00:00Liverpool qui a été battu cette semaine en Ligue des Champions, 3 buts à 2 face à Fenerbahce qui est
00:055ème de Première Ligue,
00:06qui a perdu des matchs importants cette saison dans la course au titre face à Arsenal, face à Manchester City.
00:13D'où notre dernière question, notre dernier débat du soir. Est-ce que Liverpool est devenu un club ennuyant ?
00:23Bonsoir Florent.
00:23On ne va pas commencer par Flo, on a une vague idée de ce qu'il va nous dire.
00:31On va commencer avec vous par exemple, Dom. Est-ce que c'est un club qui est devenu ennuyant à
00:35Liverpool ?
00:36Je ne sais pas si on peut aller jusque-là, mais ce qui est sûr c'est que c'est
00:38un club qui a du mal à digérer la suite, la pré-clope.
00:42Ça fait presque 10 ans à la tête du club, qui a mis sa patte sur le style de jeu.
00:49Et on sent que Liverpool a du mal à se rapprocher de ça ou à se trouver une nouvelle identité.
00:54Voilà, les entraîneurs s'enchaînent avec des résultats pas forcément probants.
00:59Le premier Arne Slott, je pense, a surfé la première année sur l'effet club.
01:04C'est parce qu'il a été champion d'ailleurs.
01:05Voilà, ce qui lui a permis d'être champion.
01:06Mais depuis, on a des stars déclinantes qui sont parties.
01:11Je pense à Salah, à Mané, à Van Dijk, qui est moins bien.
01:15Alisson aussi, peut-être le gardien.
01:18Alexander-Arnold, Fermino, il y en avait des grands noms.
01:20Et beaucoup d'argent dépensé pour, pour l'instant, des résultats et des performances décevantes, clairement.
01:27Donc c'est un club qui a glissé presque dans le deuxième chapeau.
01:32Est-ce que vous les regardez toujours avec énormément d'intérêt ?
01:35Est-ce que vous ne ratez aucun match de Liverpool le week-end, par exemple ?
01:39Je les regarde avec moins d'intérêt, bien sûr, parce que club ennuyant, je ne suis pas tellement d'accord.
01:45Ça reste un très, très, très grand club.
01:48Mais sauf que l'équipe, depuis une paire d'années, sous-performe, tout simplement, par rapport à ce qu'elle
01:54a proposé précédemment.
01:56Et par rapport à ses moyens financiers qui sont considérables.
02:00C'est le troisième budget d'Angleterre, 738 millions d'euros.
02:03Pour voir ce qu'on voit, on se dit qu'on pourrait faire mieux en termes de création d'équipe.
02:09Vous le trouvez dur, donc vous vous éclatez alors ?
02:12Non.
02:12Vous vous éclatez quand vous regardez ?
02:14Si vous n'éclatez pas, c'est vous ennuyeux ?
02:15Ça dépend des matchs.
02:16Il y a des matchs qui ont été plus intéressants que d'autres.
02:18Pas le match d'Arsenal, il ne cadre pas une frappe, par exemple ?
02:20Non, ok, après…
02:21Un boring Liverpool ?
02:23Non, mais ça dépend.
02:23Je vous donne des faits.
02:25Après, chacun a aussi sa sensibilité au foot, consomme le foot d'une certaine manière.
02:30Donc non, moi, personnellement, je ne m'ennuie pas toujours devant les matchs de Liverpool.
02:33Je ne les regarde pas tous non plus, je ne vais pas vous mentir, mais ceux que j'ai vus
02:36cette saison, je me suis ennuyée par moments.
02:40Mais il y a aussi eu des temps forts où c'était intéressant.
02:43Et puis, ne serait-ce que pour voir Barcola, ne serait-ce que pour voir Florian Wirtz…
02:48Jacquet aussi, l'autre français de cette équipe ?
02:50Oui, bien sûr, évidemment.
02:51Maintenant, je parle plus des cartouches offensives.
02:53Mais ne serait-ce que pour ça, non, on passe toujours quand même à un moment, un bon moment, je
02:59dirais, devant les matchs de Liverpool.
03:00Non, je ne dis pas exceptionnel, mais bon, parce que le foot, je ne le consomme pas que par des
03:06occasions et des buts, je le consomme aussi un peu différemment.
03:08Flo, on est trop dur avec cette équipe de Liverpool, c'est votre club ?
