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Las encuestas marcan apenas 25% de aprobación para Donald Trump, pero analistas advierten que sus facultades comerciales y su política exterior seguirán intactas, pese a perder el Congreso, frente a México en materia comercial y migratoria.
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00:00Analicemos lo que representan los distintos escenarios en los resultados de esta elección, Héctor.
00:07Pues sí, y le damos la bienvenida a nuestros invitados esta noche.
00:11Así es, Nathan Wolf y Talia Iscan. Bienvenido, Nathan, bienvenida, Talia.
00:15Muchas gracias.
00:15Gracias, un gusto.
00:17En un primer momento de análisis, ¿qué es lo que están observando con los resultados orientándose un poco más hacia
00:25los demócratas?
00:26Incluso los más optimistas dicen en ambas cámaras, Talia.
00:30Yo creo que sí es bastante probable que en ambas cámaras ganen, en este caso, los demócratas,
00:35más por la coyuntura que Donald Trump ahorita está enfrentándose.
00:39Porque estas elecciones ahorita no son únicamente mid-term elecciones,
00:44sino también ponen a prueba los dos años que pasamos con Trump
00:48y también se pueden reflejar o llegar a reflejar la decepción del pueblo americano,
00:55en este caso, posterior a la guerra que Donald Trump les metió,
00:58la crisis de inflación y petróleo que él generó,
01:02las guerras que se había prometido que los iba a salvar
01:05y simplemente creó más tensión con diferentes regiones.
01:10Entonces, yo creo que aquí sí va a haber algún cambio,
01:13porque inclusive las mismas personas que habían votado por Donald Trump
01:16hoy están decepcionados.
01:18Aproximadamente, de acuerdo con los polls mismos estadounidenses,
01:22solo 25% de la población apoyó a Trump.
01:25Claramente eso no quiere decir que se van a cambiar de ideología
01:28y de republicanos van a pasar a ser demócratas.
01:30Pero muchos también habían usado un voto de conveniencia, ¿no?,
01:34para tener más trabajo, para generar más dinero.
01:37Se supone que para administrar a Estados Unidos como si fuera una empresa,
01:41el sueño americano, que sí se le está cayendo.
01:44Y por otro lado, está como la nueva tendencia de las nuevas izquierdas estadounidenses,
01:49que es como otro rama de los demócratas,
01:52más afín con Bernie Sanders y con los grandes cosmopolitas.
01:56Entonces, yo sí lo veo bastante probable que los demócratas ganen
01:59y así tenemos a Estados Unidos más dividido.
02:02Nathan, este escenario en el que se ponen a prueba las promesas de Trump
02:08y sobre todo esta noche muchos estadounidenses estarán preguntando
02:11¿dónde está esa grandeza que nos prometieron?
02:15Querían hacer América grande otra vez y resulta que Estados Unidos está en el desempleo
02:20y con carestía, con un enorme malestar, según arrojan los primeros sondeos de los votantes, ¿no?
02:29Sin duda, y creo que no está habiendo sorpresas.
02:32Las encuestas preveían el escenario que se está dando,
02:35pero sí hay que contextualizarlo.
02:36En los últimos 100 años, solo tres veces el presidente en funciones ha ganado las elecciones intermedias.
02:42Entonces, lo pongo porque sí es cierto que es algo negativo para el presidente Trump,
02:47pero también es cierto que fuera de tres excepciones,
02:51Roosevelt, Clinton y George W. Bush, en uno de sus periodos,
02:55lograron aumentar la participación de los congresistas de su partido.
03:00Lo digo porque también eso luego nos tiende a tomar conclusiones no tan reales.
03:08Donde, sin duda alguna, para el estadounidense, la situación económica,
03:12como también se dijo alguna vez en una campaña, es la que realmente les importa.
03:16Lo están afectando en su bolsillo y eso es por lo que están, yo creo, en muchos de los casos
03:22votando.
03:23Se están dando fenómenos interesantes.
03:24Entonces, creo que el más interesante a seguir es Texas, que desde el 94 los demócratas no ganan una elección.
