00:00C'est une nouvelle page politique qui pourrait bien s'ouvrir en Israël.
00:04Le président Isaac Herzog a achevé ce jeudi ses consultations avec les différentes formations politiques.
00:12Et Gadi Ezenkot, figure de l'opposition, recueille le soutien de 67 députés pour former le prochain gouvernement
00:20contre 46 pour le sortant Benyamin Netanyahou.
00:24Qu'est-ce qui s'annonce pour la suite ? On en parle avec vous Clémence Dibout, bonjour.
00:29Bonjour.
00:29Grand reporter à BFM TV et vous avez suivi ces élections en Israël, c'était déjà il y a une
00:35dizaine de jours maintenant.
00:37Alors il y a cette déclaration de Gadi Ezenkot parue cet après-midi, ce vendredi après-midi sur son compte
00:44X
00:45faisant état de progrès important dans les tractations pour former un gouvernement.
00:50C'est ce qui se joue là en ce moment Clémence, c'est des discussions à côté pour s'assurer
00:55d'avoir le soutien des députés
00:57et de former donc un possible gouvernement.
00:59Elle est intéressante cette déclaration de Gadi Ezenkot parce qu'en fait il se présente un peu comme celui qui
01:04potentiellement
01:05est quand même le mieux placé pour obtenir cette sorte de mandat.
01:09Alors il ne va pas devenir Premier ministre automatiquement, en fait d'abord le président israélien va lui donner une
01:14sorte de mandat
01:14pour former un gouvernement.
01:16A partir du moment où il est formé, très certainement, l'annonce sera faite dimanche.
01:21Et pourquoi le président Herzog pourrait pencher sur Gadi Ezenkot ?
01:25C'est parce que c'est celui qui a récolté le plus de suffrages de la part des partis des
01:31députés élus.
01:32Et une fois qu'il a ce mandat officiellement, il a très précisément 28 jours avec une extension de 14
01:38jours
01:38pour faire un gouvernement.
01:40Ça laisse de la marge.
01:41Il y a encore un roulement, si ça ne fonctionnait pas au bout de ce temps, pour recommencer une deuxième
01:45fois
01:46avec un nouveau candidat à la formation d'un gouvernement, une sorte de nouveau Premier ministre par intérim.
01:51Et ensuite, ça nous amènerait, si rien n'était trouvé, ça nous amènerait en janvier.
01:54Et là, si on ne trouve rien, il y aurait très certainement de nouvelles élections.
01:59Et peut-être qu'à ce moment-là, Benjamin Netanyahou pourrait faire un meilleur score.
02:03Voilà pourquoi Benjamin Netanyahou, lui, a priori, n'a pas très envie que ce gouvernement se fasse
02:07et qu'il pourrait mettre des bâtons dans les roues.
02:09Gadi Heisenkot a reçu l'aval des partis arabes.
02:12Très important, parce qu'ils ont eu 19 sièges.
02:14Ils se sont prononcés très clairement pour rentrer dans son gouvernement.
02:18Vous allez me dire, c'est donc simple, c'est plié.
02:20Et non, parce que la politique israélienne est très compliquée.
02:22Pourquoi c'est compliqué ?
02:23Parce que dans la grande coalition de Gadi Heisenkot,
02:26qui va, on va dire, de la droite jusqu'à la gauche avec les partis arabes,
02:30eh bien, il y a des partis nationalistes
02:33qui ne veulent pas gouverner avec les partis arabes.
02:36La solution, ça pourrait être d'avoir, non pas une grande coalition,
02:39mais un accord de principe avec des partis arabes
02:41qui pourraient voter à l'occasion avec le parti de coalition,
02:46ce qui fait que ça donnerait une coalition tenable.
02:49Parce que là, ce que l'on a vu ces derniers jours,
02:52ce sont des consultations autour du président israélien,
02:55qui a reçu les différentes forces,
02:57qui a échangé avec elle,
02:58de savoir qui il soutenait comme candidat potentiel.
