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¿Cómo se puede impulsar el acceso a la vivienda?
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00:05¿Quién no ha escuchado alguna vez que cada vez todo está más caro y que el desembolso económico que hay
00:09que hacer para pagar una vivienda cada vez es mayor?
00:12Para arrojar un poco de luz en este oscuro túnel nos acompaña Carlos Medrano, economista en carlosmedrano.com. Muchas gracias
00:19por estar aquí.
00:20Encantado, Sergio.
00:21¿La vivienda es uno de los problemas ahora mismo, sobre todo a la hora de hacer ese desembolso económico?
00:27Bueno, efectivamente. La vivienda, de hecho, en 2018 solo preocupaba al 2 o 3% de la población, según el
00:33CIS, y hoy es más del 55%.
00:36De hecho, hoy es la mayor preocupación de los españoles, en general. Es una estadística nacional y, efectivamente, hay motivos
00:43para ello.
00:44¿Es algo coyuntural? ¿Es algo sistémico? ¿Viene para quedarse? Que me gusta decir.
00:48Pues mira, lo del futuro veremos, pero sí que es algo estructural porque dura más de un año.
00:52Una coyuntura es algo que dura menos de un año y esto ya llevamos sufriéndolo varios años.
00:56O sea, que es estructural.
00:58Cuando decimos que gran parte de ese desembolso económico hace que se esfume nuestro sueldo,
01:04te quiero preguntar qué porcentaje del salario sería idóneo para destinarlo a un alquiler o a una hipoteca.
01:10Bueno, se habla del 30%.
01:13El 30%, claro, nosotros estamos contando normalmente que haya una pareja, porque claro, a los precios actuales.
01:19Pero también es cierto que cada vez viven más gente sola, viven más gente divorciada o gente que a una
01:25cierta edad se quedan solos también.
01:27¿A partir de qué nivel podemos decir que estamos haciendo ese sobresfuerzo residencial? ¿A partir de ese 30%?
01:32Bueno.
01:33¿O depende un poco también de la estructura familiar?
01:35Lo que hemos comentado, ¿no?
01:36Al final, bueno, la verdad es que la estructura familiar es cada vez más pequeña, ¿no?
01:40Porque yo cuando era chaval vivían los abuelos en casa, vivíamos, bueno, pues hasta el tío soltero vivía en casa,
01:46¿no?
01:46Un poco lo que vivíamos en el pueblo y eso es que soy de pueblo, que siempre lo digo, soy
01:50de azagara, venga.
01:51Entonces, eso ya ha cambiado. Ahora la gente vive prácticamente solos o de otra manera, ¿no?
01:57Y efectivamente, claro, si tenemos más sueldos, pues podemos pagarlo.
02:00Pero eso era más antes. Yo creo que ahora ya la gente, y más en la ciudad, pues cada uno
02:04busca independiciarse.
02:05Lógicamente, también te digo que los jóvenes no se independizan, que ese es otro de los problemas, ¿no?
02:09Por darle un poco de sentido a todo esto, ¿qué papel tienen los tipos de interés en el precio de
02:14la vivienda?
02:14Porque han estado muy bajos.
02:15Efectivamente, o sea, hemos tenido tres, en este milenio, hemos tenido tres bajadas de tipos de interés prácticamente a cero.
02:22Detrás de las crisis han bajado a cero. Y eso que implica es dinero gratis y eso va directamente a
02:27que la gente puede meterse en una hipoteca muy barata.
02:30Lo que pasa es que estimula la demanda y, por tanto, al haber más demanda para comprar vivienda, porque es
02:35muy barato invertir,
02:36y además el dinero en el banco no te dan nada, pues efectivamente esos son tres movimientos muy fuertes para
02:42el crecimiento del precio de la vivienda.
02:44¿Y por qué hemos llegado hasta aquí?
02:45¿Cuál es el problema o qué problemas ves tú?
02:48Bueno, pues yo te diría dos. Primero uno, los tipos de interés, que es importantísimo, ¿no?
02:52Y luego, pues vamos a meternos con el gobierno, aunque estamos de pre-campaña, pero bueno, ¿eh?
02:57Luego que se llamaditas.
02:58Si te llaman, pues oye, que me llamen a mí, ¿vale?