03:31Está el senador Talárico, que además habla de él como un fenómeno,
03:36como el que pudo haber sido en su momento Obama y que pudiera además hacer,
03:40porque también es cierto que no se destacan figuras demócratas, sobre todo de cara al 28,
03:46y ahí le están apostando mucho a Talárico, que gane el Senado en Texas,
03:50y la candidata demócrata a ganar también, pudiera ganar la gubernatura del Estado de Texas.
03:57Creo que ese es el cambio más importante que podríamos estar viendo.
04:01Tampoco esperar sorpresas, porque el que los demócratas ganen,
04:05si ganan efectivamente las dos cámaras,
04:08significa más fiscalización y más contrapesos para el presidente Trump,
04:11pero viéndolo, por ejemplo, desde nuestro lado y de interés,
04:15no significa que eso haga que se reduzcan las presiones que se están teniendo en México
04:20por parte del gobierno estadounidense.
04:23Al contrario, creo, de hecho hay que ver,
04:27tradicionalmente los demócratas son menos propensos al libre comercio que los republicanos,
04:34entonces ahí habría un punto todavía de mayor presión.
04:38El tema migratorio lo manejan muy bien en el discurso,
04:42pero la verdad es que si uno ve en administraciones demócratas hay mucho más...
04:47Sí, Obama tuvo mayor deportación...
04:49...de deportaciones que cualquier republicano.
04:51Son las siete en punto, y a quienes nos están sintonizando les damos la bienvenida,
04:56estamos en la transmisión especial de las elecciones intermedias en Estados Unidos,
05:01estoy con Héctor Zamarrón, con Jaime Núñez, con Fernando Santillanes,
05:05y nos acompañan en esta mesa Nathan Wolf, Italia Iscan,
05:09y estamos con un despliegue de enviados especiales en distintos puntos,
05:13sobre todo en los estados clave.
05:15Mencionabas, Nathan, un punto importante de, entonces,
05:19¿qué podría llegar a hacer Donald Trump ya sin las dos cámaras,
05:23en caso de que se concrete esto?
05:25Talia, ¿no crees que al quedarse un poco maniatado políticamente en la política interna de Estados Unidos,
05:32la política exterior tendría que ser, entonces,
05:36lo que Donald Trump, de lo que de él se valdría,
05:38para tratar de darse a notar de alguna forma, elevar su popularidad?
05:43Pongo dos casos en específico,
05:46México, por supuesto, que históricamente hemos sido su piñata,
05:49y ahora, ¿no crees que podría llegar a utilizarnos de tal forma?
05:54Creo que no sería algo nuevo, porque eso también, en estas elecciones,
05:57ha sido una de sus estrategias, ¿no?
05:59Siempre utilizan la política externa, por eso se posicionó como el peacemaker,
06:04por eso declaró la guerra en contra de Irán,
06:06por eso está el tema de, según se negocia con Rusia y Ucrania,
06:10pero no está, entonces, claramente, otra vez,
06:12México seguramente va a ser un sujeto de negociación,
06:15y eso es lo riesgoso, ¿no?
06:16Porque es muy ventajoso para el mismo electorado estadounidense
06:21que gane la mayoría de los demócratas,
06:24pero para nosotros realmente no sabemos si va a haber algún cambio,
06:27como bien Héctor mencionó, en los tiempos de Obama tuvimos más deportaciones,
06:33entonces, ahorita, claramente, ya asociamos ICE y todas las operaciones
06:37redadas en California y en Texas con Donald Trump,
06:40pero los demócratas no nos aseguran lo contrario,
06:44porque inclusive ellos, entre ellos, también están muy divididos,
06:47se está cambiando el partido demócrata,
06:50pero eso es un cambio más generacional que ideológico desde dentro,
06:54entonces, nosotros primero tenemos el agenda de T-MEC, ¿no?
06:58Nadie aclara ese tema, nadie quiere tocar ese tema,
07:01por otro lado, el tema fronterizo,
07:03¿quién define la frontera de México en los temas de intervenciones
07:06que se hacen respecto a la seguridad y el tema de las deportaciones
07:11y todo el dinero, presupuesto que administran?