03:02Mais ensuite, ces candidats potentiels, eux,
03:05doivent voir selon leur politique,
03:07selon les idées qu'ils ont,
03:08si ça peut aussi correspondre au soutien possible,
03:12à la politique ensuite derrière.
03:14C'est beaucoup d'étapes encore avant un possible gouvernement.
03:17Parce qu'en fait,
03:19il pourrait y avoir un Premier ministre qui s'impose,
03:21comme dans tout État, après des élections législatives,
03:25si et seulement si,
03:26un seul parti récoltait 61 députés,
03:30c'est-à-dire sur les 120 que compte la Knesset,
03:31le Parlement israélien.
03:32Et là, ils auraient la majorité.
03:34Et donc, il y aurait un Premier ministre qui s'imposerait.
03:36Or, il y a énormément de partis en Israël.
03:39La société est assez fracturée,
03:40vient d'horizons diverses.
03:41Donc, il n'y a aucun Premier ministre qui se détache.
03:44Voilà pourquoi on en est dans les tractations.
03:46Et c'est ce que je disais tout à l'heure.
03:48Le tweet de Gadi Eisenkot,
03:50son message Israël est en état d'urgence.
03:53C'est aussi parce qu'il y a une possibilité
03:56qu'un scénario puisse être proposé
03:59par le Président israélien,
04:00qu'il a mis sur la table,
04:03qu'il a suggéré à plusieurs reprises.
04:04Ce serait ce qu'on appelle en Israël
04:06un gouvernement de tous les partis sionistes.
04:09Ça veut dire quoi ?
04:09Ça veut dire qu'en fait,
04:10il y aurait un gouvernement central,
04:12on va dire,
04:13sans les partis d'extrême droite,
04:15sans les partis ultra-orthodoxes
04:17et sans les partis arabes.
04:18Ça nous donnerait un parti qui irait du Likoud
04:21de Benyamin Netanyahou
04:23jusqu'au parti de gauche
04:24de celui qui s'appelle Yair Golan.
04:27Ça pourrait être une bonne solution.
04:29Et ce qui serait sous-entendu,
04:31ce serait que ce ne serait pas
04:32Benyamin Netanyahou
04:32qui serait le leader du Likoud,
04:34qui est le leader du Likoud
04:35qui prendrait la tête,
04:35mais Gadi Eisenkot.
04:37Sauf que rien ne garantit
04:39que Benyamin Netanyahou
04:41via le Likoud ne s'accroche pas au pouvoir
04:42et Gadi Eisenkot a déjà dit
04:44qu'il ne voulait pas gouverner lui
04:46avec le Likoud.
04:46Je ne sais pas si vous suivez,
04:48ça fait mal à la tête,
04:49mais ce sont des tractations très longues.
04:50On le comprend aussi
04:52qu'il y ait beaucoup de discussions
04:53aussi entre eux
04:53parce que lui-même,
04:54Benyamin Netanyahou,
04:56donc le Premier ministre sortant,
04:57a eu du mal à reconnaître aussi
04:59le résultat.
05:00La commission électorale a dit
05:01non, il n'y a pas eu de fraude.
05:03Il y a eu cette question aussi
05:04qui avait été amenée de sa part.
05:07Et donc, on peut comprendre
05:08qu'il ait aussi du mal
05:09peut-être à lâcher le pouvoir,
05:11qu'il va vouloir garder une influence.
05:13Ce changement à la tête du gouvernement
05:16peut être compliqué peut-être à vivre.
05:20Est-ce qu'on peut voir,
05:22comme Donald Trump peut-être aux Etats-Unis,
05:24une contestation dans les prochaines semaines après ?
05:27Il a essayé le jour de l'élection en Israël,
05:30c'était assez hallucinant.
05:31Il y a une sorte de période de réserve,
05:33un peu comme en France.