03:01Porque al final, ¿qué vemos? Pues que ha hecho como el perro del hortelano, ¿no?
03:05Que ni come ni deja comer, pero te muerde la mano.
03:07Es decir, ¿qué tenemos que tener? Tenemos que tener casas.
03:10Los decretos no dan casa. Lo que da casa es la construcción, es tener suelo, es la seguridad jurídica.
03:16¿Qué significa la seguridad jurídica? Pues que una inversión como una casa, que por desgracia,
03:20y digo por desgracia porque la burocracia te puede llevar 10 años, tardas tantos años,
03:25tienes que tener seguridad jurídica para invertir en una casa.
03:28Y luego, pues que no sé por qué, pero se han hecho políticas en contra de la oferta, que sinceramente
03:33no entiendo.
03:35Vamos a conocer, Carlos, con nuestra compañera Nuria Tirapu, pues ese desembolso económico que hacemos para pagar la vivienda,
03:41ya sea alquiler o incluso hipoteca. Muy buenas tardes.
03:44Sí, Sergio, ¿qué tal? Llamativos datos que nos llegan desde Rastán.
03:49Efectivamente, vamos a conocer cuánto dinero de nuestro salario actual lo destinamos para pagar la vivienda,
03:54ya sea alquiler o ya sea la hipoteca. Sergio, vamos a ver esos datos porque, atención,
03:59el 29,4% de los trabajadores navarros destina más de la mitad de su salario mensual a pagar esa
04:07vivienda,
04:08insistimos, ya sea de alquiler o ya sea hipoteca.
04:11El 9,2% de los navarros, de sus trabajadores, se ven en una situación límite,
04:17sobrepasa el 65% de su salario el destinarlo a pagar esa vivienda.
04:23Aquí ya, Nuria, estás ahogado económicamente, ¿no? El 65%.
04:27Efectivamente, solo te queda un 35% para destinarlo al resto de gastos que tengas.
04:33Alimentación y poco más. Quizás un poquito de ocio, pero poco.
04:36Pues sí, ¿y sabes, Sergio, además, qué edades son las que más sufren estos sobrecostes de la vivienda,
04:41de los precios de la vivienda? Pues bien, los navarros entre 25 y 44 años,
04:47y no solo eso, que el 20% gasta entre un 50 y un 65% de su nómina en
04:53el alquiler o la hipoteca.
04:54En resumen, según los datos de Raskan, el coste de la vivienda se convierte en el principal motor de la
05:01insatisfacción salarial.
05:03Pues muchas gracias, Nuria. Estás satisfecha tú.
05:05Siempre se puede mejorar.
05:06Siempre se puede mejorar, claro que sí.
05:08Carlos, la inflación también, ¿qué papel juega en todo esto?
05:11Hombre, obviamente la inflación encarece los costes, por ejemplo, de la construcción.
05:17Y los salarios no suben conforme a la inflación.
05:19Efectivamente, exacto.
05:20Hay que actualizarlos conforme al IPC, que siempre se dice.
05:23Bueno, se dice eso, vamos a ver, son cosas distintas, ¿no?
05:26Una cosa es la inflación, que tiene que ver con los tipos de interés que hemos comentado antes,
05:30que el dinero es gratis, básicamente.
05:33Y otra cosa son los salarios. Los salarios tienen que ver con la productividad.
05:36¿Qué significa la productividad? Lo que eres capaz tú de producir, ¿no?
05:38Y el salario, hay una cosa que me gusta decir, que suele sorprender,
05:42y es que el salario lo paga el cliente.
05:45¿Cómo que lo paga el cliente?
05:46Es un poco, dices, ¿eh? A ver, explícame eso.
05:49Pues te lo voy a explicar.
05:50El salario lo paga el cliente porque cuando uno va a trabajar en una empresa,
05:54y puede ser la tuya, si nosotros trabajamos bien aquí en Navarra Televisión,
05:58bueno, pues habrá anunciantes, esos anunciantes traerán dinero y a ti tira bien
06:01y podrás decir, oye, que mi programa ha mejorado, vamos a, vamos, hay que pagar más,
06:06porque soy más productivo, ¿no?
06:07Es decir, que al final, ¿quién paga? Paga el cliente, ¿no?