07:13Claramente, si la Cámara va a tener más demócratas,
07:16va a haber un cambio de estrategia,
07:18porque allá es donde se decide el tema de dinero, ¿no?
07:20presupuestal, pero nadie está realmente hablando de la agenda bilateral,
07:25entonces, ahí yo creo que México tendrá que estar muy listo
07:28con su paquete de republicanos, demócratas,
07:30y cómo negociarse con sus temas,
07:33porque yo sí pienso que es una ventaja para el estadounidense
07:36que los demócratas ganen,
07:37pero nosotros vamos a ser los responsables.
07:39Vamos a pagar los platos rotos,
07:41es una paradoja que hoy en día la negociación es con una persona
07:46y su gabinete, pero básicamente, y ahora, como bien apuntas,
07:53es tener que cabilear en el Congreso con la fracción demócrata,
07:57con el grupo republicano, con el gobierno,
08:01o sea, se van a multiplicar los puntos de atención,
08:06¿no crees, Nathan, por parte de México hacia la política estadounidense?
08:11No, sin duda alguna, pero en realidad eso siempre se ha hecho,
08:13o sea, sí se mantiene ese contacto directo,
08:18vía senadores estatales,
08:20vía las oficinas de los legisladores federales
08:24en los diferentes estados,
08:25donde además tenemos presencia oficial,
08:29la red de consulados que tiene también el gobierno mexicano.
08:33Aquí lo importante es,
08:34sí que tengamos claro qué sí puede pasar y qué no puede pasar,
08:38o sea, aunque el presidente Trump tenga mayor fiscalización
08:42y estén más sobre él y lo agarren políticamente para muchas cosas,
08:46pues sus facultades comerciales siguen siendo las mismas
08:48y él va a poder seguir haciendo en ese sentido lo que él quiera
08:51y para eso tenemos que estar preparados para esa parte.
08:55En el tema migratorio y de seguridad,
08:58a lo mejor cambien las formas de las redadas de ICE
09:01en algunas ciudades de Estados Unidos,
09:04pero no cambiará la política como tal migratoria.
09:07Entonces, sí creo que en eso es donde tenemos que tener las expectativas
09:11en un nivel adecuado,
09:14saber qué pasa,
09:15saber que además este escenario,
09:18por más que se está tratando de vender como algo insólito,
09:21en realidad es la historia casi común
09:23de todas las elecciones intermedias de Estados Unidos.
09:26Pero en su administración anterior, en el 18,
09:28perdió solamente la Cámara de Representantes,
09:30incluso aumentó su presencia en el Senado.
09:33Ahora, ¿qué tanta influencia está teniendo los resultados
09:38desde antes que el propio Trump ha estado viendo?
09:42Que, por ejemplo, Natán,
09:43hoy dijo Donald Trump,
09:45vamos a cortar el apoyo económico a Israel,
09:48Israel ya no lo necesita,
09:49era un plazo de 10 años que se tenía,
09:52se terminaba en el 28,
09:53y Donald Trump planea a finales de este año cortarlo.
09:57¿Crees que haya sido por presión justo también de...?
10:00No, yo creo que esa sí fue meramente una declaración política,
10:04acaba de haber también elecciones en Israel,
10:08todos saben que él tiene como aliado al primer ministro Netanyahu,
10:12que no tiene asegurado,
10:14y prácticamente hay mucho por definir todavía,
10:18pero no tiene asegurado que se mantenga como primer ministro,
10:21entonces también creo que esa es una forma
10:22de hablarle más hacia los de allá de...
10:25porque se tiene que formar gobierno,
10:27el presidente de Israel tiene que convocar,
10:29y entonces creo que ese más que de forma local
10:32fue una declaración hacia afuera del...
10:35¿En día de votación?
10:36Sí, porque también eso hace
10:38que se le muevan algunas cosas dentro,
10:41hay elecciones particulares
10:42que se están dando en Michigan por el Senado...
10:46Porque el propio Abdul El-Sayed ha sido muy crítico en ese aspecto,
10:49y Trump cuando hizo este anuncio refería a él
10:52de no tener que estar aguantando esas críticas.
