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00:00Doctor Manuel Doldán, muy buenos días. Gracias por atendernos, doctor.
00:05Muy buenos días, Manuel. Un saludo para vos, para quienes se acompañan y para toda tu audiencia.
00:09Doctor, yo voy a preguntar solamente cuestiones internacionales que usted sepa o pueda responder.
00:17La primera de todas, tenemos informaciones de que hay estadounidenses que también habrían sido estafados
00:27por alrededor de unos 350 millones de dólares, no sabemos si un poco más, si un poco menos,
00:34y que ya empiezan a salir sus nombres inclusive, y que esto hace que obviamente,
00:41como haría Paraguay también cuando sus connacionales pasan por ese tipo de cosas,
00:47el Departamento de Justicia se estaría moviendo independientemente de que la propia banca
00:52que captó los fondos para Buenobank se mueva.
00:56¿Ya tienen ustedes algunas noticias, aunque sean las primeras, sobre esto, doctor?
01:03Bueno, Mabel, en primer lugar hay cosas que yo no puedo contar por cuestiones que hacen
01:09a la confidencialidad de las convenciones internacionales vinculadas a este tipo de actividades,
01:14pero sí puedo decir que el viernes yo estuve en contacto hasta altas horas de la tarde
01:21con el Departamento de Justicia. Ellos están lógicamente abocados a las averiguaciones del caso.
01:28Ellos tienen ya la orden del gobierno norteamericano de colaborarnos de forma rápida
01:35y con total predisposición ya mostrada en todo lo que sea la identificación, localización
01:44de bienes, de activos, de cualquier valor en el extranjero, principalmente que tengan que ver
01:51con el sistema financiero norteamericano.
01:54A mí no me hablaron ni me confirmaron de ninguna investigación aperturada en los Estados Unidos
02:01con respecto a este caso por ahora. Eso no significa que no se dé, no significa que no haya una
02:07investigación
02:08en la órbita del FBI o en la órbita de otras agencias internacionales de los Estados Unidos
02:14para preservar los grandes intereses, tanto de sus bancos como también de sus ciudadanos.
02:19Pero no tengo yo una información formal con respecto a la realidad de eso.
02:27Entiendo. Y doctor, o sea, no hay todavía ni una presentación formal en Paraguay
02:34ni tampoco les llamaron a ustedes todavía a contactar. O si los llamaron, usted no puede contar todavía.
02:41No, todavía no hay ninguna información oficial. Sí tengo que recibir yo porque la Autoridad Central
02:47en las convenciones que rigen en estas materias somos Autoridad Central nosotros.
02:52y también el Departamento de Justicia es Autoridad Central por Estados Unidos.
02:56Son las contrapartes con quienes yo estoy en contacto y no tenemos todavía ninguna presentación
03:01oficial por parte de ellos. Más que la oferta y la voluntad y la predisposición
03:06de colaborarnos en identificar bienes.
03:08Lo otro que quería consultar, doctor, seguramente habrá visto porque están regando como,
03:15no sé, como reguero de pólvora en las redes. Este documento de Youth Holdings en Luxemburgo,
03:26que es la famosa offshore que ellos tenían, y aparecen un montón de nombres de compatriotas
03:35y de, aparece el Grupo Vázquez, aparece un montón de gente. Esa es información que ustedes ya tienen,
03:43ustedes ya están requiriendo oficialmente a Luxemburgo alguna información sobre esto que ya está circulando.
03:52Sí, Mabel, correctamente. La Fiscalía General del Estado en el mes de mayo del 2025 firmó un acuerdo
04:00con la Fiscalía Europea. La Fiscalía Europea tiene sede en Luxemburgo y tiene fiscales de Luxemburgo
04:06adscritos a la Fiscalía Europea. Yo ya hablé con el Fiscalía Europeo ese mismo día,
04:13el día que abrimos la investigación. Ya estamos estableciendo las formas de colaboración con ellos
04:18y ya le enviamos un pedido de cooperación interinstitucional con respecto a la información que tenemos.