06:10Entonces, en un mercado competitivo, lógicamente, no afecta a funcionarios esto, ¿no?
06:15Pero tiene que ver con la productividad.
06:16¿Y por qué afecta más, sobre todo, a mujeres y a personas jóvenes, entre 22 y 45 años?
06:21Bueno, obviamente, afecta a la vivienda más porque ganan menos los salarios de las mujeres
06:27y, además, las familias monoparentales suelen estar lideradas por mujeres.
06:31O sea, que al final, el dato, pues es ese, ¿no?
06:34Y luego, la gente joven, pues también como todos.
06:36Yo empecé trabajando gratis un montón, a ver si luego conseguía que me pagaran,
06:40luego me pagaron muy poco y, bueno, pues como toca, ¿no?
06:45Sí que igual, pues a otro ritmo, también te digo, ¿eh?
06:47Porque yo ya con 25 años empecé a trabajar por cuenta ajena, 25 años con un salario más o menos
06:51aceptable, ¿no?
06:52Desde el punto de vista económico, ¿qué habría que hacer para corregir ese desequilibrio?
06:57Que la gente joven no se emancipa, no crea un proyecto de vida,
07:01la vivienda cada vez es más cara, los sueldos más bajos...
07:03Bueno, lo que hemos empezado a comentar antes, ¿no?
07:07Lo que hay que hacer es que haya vivienda.
07:09Y para que haya vivienda, tenemos que hacer muchas cosas.
07:11Primero, poner suelo disponible, lo que te comentaba antes.
07:14Y luego, pues, lo que es la burocracia.
07:16Yo no comprendo cómo puede haber...
07:18Pero solo se soluciona poniendo suelo.
07:22Por ejemplo, encima de la mesa también hay medidas fiscales que ha puesto el Ejecutivo Foral, el Gobierno de Navarra,
07:27¿no?
07:27La deflactación del IRPF...
07:29Sí, pero ese es otro tema.
07:30A ver, las medidas fiscales, todo lo que sea estimular la oferta,
07:35rebajando los impuestos para que haya más vivienda, de acuerdo.
07:37Pero todo lo que es estímulos fiscales para aumentar la demanda,
07:41por ejemplo, una ayuda a los jóvenes para que alquilen de 200 euros.
07:45Está demostrado científicamente que esos 200 euros, casi todo va a aumentar el precio.
07:50¿Me explico?
07:51Y luego, comentabas el tema de la deflactación.
07:53La deflactación es otra historia.
07:54La deflactación es que a ti, si te suben el sueldo un 5% y la inflación es un 5%,
08:01¿cuál es tu poder de compra actual?
08:04Pues será como el del año pasado.
08:06Sin embargo...
08:06Sí, para no perder poder adquisitivo.
08:08Bueno, pues eso pasó el año pasado.
08:10El año pasado subimos un 5% en sueldo, o un 3% en general, ¿no?
08:14Porque la inflación te subía en el 3% y ¿qué hizo el gobierno de Navarra el año pasado?
08:19Pues nos cobró más IRPF como si ganáramos más dinero.
08:22Pero es verdad, no hemos ganado más dinero.
08:23Pero algunos se han quejado de esto y este año, pues este año sí.
08:28¿Qué significa sí?
08:29Que este año, si te suelven el sueldo un 3% y la inflación es del 3%, pues a ver,
08:35no te vamos a subir el impuesto porque tienes la misma capacidad de compra.
08:39El impuesto de la renta a las personas físicas.
08:41Yo tengo más renta, pero ese dinero puede comprar menos de lo que compraba.
08:46¿Me explico?
08:47Es la inflatación.
08:47¿Te parece buena la medida que se ha puesto sobre la mesa?
08:49Una medida fiscal que para incentivar la compra de vivienda es deducirse el 15% del IRPF
08:56para personas menores de 35 años que compren una primera vivienda.
09:00Y creo que con un salario bruto de menos de 30.000 euros, si no me bailan las cifras.
09:04Bueno, a mí tantas limitaciones me huele a que lo han hecho, pero por la puerta de atrás.
09:10Hay que ver varias cosas.
09:11Primera, que esto en País Vasco está y no la han cortado.
09:14Aquí en Navarra estaba yo, tuve una cuenta vivienda que era como se llamaba antiguamente.
