España se prepara para una huelga general en medio de una creciente crisis de vivienda. El caso de Mari Carmen Abascal, desahuciada a sus 87 años, ha encendido la chispa de la empatía colectiva, revelando la profunda fractura socioeconómica del país y la dificultad de millones para acceder a una vivienda digna.
Unai Sordo, en esta entrevista, analiza cómo este evento ha catalizado la convocatoria de un paro laboral el 11 de noviembre. Se aborda la necesidad de vincular la reivindicación por el derecho a la vivienda con las demandas laborales de salarios y precios, especialmente para los jóvenes menores de 35 años que enfrentan serias dificultades de emancipación.
Se explora la estrategia de los sindicatos para conectar con una generación más joven y alejada del sindicalismo tradicional, convocando un paro excepcional que busca generar una movilización social y un nuevo sentido común sobre el problema de la vivienda. La respuesta en los centros de trabajo es alentadora, con miles de comités de empresa pronunciándose a favor y una alta simpatía por la causa, a pesar de las realidades asimétricas del problema.
Más allá de las cifras de seguimiento, este paro busca generar una conversación pública profunda sobre la crisis habitacional, situándola en el debate diario y en las asambleas de trabajo, cuestionando las políticas actuales y abriendo el camino hacia un cambio significativo. La vivienda se ha convertido en una causa transversal que genera adhesión a pesar de edades e ideologías.
#HuelgaVivienda #CrisisInmobiliaria #DerechoAVivienda
Unai Sordo, en esta entrevista, analiza cómo este evento ha catalizado la convocatoria de un paro laboral el 11 de noviembre. Se aborda la necesidad de vincular la reivindicación por el derecho a la vivienda con las demandas laborales de salarios y precios, especialmente para los jóvenes menores de 35 años que enfrentan serias dificultades de emancipación.
Se explora la estrategia de los sindicatos para conectar con una generación más joven y alejada del sindicalismo tradicional, convocando un paro excepcional que busca generar una movilización social y un nuevo sentido común sobre el problema de la vivienda. La respuesta en los centros de trabajo es alentadora, con miles de comités de empresa pronunciándose a favor y una alta simpatía por la causa, a pesar de las realidades asimétricas del problema.
Más allá de las cifras de seguimiento, este paro busca generar una conversación pública profunda sobre la crisis habitacional, situándola en el debate diario y en las asambleas de trabajo, cuestionando las políticas actuales y abriendo el camino hacia un cambio significativo. La vivienda se ha convertido en una causa transversal que genera adhesión a pesar de edades e ideologías.
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00:10El 23 de septiembre, Mari Carmen Abascal fue desahuciada de su casa.
00:16Parece que ha pasado muchísimo tiempo, hace un mes y medio.
00:19Y España se encamina a una huelga general y a un adelanto electoral.
00:24El problema de la vivienda no es nuevo en España.
00:27¿Qué cree que tocó el caso de Mari Carmen?
00:32Yo creo que fue un golpe de emocionalidad en la parte de la sociedad española más sensibilizada con el problema
00:38de la vivienda.
00:39Y fue un ejercicio de empatía colectiva con la visión de una mujer de 87 años que era sacada de
00:46la casa donde había vivido 7 décadas y que finalmente fallecía en un hospital.
00:51Y yo creo que fue ese chispazo de emocionalidad que puso de manifiesto la mayor fractura socioeconómica que yo creo
00:59que tiene España.
01:00Que es el acceso a la vivienda o la dificultad de acceso a la vivienda de millones de personas y
01:06el drama que viven algunas de ellas de no poder renovar un alquiler o de ser desahuciada de su casa.
01:13Y yo creo que estas chispas de emotividad y de emocionalidad precisamente prenden cuando hay una base estructural en la
01:20sociedad que genera ese combustible.
01:23Que creo que fue lo que motivó movilizaciones masivas y que creo que recomendaban dar una respuesta en clave de
01:31movilización general, de paro general.
01:34Y que es lo que ha motivado de alguna manera la convocatoria del paro del 11 de noviembre.
