00:00Comment comprendre cette polémique ?
00:02En réalité, c'est la même politique, sans cesse renouvelée.
00:05La même polémique, pardon, pas politique.
00:08Sans cesse renouvelée, mais vu le train d'accusation de racisme de la France insoumise,
00:12c'est Édouard Philippe aujourd'hui, mais ça va être une personne par jour.
00:15Donc on va essayer de discerner aujourd'hui,
00:17et puis on apportera les précisions s'il faut dans les prochains jours.
00:20On a connu cette même polémique au moment des émeutes de 2023.
00:23Vous savez qu'il y avait suivi la mort de Naël à Crépaule,
00:26après la mort de Thomas Perrotto, pour savoir qui tenait le couteau,
00:32qui avait attaqué, et encore aujourd'hui, cette même polémique.
00:35Le constat de la présence d'une partie, d'une jeunesse, on va dire,
00:41largement issue de l'immigration, n'est permis que pour accuser la France et la société,
00:45c'est-à-dire déresponsabiliser les jeunes qui sont présents.
00:48Je vais vous citer deux personnes.
00:49D'ailleurs, Gabriel évoquait hier Jean-Luc Mélenchon lui-même,
00:52qui, dès le début, avait expliqué que la répression était raciste,
00:56reconnaissant donc dans son propre vocabulaire qu'a priori,
00:59elle visait des gens racisés, j'imagine,
01:01ou alors, en effet, il est relativement incohérent.
01:04Mais je vais vous citer des citations encore plus claires, entre guillemets.
01:07Édouard Louis, vous savez, l'intellectuel, vous présentez comme tel,
01:10pro-LFI, qui a appelé régulièrement à voter LFI,
01:13qui disait, il y a quelques jours, dans l'IB,
01:15« Comment ne pas voir que ceux qui cassaient et pillaient
01:17avaient tous un air de familiarité ?
01:19Comment ne pas voir qu'ils étaient en grande partie des hommes racisés,
01:22noirs et arabes ? »
01:24Fermez les guillemets.
01:24Mais il expliquait cette situation.
01:27Ce sont ceux, expliquait-il,
01:29que la société française parque dans des cités insalubres,
01:32réduites à la pauvreté,
01:33ceux à qui l'on réserve des lycées dégradés,
01:35infestés de rats ou de cafards,
01:36qui ne peuvent traverser les villes sans être contrôlés
01:39et humiliés par la police.
01:41Fermez les guillemets.
01:41Donc, son explication était celle-là.
01:43Le constat restait le même.
01:45Ensuite, il y a eu Ariane Ascari,
01:47l'actrice qui, en son temps, s'inquiétait,
01:51par exemple, des divisions de la NUPES.
01:52Pour vous situer un petit peu,
01:54c'était vraiment son inquiétude politique.
01:55Donc, elle se situe clairement à gauche.
01:57Et qui jugeait, il y a quelques jours,
01:59au micro d'un de nos confrères,
02:00que cela fait plus de 40 ans
02:02qu'on ne les a pas inclus dans la République,
02:03qu'on n'a plus appris à ses enfants
02:05qu'ils pouvaient faire partie de la République.
02:07Encore une fois, cette fois-ci,
02:08c'était de la faute de la République avec un grand R.
02:10Mais le constat était strictement le même.
02:13Il est donc clair que le constat est fait,
02:15puisque je note que ces déclarations,
02:16il y a quelques jours,
02:17n'ont suscité l'indignation de personnes
02:19et encore moins de leur propre camp politique.
02:22Mais il ne peut être fait que pour accabler
02:23encore et un peu plus la France
02:25dans un mouvement de déresponsabilisation
02:28relativement paternaliste
02:29pour reprendre leurs propres accusations
02:31à l'égard des autres.
02:32Avec une question,
02:34pour ce courant qui nous rappellera
02:35à la première occasion
02:36qu'il s'agit d'une infime minorité.
02:38quand on se penche non pas sur le profil
02:40mais sur les pillages,
02:41on nous répond que c'est une infime minorité.
02:43J'aimerais savoir quel mérite
02:44ces mêmes personnes accordent
02:46donc à la fameuse majorité
02:47qui ne succombe pas à la tentation du pillage,
02:50de la violence et de la destruction
02:51si elle est aussi compréhensible
02:53dans les mêmes circonstances.
02:55Parce que contrairement à ce qu'a déclaré
02:57Dominique de Villepin,
02:58personne n'a utilisé le 17 octobre
03:01pour, je cite,
03:02mettre au banc l'ensemble des immigrés de ce pays.
03:05C'est absolument faux.
03:06Personne n'a fait cette déclaration
03:10ou cette amalgame.
03:11En fait, la réflexion,
03:12elle est dans l'autre sens.
03:13Ce n'est pas tous les immigrés
03:15sont responsables des pillages.
03:16C'est dans les pillages,
03:17on a vu des personnes
03:19largement issues d'immigration.
03:20Ce n'est pas très compliqué
03:22quand même de voir la différence
03:23mais apparemment trop compliqué
03:24pour Dominique de Villepin.
