidad es que estamos viviendo un momento muy complejo, sobre todo en la provincia
35:25de Buenos Aires.
35:26Entonces, tampoco nos podemos hacer los sorprendidos y los que estamos viviendo en Suiza.
35:31Ya suspiré con un 38.
35:32Es más, ahora si vemos el video con esta información.
35:33Esperá, esperá.
35:34¿Lo llevaban los delincuentes desde el 38 o lo apareció ahí?
35:38Bueno.
35:39Claro.
35:39¿Qué quiere decir apareció?
35:40Porque no lo vemos ahora en el video.
35:42Porque yo no empiezo a levantar temperatura.
35:43Quiero entender.
35:44Estamos en un indicio mínimo de dónde estaba.
35:46Vamos a ver el video.
35:47La persona que agarra la mochila, el que le agarra la mochila, aparentemente, es el
35:52que apunta con el 38.
35:53A ver, pará, pará.
35:54Ahora lo vemos de vuelta.
35:54A ver.
35:55¿Qué es la información?
35:55El que agarra la mochila de la caja de delivery.
35:59O sea, el que va hasta la reja.
36:00O sea, otra vez.
36:01Claro.
36:01El de atrás, ¿no?
36:02El que está por arrancar la mochila.
36:04Ay, ay, ay.
36:06Este video es fuertísimo.
36:07Es tremendo.
36:08Esta es la parte que da dudas.
36:10¿Entienden?
36:11Esta es la parte que da dudas.
36:12Eso.
36:14Pero mirá, que ahí apunta, apunta, apunta y no dispara.
36:17Apunta, marca, marca y no dispara sobre el canal.
36:19No, para mí se da cuenta que ya no tiene más balas.
36:21Hay una parte de la caja.
36:22Se da cuenta que es muy buena la que decís.
36:24Claro, se le terminaron las balas.
36:26Por eso saca el cargador.
36:27Claro, saca el cargador.
36:28¿Estaba dispuesto a seguir tirando?
36:30No, su reflejo es sacar el cargador para poner el siguiente martillar y seguir disparando.
36:35Porque vos cada vez que disparás, se autocarga el arma de nuevo con el próximo tiro.
36:39Y cuando se terminan los tiros...
36:40Asumiendo que es su arma reglamentaria, automática y todo esto.
36:44Semi-automática se llama.
36:45Automática sería aprieto y no paran de salir tiros tipo las metralletas de las películas.
36:49Claro.
36:50Semi-automática es que cada vez que con la explosión de un tiro se carga la siguiente bala.
36:56El arma hace un...
36:58¿Cómo se dice?
36:59Un procedimiento que...
37:00Él vació toda la recámara.
37:03¿Cuántas balas tiene cada arma?
37:04Bueno, tiró 12 balazos.
37:06No, a ver, las armas...
37:07Pero andás a ver si ya había disparado antes ese revólver y tenía dos proyectiles menos.
37:11Hay armas que tienen 15 tiros en el cargador y si vos querés, le metés una en la recámara
37:16si la querés llevar hasta la manija.
37:18Sería con todos los tiros posibles.
37:20Ya le agregás, la cargás.
37:22Sacás el cargador y le agregás la bala que acabás de cargar.
37:24Lo ponés de nuevo el cargador.
37:25¿Qué pasa?
37:26Le agregás un tiro más ahí al arma.
37:27Pero suponemos que tiene una 9 milímetros, que es el arma reglamentaria.
37:30La de la policía.
37:30Sí, la de la policía es una 9 milímetros que tranquilamente, chicos, los podría haber
37:33ejecutado.
37:34O sea, el hombre los podría haber ejecutado, los podrían haber matado ahí.
37:37Eso también vale decirlo.
37:38Ni el casco se alcanzaron a poner.
37:41Perdón, lo que dice Cristian tiene absoluta lógica y es un tema a tener en cuenta.
37:46Si el policía les dispara de la cintura para abajo, no los intenta matar, los intenta
37:52neutralizar.
37:55Revolver 38.
37:56Es un revólver pequeño.
37:57Es el delincuente.
37:59Por eso.
37:59Por eso, es el de la campera negra, lo tienes un cromado.
38:04Es un cromado, es pequeño, es un revólver.
38:08A mí una vez me apuntaron con un revólver de esos.
38:10Sí, te apuntaron.
38:11A ver, si los delincuentes tenían un arma.
38:14Ya está, se acabó el caso.
38:15Ya se terminó, ya no hay más de qué hablar.
38:17Ya está, terminó el caso.
38:19Enumeración limada, ¿qué es eso enumeración limada?
38:21Robada.