10:54Y se ha dado una dinámica ahí extraña,
10:56porque por ejemplo,
10:58él ganó la primaria demócrata,
11:00y la candidata demócrata perdedora
11:04declaró que apoyaba al candidato republicano,
11:07en vez de a su candidato demócrata.
11:09Entonces creo que sí son esas dinámicas interesantes
11:12que tenemos que ver cómo van sucediendo
11:15y cómo van evolucionando.
11:17Yo sigo creyendo que el punto importante
11:19es qué va a pasar en el estado de Texas.
11:22Claro.
11:22Sin embargo, yo quería cuestionarles algo,
11:26que hoy en día la política
11:30se juega mucho en el terreno de las emociones,
11:33en las redes.
11:35Y si bien puede ser que pase a México
11:38el cambio no sea tan dramático,
11:40no podemos negar que en el mundo,
11:43no solo en México,
11:44en el mundo,
11:45va a haber una sensación de alivio
11:47si esta noche la derrota de Trump
11:49es catastrófica debido al estado emocional,
11:55además de económico,
11:56que provocó en Europa,
11:59en Asia,
12:00en los mercados,
12:02en América Latina.
12:03Es decir,
12:03excepto quienes están simpatizando
12:06con la nueva derecha,
12:07va a haber un júbilo general esta noche,
12:11más allá de hacia dónde nos favorezca
12:14o no el resultado.
12:15¿Tale?
12:15¿Tale?
12:15Yo creo que sí va a haber un alivio,
12:17inclusive en la parte de comunidad europea,
12:20¿no?
12:20Porque en esta administración de Trump
12:23se han tomado decisiones muy radicales
12:25y a un nivel unilateral.
12:27Digo, pragmáticamente,
12:28yo también estoy de acuerdo
12:29que a lo mejor no van a haber muchos cambios.
12:31Pero en el sentido de la narrativa,
12:33lo que tú mencionas, Hector,
12:35en el sentido de propaganda,
12:37yo creo que sí va a haber un alivio.
12:39Porque inclusive el simple hecho
12:40de que ahorita el Congreso
12:42tenga más posibilidad de perseguir a Trump
12:45en su propia agenda política,
12:48seguramente va a generar un alivio
12:50para ciertos sectores en este caso.
12:52Y también a nivel local,
12:54yo creo que se van a incrementar más
12:55estos debates locales, ¿no?
12:57Por ejemplo,
12:57lo que está sucediendo en Michigan,
12:59todos los debates como entre Mamdani
13:02y otras ciudades.
13:04Entonces,
13:04cada quien realmente está haciendo
13:05su campaña política
13:07porque inclusive hay un cambio
13:08dentro de los demócratas.
13:10Entonces,
13:11a nivel psicológico,
13:12seguramente sí,
13:13porque tanto discurso de odio
13:15que Donald Trump se había generado,
13:17se tiene que ya confrontarse
13:19y mínimo para que el mundo viera
13:21de que Estados Unidos
13:22no está siendo gobernado
13:23solamente por un hombre,
13:25tal como él se había autoposicionado.
13:27A final de cuentas,
13:28sí existen.
13:30Instituciones.
13:31Y en el tema de la presión,
13:32yo creo que sí está recibiendo
13:34muchísima presión,
13:35más allá de lo político e ideológico,
13:37yo creo que por el tema presupuestal,
13:39desde el Pentágono
13:40hasta su propio Congreso
13:42y propia gente
13:43que había votado por él.
13:45Por eso,
13:45primero dijo,
13:46ya no voy a apoyar a Ucrania,
13:47que era un extenso
13:48de la política exterior estadounidense.
13:51Y hoy que dijera eso
13:52a lo de Israel,
13:52también yo creo que es
13:53por la presión presupuestal,
13:55no tan por un cambio ideológico.
13:58Muy bien,
13:58pues con eso nos quedamos.
14:00Gracias a ambos
14:00por haber estado con nosotros
14:01y ayudarnos a entender
14:03sobre todo lo que podría
14:04llegar a venir después.
14:06Gracias.
14:07Gracias.
14:11Gracias por ver el video.