04:24Hay una particularidad en materia de recuperación de activos, Mabel,
04:28que está prohibida la práctica del fishing, de la pesca. Yo no puedo enviar múltiples cartas robatorias
04:34a todo el mundo a preguntar si ahí viene alguien. Pero sí, con el acuerdo de este trabajo,
04:41el acuerdo de colaboración con la Fiscalía Europea, ya hemos remitido todos los requerimientos
04:48vinculados a la manera más correcta de localizar y asegurar bienes, principalmente porque,
04:54como es de conocimiento público, la matriz creada en el 2023 fue en el Gran Ducado de Luxemburgo
05:01con respecto a esto y es la que maneja y gobierna el ecosistema de bueno.
05:05Entonces, sí hemos pasado un número importante de personas físicas, de personas jurídicas,
05:12y como están recorriendo también las redes sociales todas las informaciones que surgen de fuente pública,
05:18de fuente abierta, con respecto a las empresas que puedan tener bienes allá.
05:22Al 18 de agosto del 2026, este documento hablaba de 487 millones, 466 mil dólares.
05:38Ese es un patrimonio que esta sociedad, que creo que es parte de esta nube financiera,
05:47¿es un dinero que está depositado en la banca en Luxemburgo o en alguna parte del mundo,
05:55pero no en Paraguay, doctor Doldán?
05:57Bueno, en primer lugar, los montes a los que te referís, balances, son todas operaciones contables,
06:04son documentos, son acciones.
06:06No sabemos nosotros si eso está físicamente en algún lugar de Luxemburgo
06:12o en alguna banca en conexión con Luxemburgo, son justamente las cuestiones que estamos averiguando,
06:18porque como te expliqué, con la prohibición de la práctica del phishing en la recuperación de activos,
06:23yo tengo que localizar bienes, activos en este caso, no solamente acciones,
06:30y lograr la inmovilización, que sería el aseguramiento de esos bienes,
06:35para poder, a través de cartas robatorias formales, procurar la repateación de esos bienes
06:43para un proceso de decomiso.
06:46Totalmente.
06:47Entonces, digamos, para hablar rápido, mal y pronto,
06:52usted tiene que tener la seguridad de lo que va a preguntar,
06:57cómo va a preguntar, dónde está, identificar con nombre, con esto, con lo otro,
07:02para que los fiscales europeos le colaboren.
07:06Y cuando usted dice phishing, quiero explicarle a la gente que a lo que se refiere es estar pescando,
07:11a ver si acá hay o acá no hay.
07:14Usted tiene que ir sobre bases absolutamente construidas para reclamar una respuesta
07:21y que ellos le den la respuesta que la Fiscalía paraguaya necesita.
07:26Es así mismo, Mabel, y para eso se utilizan mecanismos alternativos,
07:30que no son cooperaciones formales, que le llamamos cooperaciones interinstitucionales
07:36sobre base de acuerdos de colaboración, por ejemplo, como la que firmamos en mayo del 2025
07:40con la Fiscalía Europea, la EPO, que está en Luxemburgo,
07:44y también el acuerdo que firmamos en diciembre del 2025 con Eurojazz,
07:48que es una agencia de cooperación europea que concentra a todas las fiscalías
07:53y a todas las jurisdicciones competentes en materia de recuperación activa
07:57y cooperación internacional de Europa.
07:59Entonces, a ambas agencias le pedimos cooperación informal
08:02para identificar, localizar bienes con fines de comiso.
08:06No es una tarea sencilla, es bastante complejo.
08:12Participé de muchas charlas de recuperación de activos en donde como un simbolismo
08:17de lo que es la volatilidad de los bienes, reparten una pelotita de tenis
08:23y hacen circular en la clase.
08:26Y cuentan que de esa forma circulan los bienes en el sistema financiero.
08:31Entonces, no es algo fácil.
08:33Cuando vos estás preguntando a un lugar, ya se fue a otro.
08:35Cuando vas a ese, seguís a otro.
08:38Pero bueno, estas cooperaciones informales nos ayudan a ver la ruta de dinero.
08:41Una de las consultas, doctor, es que si el dinero,
08:48estos 487 millones, 488 millones de dólares
08:52que aparecen en estos papeles de Luxemburgo,
08:57utilizaron la banca estadounidense.
08:59De acuerdo a experiencias que tenemos,
09:01ellos son muy celosos del uso de su banca
09:06para cuestiones poco claras con la trazabilidad del dinero.