38:22Robada, puede tener un montón de muertos.
38:24O sea, esa es la realidad también.
38:25Un arma de ese.
38:26Chicos, ¿qué hubiera pasado si en el momento en que está disparando 12 veces pasaba otra
38:30persona?
38:30Que no era peligroso.
38:31Y pasa otra gente.
38:32Bueno, mirá lo que pasa por ahí atrás.
38:34Pero estoy hablando por esta misma vereda.
38:35Y bueno, ¿qué hubiese pasado?
38:37No sé, espero que por nada, que no pase nada.
38:40Pero si le llega a pegar un tiro y bueno, será parte del...
38:42Lore, si querés empezar a pensar cosas que pueden pasar, vamos a estar todo el día.
38:47Y bueno, pero es parte del ejercicio también.
38:49Insisto, claro.
38:50Insisto en poder empezar a pensar una sociedad mejor para todos, ¿entiendes?
38:54Y no estoy hablando mejor para los delincuentes, chicos.
38:55Estoy hablando mejor para las personas que salen a la...
38:57O sea, que pagan sus impuestos, que hacen lo que...
38:59Yo no estoy defendiendo a los delincuentes.
39:01Estoy diciendo que hay que cuidar ciertas cuestiones porque si no nos convertimos en
39:05la ley de la cera.
39:27No va a matarlos.
39:28Y lo que busca es lastimarlos.
39:30Es que justamente lo que pasa con el que estamos viendo en las imágenes, que es el que se
39:35lleva los disparos en la zona lumbar, busca...
39:39¿Me puedo parar?
39:40Porque estoy viendo una...
39:41Venite, venite, por favor.
39:42Porque estoy viendo una situación...
39:43A ver, el análisis es muy importante.
39:46Perdón.
39:46Sí, vení, vení, dale, pasa.
39:48No, no, dale.
39:49Yo estoy viendo acá, ¿eh?
39:50A ver qué ves.
39:50Pero acercate acá.
39:51Dos situaciones.
39:52Sí.
39:53Dos situaciones.
39:53Ahora lo vamos a volver a ver de nuevo.
39:55Dos situaciones que logro apreciar.
39:58Sí.
39:59Ahora cuando sale...
40:00A este muchacho, observemos, ¿eh?
40:02Este es el que tiene el 38.
40:03Y el otro que no puede arrancar la moto.
40:04El otro que no puede arrancar la moto, ¿bien?
40:06Ahora ahí, se está tocando.
40:07Se lo guarda, decimos.
40:08Se está tocando, se está...
40:09Se está palpando, asegurando que lo tenga bien guardado.
40:12Guarda acá.
40:13¿Ves?
40:13Sigue tocando ahí con la derecha.
40:15Y ahí sale de vuelta y dispara el otro.
40:18Pero la palpa.
40:19El de negro palpa el arma que la tenga bien guardada.
40:21Ahí pudo haber descartado el revuelve, ¿eh?
40:23Por eso no se ve en el video.
40:24Ahí cuando tuvo el cesto, pudo haber descartado el revuelve.
40:27Esta escena, para mí, es la única.
40:29La cara del policía es tremenda.
40:30Y ahora van a ver al policía, ahora, ¿eh?
40:32Ahora vamos a ver la situación de nuevo, ¿eh?
40:34Ahí está, ahí está, ahí está.
40:35Eso es lo que vemos.
40:36Tiene el arma guardada en el...
40:39En la campera.
40:40En la campera, en el costado.
40:41Porque ahí se está palpando, ¿eh?
40:42Ahí le está palpando el arma.
40:43El policía ahí palpó el arma.
40:44Y mirá cómo sabe lo que tiene que hacer,
40:46que rápidamente de espaldas hace así.
40:48Claro.
40:49Pero se palpa.
40:50Corría el riesgo de que se la robaran.
40:52Pero le da la espalda justamente para asegurarse sacar el arma.
40:55Y todo lo que le está diciendo este cuando está acá
40:58es parte también de la cuestión que no sabemos lo que le está diciendo.
41:01Tengo el fierro cargado acá, te mueves y te pego un tiro, quizá le dijo.
41:04Es una locura.
41:05No sabe lo que le dice.
41:07Esto es...
41:07Esto es lo que dice.
41:09O sea, pasa mucho, pero pocas veces queda registrado de esta manera.
41:13Y tan claro, tan claro.
41:14Ahora, Zorrito, ¿te trascendió la nacionalidad de los delincuentes?
41:20Porque sobre esto también va a haber todo un debate.
41:22¡Gracias!
41:22¡Gracias!
41:22¡Gracias!