05:34Netanyahou, c'est le Premier ministre,
05:36il n'a pas du tout respecté
05:37ce devoir de réserve.
05:38il a posté une dizaine de messages
05:42sur les réseaux sociaux le jour du vote,
05:43en disant,
05:44allez voter, attention,
05:45avec des images pas du tout vérifiées,
05:48voire parfois fausses,
05:49d'électeurs israéliens,
05:52arabes israéliens,
05:53qui iraient massivement aux urnes
05:54et que ce serait un danger pour le pays.
05:57Les arabes israéliens,
05:59qui sont 2 millions en Israël,
06:02se sont massivement déplacés dans les urnes,
06:04plus que jamais.
06:05Participation record.
06:06Participation record.
06:07Moi je suis en a fait un reportage
06:08dans la ville de Raat,
06:09dans le désert du Negev,
06:1082% de participation.
06:12On était allé les voir quelques jours avant
06:14ces arabes israéliens,
06:15ils nous ont expliqué qu'en fait,
06:16après 4 ans, 3 ans,
06:18depuis le 7 octobre,
06:19de politiques racistes
06:20de la part de ministres d'extrême droite,
06:22le ministre par exemple de l'intérieur,
06:23Benkvir,
06:24habitué à des sorties extrêmes,
06:26on va dire,
06:26sur les palestiniens,
06:27mais aussi sur les arabes israéliens en général,
06:29avait décidé de se mobiliser
06:30pour faire chuter ce gouvernement.
06:32On était là sur un référendum
06:34pour ou contre Benyamin Netanyahou.
06:36Il y avait beaucoup de gens
06:37qui pensaient que ça passerait.
06:39Au niveau comptable,
06:40le premier parti qui est arrivé en tête,
06:42pas assez pour faire une majorité,
06:43mais le premier parti qui est arrivé en tête,
06:45ça reste quand même l'oubli-coude.
06:47Et donc,
06:48Gadi Heisenkot,
06:49figure de l'opposition,
06:50le discentriste,
06:52qui est-il ?
06:54Quelle pourrait donner sa politique ?
06:56Quelle idée il pourrait porter ?
06:58Au niveau international,
06:59de notre point de vue à nous,
07:01on va dire,
07:01il ne faut pas s'attendre
07:01à des changements radicaux.
07:02Gadi Heisenkot,
07:03c'est un centriste,
07:05c'est un ancien ministre de la Défense,
07:08un ancien chef des armées,
07:09adepte de la méthode forte.
07:11Au Liban, par exemple,
07:12notamment,
07:13c'est lui aussi qui a mis en place
07:14cette stratégie offensive.
07:16C'est-à-dire que s'il y a un danger,
07:17ou quoi,
07:17il ne faut pas attendre
07:18d'être défensif,
07:19il faut aller attaquer.
07:21Il est pour la colonisation
07:23en Cisjordanie.
07:24Ça ne devrait pas changer.
07:26Ça ne devrait pas changer,
07:27si vous voulez,
07:28le conflit,
07:29ni à Gaza,
07:30ni au Liban.
07:31En revanche,
07:32au niveau interne,
07:33au niveau israélien,
07:34il pourrait y avoir
07:34énormément de changements,
07:35et c'est ce que beaucoup
07:36dans la société israélienne
07:37attendent.
07:38D'abord,
07:39il a dit que,
07:40dans les premiers jours,
07:42s'il arrivait au pouvoir,
07:43sa première des mesures,
07:44ce serait de créer
07:45une commission d'enquête
07:46indépendante
07:47sur le 7 octobre.
07:48Ce que refuse
07:51Benjamin Netanyahou.
07:52Donc ça,
07:52ça pourrait être
07:53la première des mesures.
07:53Ensuite,
07:54il a expliqué
07:55que lui,
07:55il continuerait
07:56sur l'éradication du Hamas,
07:57il considérait
07:59qu'il avait besoin
07:59de 18 mois
08:00pour désarmer le Hamas.