01:39Me quería preguntar por eso, el sindicato de inquilinas hace un llamamiento a hacer una huelga general, a un paro
01:45laboral.
01:46¿Por qué creen que es relevante o que es importante o necesario esa movilización laboral más allá de las manifestaciones
01:53masivas que ya hay a día de hoy por la vivienda?
01:55Porque yo creo que había que introducir una vertiente de reivindicación laboral sobre los salarios y los precios también en
02:01esta movilización.
02:02Y porque aunque el tema de la vivienda es bastante transversal, pero apela con un sesgo de edad muy claro.
02:10Apela sobre todo a gente que tiene menos de 35 años, que tiene serias dificultades para emanciparse de la casa
02:16de sus padres.
02:17La edad media de emancipación es de 30 años.
02:20Y es gente que en general, como ha llevado vidas laborales un tanto fragmentadas, el conflicto socioeconómico capital-trabajo lo
02:28ve un poco extraño todavía.
02:31Y yo creo que desde los sindicatos teníamos que hacer el esfuerzo de tratar de vincular ambas cosas.
02:37Aunque no hay salario que pueda seguir el ritmo de las subidas de las viviendas, hay que abordar el problema
02:43del mercado de la vivienda de una forma específica,
02:45pero yo sí creo que era importante ligar ambas cuestiones y de alguna manera introducir esa variable laboral.
02:52Y claro, si quieres ir a una gran movilización general de carácter laboral, pues eso tiene un nombre, que es
02:58paro o que es huelga.
03:00Y es lo que nos decidió, con esa visión también de acercarnos generacionalmente a la gente que ve el sindicalismo
03:06más lejano,
03:07a convocar un paro que somos conscientes que es un paro un tanto excepcional o un tanto heterodoxo, como he
03:15dicho alguna vez,
03:16porque no responde a los viejos parámetros de lo que es una huelga general en España.
03:20Y realmente el gran objetivo es promover una gran movilización social y un sentido común sobre el tema de la
03:26vivienda,
03:27distinto a cómo se ha producido en las últimas cuatro o cinco décadas.
03:35¿Y cómo están percibiendo los centros de trabajo? Desde que anunciaron este paro, estamos ya a días previos,
03:45¿cómo está calando este paro atípico en los trabajadores y especialmente en los jóvenes que mencionaba?
03:51Tenemos más de 3.000 comités de empresa que se han pronunciado a favor del paro,
03:56hemos hecho más de 1.000 actos ya entre centros de trabajo y asambleas de delegados y delegadas,
04:01y la percepción en cuanto a simpatía de la causa que nos mueve es muy alta.
04:06Hay encuestas, que por ejemplo sacasteis en el diario, donde el problema de la vivienda se veía como una causa
04:12que generaba mucha adhesión,
04:14de una forma muy transversal, tanto por edades como por ideologías,
04:18incluso el apoyo a una convocatoria de huelga era muy mayoritario también, al margen de edades e ideologías,
04:24pero luego es verdad que la decisión de hacer la huelga o no depende de realidades que son bastante asimétricas,
04:32porque claro, no es lo mismo una plantilla donde la edad media está en 54 años y quien más quien
04:37menos tiene reconducido el problema de la vivienda,
04:41aunque seguramente tenga hijos e hijas que saben que se van a enfrentar también al gran problema,
04:45o no es lo mismo una gran ciudad o una zona tensionada o las islas, los archipiélagos,
04:50que el problema de la vivienda en la España vaciada o en las dos castillas, claro, no es lo mismo,
04:55la percepción del dramatismo del problema es distinta,
04:58pero yo creo que va a haber una dimensión laboral del paro que creo que va a ser relevante
05:02y sobre todo creo que va a haber grandes movilizaciones a lo largo del día 11.
05:08Hablan también de que este paro, más allá de las cifras que luego secunden,
05:15pasó con el 8M, que está generando una conversación y una relevancia al problema desde múltiples perspectivas,
05:22que no sé si estaba tan situado en el café diario, en las asambleas de trabajo,
05:31¿eso ya se está consiguiendo?