03:11Je trouve que non, cette équipe aujourd'hui, elle donne moins envie de vous emballer.
03:18Vous vous emballez moins facilement que quand il y avait effectivement l'ère de Klopp.
03:25Oui, l'ère de Klopp, clairement.
03:27Et les noms de joueurs.
03:27Et les joueurs qui allaient avec le style de jeu que Klopp avait compris, matché très bien avec Liverpool.
03:32Après, il y a eu malheureusement, je dis malheureusement parce que c'est quand même fou, parce qu'on gagne
03:37un final, un titre sous l'air de slot.
03:42Mais avec un football qui ne va pas du tout avec l'ADN que représente Liverpool.
03:47Et je pense qu'à ce moment, il y a une vraie cassure de compréhension entre les joueurs qui arrivent,
03:53les supporters qui prennent une place énorme au club, et le projet de jeu.
03:59Parce que Dominique le disait très bien, pour moi, slot gagne en étant très intelligent, il ne change pas tout.
04:07Il amène petit à petit quelques pièces, mais il garde un peu la structure de Klopp dans l'effectif, mais
04:13aussi dans le style de jeu.
04:15Et l'année qui suit, là, il essaye de trouver un Liverpool avec possession, possession haute, mais ils sont incapables
04:24de faire ça.
04:25Et là, on arrive sur un boring Liverpool, vraiment ennuyeux, tu n'as même pas envie de les regarder.
04:31Éliminant 8e de finale de la Ligue des Champions la saison dernière.
04:33Catastrophique, catastrophique.
04:33Les pauvres, ils ont considéré pas le PSG.
04:36Mais à partir de là, je trouve aussi, ce qui est intéressant, c'est quand vous ramenez Andoni Hiraola,
04:41Là, pour moi, c'est plus cohérent déjà dans ce que cherche Liverpool dans son ADN, dans cette verticalité, son
04:47intensité.
04:47Oui, un jeu plus direct.
04:48Aujourd'hui, on a une équipe beaucoup plus intense qu'il y a les deux dernières années.
04:52Là, en ce moment ?
04:53En ce moment ?
04:53Oui, dans le jeu, c'est beaucoup plus intense, il y a beaucoup plus de verticalité, beaucoup plus d'initiative.
04:59Après, attention.
05:00On est sur une équipe en pleine reconstruction, qu'on veuille ou pas.
05:05On est sur Barcola, Wirtz, Nioni, Equitique.
05:10Enfin, Wirtz, il n'est pas arrivé cette saison.
05:11C'est le jeu, ils ont 22, 23 ans.
05:13Oui, ben, ils sont quand même payés.
05:15C'est des joueurs.
05:16Un énorme prix.
05:16Oui, mais bon, ça, c'est un autre débat.
05:19Ça, c'est un autre débat.
05:20Aujourd'hui, on est sur...
05:20Vous mettez 140 millions sur un jeu.
05:21C'est ce que City fait, a fait, parce que City, c'est une équipe qui est, normalement, à chaque
05:30début de saison, préparée pour être champion.
05:34Malheureusement, ils ne sont pas capables aujourd'hui, donc ils ont été chercher des joueurs pour construire ce qui va
05:39arriver.
05:42Mais je peux vous en citer plein comme ça.
05:44PSG, pour moi, c'est la même chose.
05:46On les a dit, on les a dit, ouais, non, c'est pas comme ci, c'est pas comme ça.
05:49On a eu le PSG superstar qui s'est...
05:52Mais stratégiquement, pour moi, ce PSG, ce qu'ils ont fait, Paris Saint-Germain, ce qu'ils ont fait, c
05:56'était génial.
05:58Parce qu'ils se sont fait connaître au plan mondial.
06:01Et après, ils ont pris deux personnes qui allaient tout gérer en manager, qui est Luce Campos et Lucène Riquet,
06:05qui allaient marcher main dans la main.
06:07Et à partir de là, le starissime qu'ils pouvaient avoir, c'est tout le monde dehors.
06:11Et on construit pour avoir quelque chose de fond, des bases pour construire une vraie maison.
06:17Avec du temps pour l'entraîneur.
06:18C'est l'inverse de l'Urful, quoi.
06:19Pourquoi ?
06:20Parce que l'Urful, pour le coup, il mise vraiment sur des joueurs...
06:24Enfin, il mise beaucoup d'argent sur les joueurs.