03:25Et contrairement à ce que lance
03:28paresseusement Olivier Faure,
03:30personne ne dit non plus
03:31que la couleur de peau
03:32ou l'origine ethnique, je cite,
03:34prédestine au pillage.
03:35De la même manière,
03:36c'est le même renversement
03:38de situation intellectuelle.
03:40Et je dis paresseusement
03:41parce qu'Olivier Faure
03:42reconnaissait en 2018
03:44que la gauche, je cite,
03:45avait souvent évité
03:46la question de l'immigration
03:47pour ne pas avoir à y répondre.
03:49Il semblait amorcer un mea culpa
03:50qu'il a apparemment vite oublié.
03:52Mais Jean-Michel Apathy
03:54n'a-t-il pas raison
03:55de remarquer qu'il y a
03:56dans ces débats
03:57deux manières d'être français
03:59qui s'opposent finalement
04:01sans cesse, Charlotte ?
04:02C'est vrai que Jean-Michel Apathy
04:03pour apporter sa pierre
04:06à l'édifice de l'indignation
04:07de la semaine
04:08a expliqué que c'était insupportable
04:10de parler de français
04:11issus de l'immigration
04:12puisqu'il y avait donc
04:13des français issus de l'immigration
04:14et d'autres, je ne sais pas,
04:16issus de la France.
04:16Je ne sais pas quelle est son expression
04:17mais il n'arrivait même pas à le dire
04:18parce que déjà le dire,
04:20c'était horrible.
04:21Et il expliquait que ça faisait
04:22deux Frances qui étaient renvoyées
04:23sans cesse l'une contre l'autre.
04:25Mais comme d'habitude,
04:26c'est surtout le manque de cohérence
04:27qui est assez ténant
04:28parce que si Jean-Michel Apathy
04:29s'en indignait en permanence,
04:31à la limite,
04:32ça pourrait être une cohérence
04:33que l'on pourrait discuter.
04:34Mais Jean-Michel Apathy,
04:35j'aimerais savoir
04:36comment il explique
04:37qu'il assurait que
04:38sale blanc,
04:39lancé à quelqu'un,
04:40était une insulte,
04:41certes,
04:42mais pas du racisme
04:43en raison d'histoires différentes
04:45selon les Noirs ou les Blancs.
04:47N'avait-il pas à ce moment-là
04:49l'impression de séparer
04:50les Français
04:51selon leur couleur de peau,
04:52leur attribuant
04:53des histoires différentes
04:54et donc pas la seule histoire de France
04:56et donc un rapport
04:57à l'histoire de France
04:59différent.
04:59À ce moment-là,
05:00comment est-ce que
05:01Jean-Michel Apathy
05:02réunit les deux positionnements ?
05:04Mais l'incohérence,
05:05pour être honnête,
05:05le dépasse très largement.
05:07Je vais prendre un exemple
05:08qui parlera à tout le monde.
05:09Quand l'équipe de France
05:10de football gagne,
05:12personne ne s'insurge
05:13des célébrations
05:14de l'immigration
05:14qui nous sont désormais
05:16imposées à chaque fois,
05:17alors même que
05:17les joueurs sont français.
05:18Je n'ai pas entendu
05:19Jean-Michel Apathy
05:19s'en indigner.
05:20Peut-être que je suis passé
05:21à côté, attention.
05:23Non plus que quand
05:23quiconque s'indigne
05:24du manque de diversité
05:26dans la salle des Césars
05:28ou je ne sais où,
05:29puisque c'est assez régulier,
05:29dans ces cas-là,
05:30personne ne se retrouve accusé
05:31de faire des distinctions
05:33entre Français
05:33ou de discriminer
05:35selon la couleur de peau.
05:36Or, dans la salle des Césars,
05:37on ne pourrait ne voir
05:38que des Français.
05:39Ou alors,
05:39il faut s'indigner également
05:41que certains voient
05:42un manque de diversité
05:43parce qu'il faut être honnête,
05:45c'est exactement
05:46la même base
05:46d'observation.
05:48C'est encore la même logique
05:49qui nourrit
05:50clairement le ressentiment.
05:51On peut dire
05:52que ce sont des hommes
05:53sans hurler
05:54à la haine misandre.
05:55Je note que
05:55le ministre de la Justice,
05:57le ministre de l'Intérieur
05:57et tous les commentateurs
05:58ont expliqué
05:59qu'il y avait une majorité
05:59écrasante d'hommes
06:00sans que l'intégralité
06:02des hommes
06:02se soient senties
06:03extrêmement offusquées.
06:04On peut préciser
06:05qu'ils sont essentiellement jeunes
06:06sans création d'un collectif
06:07contre la jeunophobie
06:08dans le quart de seconde.
06:09Mais personne ne peut remarquer
06:11que cette forte présence
06:12d'enfants de l'immigration
06:14dans ces pillages
06:15engendre une question majeure
06:17pour la paix civile.
06:18Question à laquelle chacun,
06:19encore une fois,
06:19peut répondre à sa manière ?
06:21Mais constat
06:22qui demeure intéressant.