05:33Claro, yo cuando hablo de la conversación pública me estoy refiriendo a eso,
05:36no vivimos ya en los años 80 o en los años 90, donde un acuerdo general era una respuesta estrictamente
05:42laboral
05:43a una agresión estrictamente laboral que afectaba al núcleo duro de la clase trabajadora
05:47en forma de reforma laboral, de reforma de pensiones o de reforma de la prestación de desempleo.
05:52Esto es otra cosa. Esto de lo que se trata es de generar una corriente mayoritaria de opinión
05:57que cuestione la orientación de las políticas de vivienda que creo que han sido fracasadas
06:03en las últimas décadas en España hasta el punto que hoy la vivienda está concebida casi más
06:08como un activo de ahorro, de inversión o a veces de especulación,
06:11que como un bien social elemental en el que la gente tiene que vivir
06:14y es el gran problema en un país que tiene 50 millones de habitantes
06:18y generaciones enteras que no están pudiendo acceder a una vivienda digna.
06:22Claro, cambiar ese sentido común, larvado durante 6-7 décadas,
06:27pues no se hace con un chasquido de dedos, sino que creo que requiere
06:31que la gente lo interprete desde parámetros distintos
06:35y se recupere la idea de una gran infraestructura pública de vivienda
06:38a precios protegidos, que lo podíamos tener y hemos renunciado a ello,
06:42y esto se hace moviendo las bases de conversación pública del país.
06:47Ese era realmente el gran objetivo de situar ni más ni menos
06:50que la iconografía de la huelga general en el escenario.
06:54Yo creo que en buena parte se ha conseguido, aunque sería necio por mi parte
07:00no ser conscientes que desde el accidente ferroviario del otro día
07:04el estado de ánimo y la conversación del país ha vuelto a virar de una forma evidente.
07:10Precisamente cuando el país estaba digiriendo, todavía asimilando,
07:14esta tragedia del accidente de Urda, ha sido el líder del PP, Alberto Núñez Ceijo,
07:21quien ha retomado a primera línea mediática la huelga para acusarles
07:26prácticamente de no respetar el dolor de las víctimas,
07:29de que esto era un error y les pedía que desconvocaran.
07:32¿Cómo lo han interpretado? ¿Les ha sorprendido?
07:35A mí me parece una indignidad lo que ha hecho Núñez Ceijo, lo digo sinceramente.
07:39Yo entiendo que se pueda discrepar de los motivos de la huelga
07:43y entiendo incluso que se pueda discrepar de la oportunidad de convocarla,
07:49como han dicho, a pocos días de una campaña electoral.
07:53Esto entra dentro de la discusión de opiniones y es perfectamente respotable.
07:57Pero tratar de oponer la movilización social a un número de fallecidos en un accidente
08:05me parece indigno, me parece una demagogia absolutamente denunciable.
08:11Y yo le cambio la pregunta a Alberto Núñez Ceijo.
08:13Yo no me presento a las elecciones generales,
08:16ni Comisiones Obreras se presenta a las elecciones generales, pero él sí.
08:20Y él está dispuesto a gobernar con un partido que dice que hay que tomar medidas fiscales
08:25que reducirían los ingresos del Estado entre 70 y 84.000 millones de euros.
08:31Con una reducción de los ingresos fiscales del 4% del PIB,
08:35¿qué políticas de seguridad ferroviaria va a hacer el gobierno que quiere liderar Núñez Ceijo?
08:40¿Va a arruinar los servicios públicos de este país?
08:43¿Va a incrementar el déficit público en un 4% y por tanto va a vender el país a los
08:49mercados de deuda?
08:51Que deje de hacer demagoge y que explique estas cosas.
08:54Insisto, se puede discrepar de la oportunidad o de los contenidos de la huelga, faltaría más,
08:58pero lo que no se puede es tener un discurso que me atrevería a decir de un tanto miserable,
09:04de contraponer una movilización social que, entre otras cosas, pide reforzar los servicios públicos
09:09y la inversión en seguridad de los servicios públicos con una cifra de muertos que es un drama
09:15y que estamos todos absolutamente consternados con lo que ha pasado.