06:26Il dépense beaucoup.
06:27Mais Barcola, pour moi, Barcola, pour moi, Barcola, pour moi, Barcola, pour moi, Barcola...
06:31Objection à votre honneur.
06:35Wirtz, Barcola, ce sont des...
06:37Mais ce sont des jeunes joueurs qui arrivent.
06:39Oui, d'accord, des jeunes stars, des jeunes stars, si vous voulez.
06:43Aujourd'hui, ce sont des joueurs allemands qui ont connu l'Allemagne et qui réussissent directement en Angleterre.
06:49Parlez-moi des clubs, un joueur espagnol qui arrive d'Espagne et qui va arriver en Angleterre.
06:56Il y a des schémas qui sont très...
06:57Arriver dans le championnat anglais et faire ce que Ryan Sharkey a fait la première saison,
07:02on peut compter combien de joueurs peuvent le faire sur la première saison.
07:05Ryan, la saison qu'il fait, la saison dernière, c'est exceptionnel pour cette première année.
07:09En ne parlant pas l'anglais, en s'adaptant, etc.
07:12Aujourd'hui, on a la même chose avec Bradley, qui ne parle pas anglais,
07:15mais clairement à la rue sur ce niveau de l'intensité.
07:18Qui est clairement à la rue, au niveau de l'intensité, ce qui se passe aujourd'hui.
07:21Carrément.
07:23Oui, pour moi, le problème de Bradley aujourd'hui qu'il a, c'est la répétition d'efforts.
07:30Il est dépassé.
07:31Et c'est ce qu'il n'est pas capable, parce que les qualités, il les a.
07:34Et quand il aura adapté et arrivé à mettre ça en place,
07:37je suis persuadé que ce sera le joueur qui va faire parler de lui.
07:40Parce qu'effectivement, on a des allées-lumière de ce qu'on a pu voir entre Mossala et Sadio Mane.
07:44Je ne suis pas d'accord avec ce que dit Flo, mais après.
07:46Dominique, après, j'ai quelque chose à vous montrer.
07:47Juste une chose, si on trouve Liverpool ennuyeux,
07:50que dire de Chelsea, de Manchester United, de Tottenham,
07:53et même de City et Arsenal ?
07:55Ce n'est pas parce que les autres sont plus ennuyés que vous,
07:56vous devez forcément être super.
07:59Je trouve qu'en Angleterre, il y a un problème,
08:01y compris chez les très grandes équipes et les plus riches,
08:04on ne voit plus beaucoup de matchs extrêmement spectaculaires entre grands clubs anglais.
08:08Alors, moi, je suis tout à fait d'accord avec ça.
08:10J'ai même observé, je ne sais pas si tu es d'accord, Florent,
08:12la fameuse ADN du foot anglais, tout simplement, de Première Ligue,
08:16depuis toujours, l'intensité.
08:18Je trouve, peut-être est-ce le fruit des entraîneurs étrangers,
08:22beaucoup d'Espagnols, etc.
08:24Je trouve que l'intensité, lentement, mais sûrement, du foot anglais diminue.
08:31Oui, alors il y a certainement une...
08:35Surtout dans les grands matchs.
08:36Il y a certainement une vérité à tout cela, mais je pense que, moi, surtout,
08:40je pense qu'Arsenal est en train de vraiment remettre le football dans une certaine dynamique
08:46qu'on n'a pas l'habitude.
08:48C'est, aujourd'hui, comment on gagne des matchs ? En frôlant la perfection défensivement.
08:53Ah oui ?
08:53Et je pense qu'effectivement, on parle beaucoup de...
08:59Ils sont ennuyeux, ils n'emballent pas les matchs, mais il faut signaler le doigt.
09:05Et en fait, on ne peut pas leur dire que...
09:08Parce qu'Alnor disait très bien tout à l'heure, ils n'ont pas cadré une frappe sur 17 frappes.
09:16Mais ce n'est pas 17 frappes.
09:16Non, même plus, hein.
09:17Je ne sais pas.
09:18Je crois qu'il y a 34 frappes.
09:20Mais sauf que sur ces 17 ou 19 frappes, le nombre de ballons qui sont contrés,
09:26qui sont déviés, qui sont...
09:27Parce qu'Arsenal, ce qu'ils font, ça frôle pour moi, en tout cas, défensivement, la perfection.
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