09:10En el caso de Estados Unidos,
09:12sería más fácil pedir cooperación que con los europeos.
09:16Con Estados Unidos tenemos una apertura casi total.
09:19Incluso, lo que no es acostumbrado a trabajar con ellos,
09:25ahora me dijeron que están predispuestos a colaborar.
09:27Y lógicamente, así como decimos,
09:29como me preguntaste al comienzo,
09:30si Estados Unidos certifica que para operaciones clandestinas
09:35o movimientos de dinero en forma ilegal,
09:39ya sea para lavar dinero o para lo que sea,
09:42ellos también tienen competencia automática
09:43para abrir causas penales allá.
09:46Ok, y en el caso que ellos abran causas penales
09:51allá en Estados Unidos,
09:53sobre algunos de los que ya están detenidos,
09:55sobre todo los que estaban en el banco,
09:59¿ellos pueden llegar a pedir la extradición, doctor Doldán?
10:03Sí, desde luego, claro que sí.
10:05Y a nosotros como país,
10:07¿nos conviene que nos pidan la extradición
10:09considerando que acá ellos tienen que dar la cara
10:12por los hechos ocurridos en nuestro país,
10:15los fondos públicos que se tragaron,
10:19el dinero que fue estafado a la gente?
10:22O sea, desde el aspecto jurídico,
10:24es mi pregunta,
10:24no es una pregunta de valoración subjetiva.
10:28Siempre que nosotros somos titulares de la extradición,
10:33o sea, somos sujetos pasivos,
10:34somos requeridos en extradición,
10:36la decisión de entrega o no
10:38está directamente vinculada a una decisión paraguaya.
10:41O sea, nosotros, lógicamente,
10:43una vez que tengamos la certeza
10:46de que respondieron a las responsabilidades penales en Paraguay,
10:50podemos o no extraditar.
10:52En el caso de los europeos,
10:55si se usó banca Suiza,
10:58si se usó banca de Luxemburgo,
11:01inclusive o alguno de estos paraísos fiscales
11:03que abundan mucho en Europa,
11:05¿ellos también piden extradición
11:08si se llegó a usar esa banca
11:09o allá los controles son un poco más laxos?
11:14Y realmente los sistemas de persecución penal
11:17son un poco más laxos.
11:19Ellos principalmente colaboran
11:22con la detección y la repatriación de bienes,
11:25así como lo hemos hecho en varios casos,
11:27ya van con Lemam,
11:29de Suiza, por ejemplo,
11:30también con el caso con Nebol.
11:31Ellos entregan bienes
11:33y salvo que ellos detecten
11:35hechos punibles de relevancia
11:36en su país
11:38contra bienes jurídicos de su país,
11:41sí también pueden abrir causas.
11:42Pero generalmente ellos están más colaboradores
11:44en el tema de la recuperación de activos.
11:48Más en casos como estos.
11:50Qué difícil.
11:51¿Cuántos fiscales ya están en la causa, doctor?
11:55¿Entre cuántos más o menos ya están?
11:57Y en la causa vinculada a Bueno
12:00están cuatro fiscales
12:01coordinados con la Fiscalía Adjunta
12:02de la Unidad Especializada
12:03de Delitos Económicos de Nancy Salomón
12:05y en la causa de la denuncia de los senadores
12:09y la vinculada al expresidente Peña
12:13y al Banco Central
12:14están tres fiscales.
12:16Pero tenemos fiscales coadyuvantes también.
12:19Son siete fiscales más usted,
12:22ocho y algunos que están coadyuvando.
12:25Sí, así mismo.
12:27Estamos con muchas limitaciones.
12:29¿Existe la posibilidad
12:31de que el expresidente
12:34vaya para colaborar
12:36y abrir la bóveda, doctor Doldán?
12:40Ya no querría entrar en esos detalles,
12:42porque ya es una cuestión
12:43que hace al ejercicio de su defensa.
12:47Yo no sé si él va a colaborar con eso.
12:50Sería bueno hablar con su abogado.
12:53Muchísimas gracias, doctor Doldán.
12:54Gracias por su tiempo.
12:56Dale, ma.
12:56Que estén bien.
12:57Doctor Manuel Doldán,
12:59Fiscal de Asuntos Internacionales,
13:01ya escucharon.