09:18Al no haber, porque han insistido, aunque el PP y Vox digan que es una huelga contra la oposición,
09:25ustedes han insistido que esta es una huelga que interpela a muchos actores.
09:28Al también estar en un periodo electoral que hay muchas administraciones interpeladas,
09:32¿temen que las reivindicaciones, la movilización, quede un poco en el aire y nadie les coja ese guante de actuar?
09:41Hombre, ya se han ocupado ellos de darse por aludidos.
09:43Yo es que alucino un poco.
09:46Primero, yo no sé dónde está escrito que una denuncia a un poder del Estado
09:50no se puede hacer legítimamente, sea el Ejecutivo o sea el Legislativo.
09:54Es que el Poder Legislativo es uno de los tres poderes del Estado
09:57y el Poder Legislativo no es hacerle una huelga a la oposición,
10:01pero es recordar que el Partido Popular, Junts y Vox han votado en contra, por ejemplo,
10:07de los reales decretos ley sobre vivienda o de la reducción de la jornada laboral
10:11y es de sentido común y de democracia a nivel parvulitos
10:15que en este caso los sindicatos denunciemos esas votaciones
10:19simplemente porque consideramos que lesiona los intereses de los trabajadores.
10:24Y entonces, como vivimos en un país que tiene tres poderes y no solo uno,
10:28pues evidentemente estamos con la absoluta legitimidad de criticar
10:32lo que consideremos del Ejecutivo o del Legislativo, como es el caso.
10:36Y luego vivimos en un Estado compuesto.
10:38Es que España no es un Estado unitario donde gobiernan desde la Moncloa y ya está.
10:44Es que España tiene 17 comunidades autónomas, dos ciudades autónomas,
10:48que son las comunidades autónomas, quiero decir, las principales competentes
10:53en materia de servicios públicos y en materia particularmente de vivienda.
10:58Y los resultados de las políticas de las comunidades autónomas
11:01pues son los que son generaciones enteras que no pueden acceder a una vivienda a precio asequible.
11:07Bueno, pues esto hay que decirlo.
11:08¿Quiere decir esto que libremos de la crítica al Gobierno?
11:11Si ya hemos dicho que no.
11:12Si ya hemos dicho que no hay ninguna administración que no se sienta interpelada
11:15por la situación de la vivienda, al menos en nuestra opinión.
11:19Lo que pasa es que las comunidades autónomas son también sumamente responsables,
11:23por ejemplo, de no aplicar los márgenes que dejaba la ley de vivienda
11:26para topar los precios de los alquileres en las zonas tensionadas
11:30y son los que gestionan servicios públicos que cada vez están dando
11:34un peor resultado a la ciudadanía, la salidad, la educación,
11:38que se está privatizando parcialmente.
11:41Bueno, pues si alguien se enfada porque digamos esto, que es de sentido común,
11:44pues está en su derecho.
11:46Pero desde luego nosotros, más allá de que haya elecciones o no,
11:49vamos a seguir diciendo lo que consideramos que tenemos que decir.
11:53Precisamente están situando también el foco en los servicios públicos
11:57o en el poder del Estado a la hora de garantizar cierto estado del bienestar.
12:03Y ahí estaban hablando del poder del Estado en cuanto a vivienda,
12:08hemos normalizado que sea cada vez menor ese papel del Estado
12:14y están redirigiendo esta conversación, pero ahora mismo tenemos huelgas en educación
12:19también súper potentes, ha habido en 03, ahora se está poniendo sobre la mesa
12:24qué falla o qué no falla en nuestro sistema ferroviario.
12:27Son los servicios públicos también un poco ese campo de batalla discursivo
12:32y de debate que están intentando abrir, porque no sé si lo hemos normalizado como sociedad.
12:39Es que es indiscutible que ahora mismo, si hay una forma de dar certezas a las mayorías sociales
12:45en un mundo tan convulso, tan cambiante, tan dinámico, tan variable,
12:54es reforzando las seguridades que son capaces de dar los servicios
12:58y particularmente los servicios públicos.