06:26Mais a-t-on des éléments
06:28concrets
06:28pour aider à trancher
06:30ce débat factuellement ?
06:31Alors,
06:32selon les données
06:32du ministère
06:33de la Justice lui-même,
06:35sur un échantillon,
06:36alors les données
06:37du ministère,
06:37c'est-à-dire le document
06:38qui est sorti,
06:39c'est sur un échantillon
06:40de 186 personnes
06:42qui ont été incarcérées
06:43du 18 au 21 octobre,
06:45donc dans la foulée
06:45de ces émeutes.
06:48Et la proportion
06:49a été confirmée
06:49par Gérald Darmanin lui-même
06:51sur 329 incarcérations
06:53ce matin.
06:5470% sont de nationalité française
06:57et 30% de nationalité étrangère.
07:00Parmi ces 30%
07:02de nationalité étrangère,
07:03il y a une écrasante majorité
07:04de personnes algériennes,
07:06suivies ensuite
07:07un peu plus loin
07:08par les Marocains
07:08et les Tunisiens.
07:10Ça, ce sont pour les distinctions,
07:11vous savez,
07:12de nationalité
07:13entre les étrangers
07:14et les Français.
07:16Or, selon l'INSEE,
07:17précisons-le,
07:18la part d'étrangers
07:19était en 2025
07:20de 9,1%
07:21dans la population,
07:229,1%
07:24dans la population générale,
07:2530% dans les émeutes,
07:27c'est factuellement
07:28une surreprésentation.
07:30Après, on l'expliquera
07:32comme on veut,
07:32mais il y a
07:32une surreprésentation factuelle.
07:35Et sur les 70%
07:36de nationaux,
07:37puisque là,
07:37en l'occurrence,
07:38les accusations
07:39qui vise Édouard Philippe,
07:40il parlait, lui,
07:41des enfants issus
07:42de l'immigration,
07:43donc ils sont français,
07:44il parlait d'ailleurs
07:45des enfants
07:45de nationalité française.
07:47Vous savez
07:48que les statistiques ethniques
07:49sont interdites en France,
07:50elles n'existent pas.
07:51Donc, pour l'instant,
07:52la seule analyse factuelle
07:54qu'il y a eu,
07:55c'est Jérôme Fourquet
07:55qui l'a fait,
07:56elle n'est donc pas officielle,
07:57mais c'est Jérôme Fourquet
07:59qui l'a fait
08:00en prenant
08:01tous les articles
08:02de presse locale,
08:03vous savez,
08:03qui relataient
08:04les comparutions immédiates
08:04à la sortie,
08:06on va dire,
08:07des émeutes.
08:08Il a compilé les affaires
08:09dans lesquelles
08:10il y avait des informations
08:11sur les profils
08:12qui passaient
08:12en comparution immédiate
08:13et notamment les prénoms.
08:15Ces affaires-là
08:16représentent 70 personnes
08:18pour lesquelles
08:19il y avait des données
08:20sur les personnalités
08:21ou les profils
08:21des auteurs
08:22qui étaient poursuivés
08:23en justice,
08:24notamment les prénoms.
08:25C'est donc un ordre d'idée
08:26plus qu'une idée précise,
08:28mais cet ordre d'idée
08:29est sans appel.
08:31Je cite Jérôme Fourquet,
08:32on a 75%
08:33de porteurs de prénoms
08:34arabo-musulmans
08:35ou d'origine africaine
08:37dans les personnes
08:38qui ont été déférées.
08:39Et ceux qui s'insurgent
08:41de statistiques ethniques
08:43déguisés par le biais
08:45des prénoms
08:45passent leur tour
08:46parce qu'encore une fois,
08:47on a entendu
08:48peu de gens s'indigner,
08:50en tout cas pas les mêmes,
08:51lorsque Gérald Darmanin
08:52expliquait avoir
08:52des Matteo et des Kevin
08:54dans les émeutes
08:54de 2023
08:55pour relativiser
08:56précisément
08:57la part de l'immigration.
08:58c'était exactement
09:00le même procédé.
09:02Mais à la fin,
09:03le rapport
09:03des inspections
09:04de la justice
09:04et de l'administration
09:05sur les profils
09:06des émeutes
09:07de 2023
09:07précisait que,
09:09ouvrez les guillemets,
09:10selon la préfecture
09:10de police
09:11pour sa zone
09:11de compétence,
09:13une grande majorité
09:13des émeutiers
09:14interpellés
09:14sont des jeunes individus
09:16de nationalité française,
09:18mais originaires
09:19de l'immigration
09:19deuxième
09:20ou troisième génération,
09:21principalement du Maghreb
09:22ou d'Afrique
09:23subsaharienne,
09:24fermez les guillemets,
09:25quand nous aurons
09:26enfin admis
09:27le constat
09:28revendiqué
09:29et sur le terrain
09:30et par certains militants
09:31jusque dans les rangs
09:32de la France insoumise,
09:34viendra l'heure
09:34du débat politique
09:35entre adultes
09:36pour savoir
09:36que faire devant
09:37cette réalité
09:38et là,
09:38les analyses différeront
09:40et le débat sera possible.