08:01Mais ce seraient
08:02ces mesures-là.
08:03Et une autre mesure
08:04qui concerne
08:05le quotidien
08:06de milliers d'Israéliens,
08:07ce serait
08:08le service militaire
08:09pour les ultra-orthodoxes.
08:11Pour l'instant,
08:12ils sont exemptés
08:13parce qu'ils sont
08:13dans la majorité
08:14de Benjamin Netanyahou.
08:16Après trois ans de guerre,
08:18il y a beaucoup d'Israéliens
08:19qui aimeraient bien
08:19que les ultra-orthodoxes
08:20eux aussi fassent l'armée.
08:21C'est une des mesures
08:22de Gadi Heisenkot.
08:23Et toujours sur le plan
08:24international,
08:24on sait et on l'a vu
08:26Benjamin Netanyahou
08:27très proche
08:28de Donald Trump.
08:29Là-dessus,
08:30les choses pourraient
08:31peut-être changer.
08:32Donald Trump
08:32également affaibli
08:33lui-même dans son pays.
08:35Est-ce que le plan de paix
08:37de Donald Trump
08:38pour Gaza
08:40n'est pas menacé aussi ?
08:42On voit son application
08:43qui patine,
08:44notamment sur la question
08:44du désarmement du Hamas.
08:46Au niveau de l'image,
08:47on peut imaginer
08:48qu'un nouveau Premier ministre
08:50après quasiment 20 ans
08:51de Benjamin Netanyahou,
08:53ça pourrait peut-être
08:54restaurer des relations
08:55qui sont très dégradées
08:56à l'international,
08:57notamment par exemple
08:58en Europe
08:59avec une nouvelle personnalité.
09:02Toutes les déclarations
09:03de Donald Trump
09:03pro Netanyahou
09:05qui a fait de l'ingérence électorale
09:06en disant qu'il n'y avait
09:07que Benjamin Netanyahou
09:09qui était un bon candidat,
09:10elles ont été faites
09:11avant le scrutin.
09:12Donc on peut aussi imaginer
09:13que Donald Trump
09:14pragmatique
09:15pourrait peut-être
09:16revoir
09:17les rapports qu'il a.
09:18Ce qui est sûr,
09:19c'est que Benjamin Netanyahou
09:20a passé une grande partie
09:21de sa vie aux Etats-Unis.
09:23Il parle anglais
09:24sans accent.
09:25Gaddy Eisenkot connaît
09:26les Etats-Unis,
09:27mais il ne parle pas
09:28aussi bien anglais.
09:29Il est un peu moins familier.
09:30C'est quelqu'un
09:31de très réservé.
09:32Moi, je l'ai croisé
09:33dans la rue
09:33pendant un vin de foule.
09:35Ce n'est pas quelqu'un
09:35qui aime les caméras,
09:36ce n'est pas un grand orateur.
09:38Donc peut-être
09:39que ça pourrait passer
09:40moins bien auprès
09:41de Donald Trump,
09:42mais pour moi,
09:43le rapport entre les deux hommes
09:45n'a pas commencé
09:46et on ne peut pas
09:47vraiment savoir
09:48ce qu'il en serait.
09:49Merci beaucoup,
09:50Clémence Dibout,
09:51grand reporter
09:52à ABFM TV
09:53pour cet éclairage.
09:54Et donc,
09:55on l'en suivra
09:56ce dimanche,
09:57voir si
09:58Gaddy Eisenkot
09:59est donc chargé
10:00de former
10:01un gouvernement.
10:02En tout cas,
10:02c'est donc ce dimanche
10:03que le président
10:05israélien
10:06Isaac Herzog
10:07doit annoncer
10:08qui est chargé
10:09de former
10:10ce gouvernement
10:11en Israël
10:12à la suite
10:12de ces élections.
10:14C'était
10:15le 27 octobre dernier.
10:17Merci de nous avoir suivis.
10:19L'information continue
10:19sur BFM2.