13:00Y el Estado no puede retirarse de la responsabilidad sobre la prestación
13:04de esos servicios públicos.
13:06El Estado no puede avanzar en un sistema de privatización en la educación
13:09o en la sanidad que está segregando y que está segmentando la población.
13:14Por supuesto que las infraestructuras en España, que son unas infraestructuras
13:18que están en la parte alta de calidad del mundo,
13:21pero son infraestructuras que se están resintiendo del paso del tiempo
13:25y del hecho de que en este país vivimos 50 millones de personas y no 40,
13:29que es que yo creo que esto a veces se nos escapa.
13:31Que el uso de las líneas ferroviarias es infinitamente más intenso
13:35que el que había hace 10 o 20 años, que somos una población más envejecida
13:40y que por tanto usa más los servicios sanitarios y sociosanitarios
13:43y no hablo ya de la dependencia.
13:46Y si queremos recuperar las seguridades para las mayorías,
13:49el Estado tiene que jugar un papel central.
13:51El Estado, hablo de todas las administraciones del Estado.
13:55El tema de la vivienda es un ejemplo claro.
13:57No vale solo con regular los precios de los alquileres,
13:59las zonas tensionadas, los pisos turísticos, la irrupción de los fondos buitre.
14:05Todo esto hay que hacerlo, pero solo se reconducirá el tema de la vivienda
14:09si se favorece un parqué de vivienda pública o al menos de vivienda a precio protegido,
14:14con la garantía de que esto no va a desclasificarse nunca.
14:18Y esto es construir, y esto es movilizar vivienda vacía,
14:22y esto es tener la garantía del poder público de que en España hay un millón y medio,
14:25dos millones o tres millones de viviendas, donde la gente puede acceder a un precio asequible
14:30y que además tira a la baja los precios de mercado.
14:33Y esto no lo va a hacer solo la iniciativa privada,
14:35esto lo tiene que impulsar la promoción de políticas públicas.
14:39Y yo creo que ese es el paradigma que hay que situar en la sociedad,
14:42porque este fracaso económico del neoliberalismo todavía nos puede llevar por callejones sin salida
14:49si se sigue en la idea de la privatización, de la segregación, de la desigualdad,
14:54de la pérdida de garantías sociales.
14:56Bueno, yo creo que esa es en gran parte la pugna de época.
14:59Y en todo este debate se abre el melón de las pensiones,
15:03o lo abre precisamente la derecha, motu proprio,
15:07porque ellos mismos están situando ese debate de insostenibilidad,
15:11de necesidad de cambios.
15:13¿Creen que si vamos a un cambio de ciclo y a un gobierno de derechas,
15:18Pepe y Vox, las pensiones públicas peligran en España?
15:21Yo no tengo ninguna duda.
15:23No el concepto de pensión pública,
15:25porque nadie se va a cargar las pensiones públicas porque arruina el país,
15:29pero sí la calidad de la protección de la pensión pública.
15:32Alguien que va a gobernar y que dice que va a reducir
15:35en 70.000 millones de euros los ingresos,
15:38evidentemente tiene que meterle un tajo a las pensiones de marca mayor.
15:43Y es que esto además ya lo hemos vivido en el año 2013.
15:46O sea, en España ya ha habido vigente una reforma de pensiones
15:48que si hoy siguiera operando,
15:51haría que en el año 2050 aproximadamente,
15:54la protección de la pensión primera respecto al salario último,
15:59de la media de la ciudadanía española,
16:01sería aproximadamente del 48% de su último salario.
16:05Ya se habían establecido canales para que esto fuera así.
16:08Es lo que Figaredo llama el sistema mixto de pensiones.
16:11La parte pública cubre una pequeñita parte,
16:14lo que se llama una pensión zócalo,
16:16una pensión apenas de supervivencia,
16:17y el resto de la pensión son pensiones capitalizadas
16:21en sistemas privados, en fondos de inversión,
16:24en fondos estrictamente financieros,
16:26de quien pueda ahorrar,
16:28de quien pueda meter ahí 200, 300 o 400 euros al mes,
16:31que luego, si hay suerte y los mercados financieros van bien,
16:34te retornan una pensión privada
16:37con los que poder llevar una vejez medianamente digna.
16:40El que no puede capitalizar su parte de su sueldo
16:44pasa a necesidad cuando es mayor,
16:46y el que lo puede hacer sustituye la fiabilidad,
16:49la estabilidad y la solidez de la pensión pública
16:51por la incertidumbre del mercado financiero.
16:54Pero el Estado, en vez de gastar el 15% en pagar pensiones públicas,
16:59gasta el 12% del PIB.
17:01Y ese ahorro es lo que da negocio a las entidades privadas
17:05y lo que conduce a una desaparición de las garantías públicas
17:10a la hora de abordar, en este caso, las pensiones,
17:13como antes hablaba de la sanidad, de la educación o de las infraestructuras.
17:17Es legítimo que lo planteen, pero sería bueno que lo explicasen
17:20y que la gente sepa a lo que se atiene.
17:22Pero yo no tengo ninguna duda de que irían por ahí los tiros.
17:25Y la huelga apela, insisten también a los empresarios
17:30que no se quedan a un lado de todos estos debates,
17:34e insisten en la necesidad de un salto,
17:37una subida salarial sustancial de ciertos salarios.
17:41¿Hay margen para ese salto sin llevar a problemas económicos a las empresas?
17:48Tenemos muchas pymes, hay pymes que dicen
17:49nosotros ya aguantamos mucha presión.
17:51¿Por qué sostienen o consideran que sí que hay un margen
17:55en el tejido empresarial de España
17:57para dar ese salto hacia arriba a los salarios?
18:00Pues porque en gran medida lo están diciendo
18:02los resultados de los observatorios de márgenes empresariales,
18:05que nos están diciendo algo que ya pasó en el año 2022.
18:09Que el incremento de los costes de la guerra
18:11de Ucrania y de Irán,
18:13es decir, el incremento de gasto energético,
18:16petróleo, gas, fertilizantes, alimentos,
18:19materias primas, sobre todo las empresas con poder de mercado,
18:23pero no solo las empresas con poder de mercado,
18:25están imputando esos incrementos de coste a los precios al consumo
18:28y a los precios que venden a otras empresas.
18:32Y esto lo están haciendo para mantener intactos
18:35o incluso mejorar sus beneficios y sus márgenes empresariales.
18:38¿Qué es lo que decimos nosotros?
18:40Siendo eso así, lo que hay que hacer
18:41es que parte de esos márgenes empresariales
18:44sirvan para mejorar los salarios
18:45y prevenir y proteger el poder adquisitivo de las familias.
18:51Y esto requiere subidas salariales del entorno del 4%
18:55como norma general
18:57y hasta el 7% en los convenios colectivos
19:00que están netamente por debajo de la media salarial.
19:03No solo es posible,
19:05sino que yo creo que los salarios medios en España
19:07en los próximos años van a subir
19:09en términos parecidos a lo que yo estoy diciendo.
19:134%, 3 con mucho, 4 y pico por ciento.
19:15Por efecto de la subida de los salarios
19:17y por efecto de la composición del empleo.
19:19Ya está pasando eso en España.
19:21Pero hay que vertebrarlo a través de la negociación colectiva,
19:25a través de los convenios colectivos
19:26para que esa mejora de los salarios
19:28se expanda de la manera más igualitaria posible
19:31porque hay 8, 9, 10 millones de personas en España
19:34cuyos sueldos están estancados.
19:36Y por tanto están sufriendo un efecto de la inflación
19:39absolutamente letal
19:41sobre los bolsillos de las familias
19:43que tienen ingresos más limitados,
19:45salarios en el SMI, poco más del SMI,
19:48tiempos parciales de muchas mujeres.
19:50Ayer estaba en Zaragoza en una residencia
19:52donde muchas de las personas que están allí
19:54cobran poquito por encima del SMI
19:56pero trabajan a tiempo parcial.
19:58Con lo cual lo que se llevan verdaderamente a casa
20:00pues son sueldos prácticamente de supervivencia.
20:02Bueno, pues a esta gente lógicamente
20:04una subida de la cesta de la compra
20:06de productos básicos de un 5 o de un 6%
20:09es que le destroza al mes.
20:10Si tienes que renovar un alquiler
20:12apaga y vámonos.
20:13Pues ahí hay que distribuir
20:15esos beneficios empresariales.
20:17Ojalá lo hubiéramos podido hacer
20:18a través de un acuerdo estatal.
20:20COE ni se ha puesto a la negociación.
20:23Íbamos a ir a un proceso de movilización en otoño
20:25vinculado a la negociación colectiva.
20:27No iba a ser en principio una huelga general
20:29pero como ha confluido el elemento de la vivienda
20:32pues es lo que nos ha llevado a situar.
20:34Pero es que es la principal reivindicación
20:36para nosotros también del 11-N
20:38una subida de los salarios.
20:40Están emplazando también
20:41para la gente que tiene más dudas
20:43que no sabe si...
20:44Esta reivindicación a parar el 11
20:48es también en clave interna en las empresas
20:51más allá de esa denuncia pública
20:53por la vivienda digna.
20:55¿Es también una denuncia
20:57de subida salarial interna
21:00en los centros de trabajo?
21:00¿Se lo están explicando así a los trabajadores?
21:03Es que de hecho es el elemento
21:05que mejor uniformiza la convocatoria.
21:08Me refiero que mejor uniformiza
21:10porque como te decía antes
21:11lo de la vivienda es bastante más asimétrico.
21:13No es lo mismo Madrid, Ibiza
21:16que León o Ciudad Real.
21:19Claro, si tú planteas
21:22la reivindicación de la vivienda
21:24se percibe de realidades muy distintas.
21:26Si tú reivindicas los salarios
21:28se ve de una forma muy uniforme
21:30porque el problema es muy similar.
21:33El coste de la vivienda...
21:34Perdón, el coste de la vía
21:36no es el mismo en un pueblo de León
21:38que en Barcelona o que en Ibiza
21:40pero los salarios también
21:42son netamente distintos
21:43y problemas para llegar a fin de mes
21:45está teniendo mucha gente trabajadora
21:47en todas las partes de España.
21:49Por tanto, claro que lo estamos planteando así
21:51pero no solo para intentar movilizar
21:54el 11 de noviembre
21:54sino porque es que de verdad
21:56hay que emprender movilizaciones
21:59en el ámbito de la negociación colectiva.
22:01Como bien sabes
22:02nosotros habíamos puesto
22:03un fondo de 4 millones de euros
22:06encima de la mesa
22:07para tratar de compensar
22:09las pérdidas salariales
22:11de los trabajadores que hagan huelga
22:13en la negociación de su convenio colectivo.
22:15¿Para qué?
22:16Para que si se lía una bronca
22:18en un convenio
22:19la gente pueda aguantar esa bronca
22:21con huelgas que puedan durar
22:233, 4, 5, 6 o más días
22:25y ganar esos conflictos.
22:26La gente que hace huelga
22:28deja de percibir un salario
22:29y queremos compensar
22:30al menos con el salario mínimo interprofesional
22:32para que puedan ganar esos conflictos
22:35porque somos perfectamente conscientes
22:37de que hay un problema
22:38de distribución salarial en España.
22:39O sea que el país va bien
22:40en términos macro
22:41pero que eso no se traslada igual
22:43al conjunto de la clase trabajadora.
22:46Y creo que ese era el reto
22:48que ya teníamos encima de la mesa
22:49para estos meses.
22:51Y la última
22:52¿les inquieta que todos estos movimientos
22:55violentos, blocos, etcétera
22:58tengan un papel,
23:00intenten boicotear de cierta manera
23:01la huelga general?
23:03Eso por una parte
23:04y cómo cree que se puede evitar
23:08que estas corrientes
23:10ganen peso precisamente
23:11ante todo ese malestar
23:13que menciona
23:13de carestía de vida,
23:16de empeoramiento,
23:17de cómo las dos cosas.
23:18Si cree que puede tener un papel
23:19y cómo se puede solventar
23:22esos movimientos.
23:23Lo primero, yo lo que digo
23:24es garantizar
23:26que la acción sindical
23:27en los piquetes de huelga
23:29se va a desarrollar
23:30en los parámetros habituales
23:31y que nosotros no vamos a promover
23:33evidentemente
23:34ningún escenario
23:35ni de caos
23:36en la vida pública española
23:38ni de violencia
23:39ni de nada por el estilo.
23:41En segundo lugar, decir
23:42que en general
23:43prácticamente el 100%
23:44de las movilizaciones
23:47socioeconómicas
23:47y sociopolíticas
23:48que se dan en España
23:50excluyendo la de los grupúsculos
23:51de extrema derecha,
23:52quiero decir,
23:53son estrictamente pacíficas
23:55y de un nivel de civismo
23:57ejemplar
23:58si uno mira un poco
23:59el contexto europeo.
24:01Por tanto,
24:02desligar
24:04episodios de violencia
24:05y de pillaje
24:06que se hayan podido dar
24:06en algunas ciudades
24:07de cualquier movilización
24:09sociopolítica
24:10socioeconómica
24:10que ha habido en España
24:11y el compromiso
24:12de que los sindicatos
24:13no vamos a contribuir
24:15a esa caotización
24:16de la convivencia
24:18en nuestro país
24:19ni a promover
24:20ningún tipo
24:21de escenario de violencia.
24:22Esto que lo tenga claro
24:23todo el mundo.
24:25Y a partir de ahí
24:26yo creo que hay que analizar
24:27exactamente
24:27qué hay detrás
24:28de estas expresiones
24:30porque puede haber
24:31una parte
24:33de gente
24:34que se siente
24:35absolutamente
24:36destartalada
24:37del mundo
24:37y que en determinados
24:39llamamientos
24:39pues acuda
24:40a expresar
24:41una ira que tiene dentro
24:42y a robar
24:43en no sé qué tiendas
24:44y habrá que analizar
24:45qué está pasando
24:46ahí
24:46pero a mí
24:48me genera cierta inquietud
24:49cómo es convocada
24:51esta gente
24:51por quién
24:52por qué
24:54se parecen
24:54tanto
24:55estos movimientos
24:56en ciudades
24:56tan distintas
24:57como las españolas
24:58y otras europeas
25:00cómo se segmenta
25:02la comunicación
25:03para llamar
25:05a estas movilizaciones
25:06a un perfil
25:06de gente
25:07sí
25:07a otro
25:07no
25:08si esto
25:09lo hacen
25:09cuatro frikis
25:10que andan
25:10por aquí
25:11con las redes
25:13sociales
25:13y tal
25:14o hay algo
25:15más detrás
25:15yo creo que
25:16necesitamos
25:17una investigación
25:19muy en profundidad
25:20para saber
25:20lo que está pasando
25:21yo no me quiero poner
25:22conspiranoico
25:23pero hay intentos
25:25muy importantes
25:27de desestabilización
25:28dentro de la Unión Europea
25:30y de los países
25:30de la Unión Europea
25:31yo no tengo ni idea
25:33si tiene que ver
25:34una cosa con la otra
25:35pero están surgiendo
25:36muchas noticias
25:38muchas cosas
25:38muy raras
25:39en los últimos tiempos
25:41ciberataques
25:41a supermercados
25:42sensación de que puede
25:44haber el caos
25:45en
25:47yo investigaría
25:48bien lo que está pasando
25:49y no precipitaría
25:50conclusiones
25:51hasta no saber
25:52exactamente
25:52lo que está pasando
25:53pero en todo caso
25:54nada tiene que ver
25:55esa expresión
25:56con lo que va a pasar
25:57el 11 de noviembre
25:58ni con lo que esté pasando
26:00en las movilizaciones
26:02con el tema
26:02de la vivienda
26:03o cualquier otra
26:04de las que estamos viviendo
26:05en España
26:05en España
26:06Gracias.