09:19No me digas tampoco por qué se quitó.
09:21¿Qué pega tiene la cuenta vivienda?
09:23Que estimulas la demanda, porque ¿qué haces?
09:25Que la gente pueda ahorrar más y comprar vivienda.
09:28Pero bueno, estamos hablando de que queremos que la gente ahorre, ¿no?
09:30Y es un estímulo para que la gente ahorre.
09:32Eso está muy bien.
09:34Lógicamente es estimular la demanda, pero yo prefiero que la gente ahorre.
09:36Y más teniendo en cuenta eso, ¿qué haría?
09:38Pues quitarle tantas limitaciones, que yo creo, ya te digo, que hay como estos gobiernos
09:42de coalición, supongo que alguno no querrá.
09:44No tengo ni idea, ¿eh?
09:44Son imaginaciones mías.
09:46¿Penalizar viviendas vacías?
09:47¿Cómo ves esa opción?
09:49Pues me parece que es la típica de los gobiernos totalitarios, que lo que quieren es, pues eso, prohibir
09:56viviendas vacías o expropiar.
09:58Como hacía, no sé si te acordarás tú, que había un vídeo de este del venezolano
10:02Maduro, no, de Chávez, que decía, expropiese, expropiese, ¿no?
10:06Pues estamos ya a un paso del expropiese.
10:09¿Qué quiero decirte con...?
10:10¿Por qué hay viviendas vacías?
10:11Porque no hay seguridad jurídica.
10:13Porque se te mete un ocupa y va la policía y le dice, mire usted, vamos al váter.
10:18Y tiene en el váter un cepillo de dientes.
10:20Mire usted, vamos al armario y tiene ropa.
10:22Y te dice, he constituido vivienda y no me puedes echar.
10:25¿Pero qué sentido tiene esto?
10:27Entonces, claro, la señora María...
10:28Sí, pero la ocupación es un porcentaje muy pequeño de...
10:31Sí, claro, eso dicen los políticos que están defendiendo la ocupación.
10:35Yo tengo que apretarte aquí.
10:36Muy bien, Sergio, me encanta.
10:37Pero mírate el dato, ahora busca en Idealista, pisos ocupados, que tienes una clasificación
10:42y te asustas.
10:43De hecho, mira, te voy a regalar esto que pone...
10:46Vale, muy bien.
10:47Nice story, show me data.
10:49Bonita historia, enséñame los datos.
10:51Mira, además, te lo voy a acercar por si quieres verlo.
10:53Te lo voy a regalar porque contáis historias muy bonitas y enhorabuena por contarlas.
10:58Pero a estos que te cuentan esas historias, dile, enséñame los datos, my friend, como
11:03está en inglés.
11:04¿Y por qué nos estamos quedando atrás con la renta por habitante?
11:07Estados Unidos en eso va más avanzado que Europa.
11:09Esa es buena.
11:10El informe Draghi lo hizo, creo que fue en 2024, si no me equivoco, fue el segundo.
11:15Hizo dos informes.
11:16El informe Draghi, uno que era para denunciar la regulación en Europa, se ha convertido
11:21Europa, en la Unión Europea, en un aparato regulador que nos constrille y que no se puede
11:25hacer nada.
11:25De hecho, no podemos ni cumplir tanta normativa.
11:28Y otro informe de competitividad.
11:29Y en ese que comentas tú, lo que ha demostrado es que en el año 2000 teníamos un poquito
11:35de menos renta disponible que Estados Unidos, pero resulta que ahora el dato es el siguiente.
11:39En Estados Unidos, bueno, en Europa la media de renta disponible es de 44.000 euros.
11:45Y en euros, en Estados Unidos, 71.000.
11:49O sea, muchísimo más.
11:51Es que estamos hablando de 40% más que en Europa.
11:53¿Y por qué se ha desarrollado tanto en Estados Unidos y Europa no se ha desarrollado tanto?
11:57Bueno, pues yo creo que por muchos motivos.
11:59Primero, porque en Europa, pues bueno, no tenemos ese concepto o quizás somos una sociedad
12:05poscapitalista, ¿no?
12:06Que nos parece que somos ricos y que la riqueza viene de... que nos cae del cielo.
12:10Una pregunta, porque ¿cuándo una persona se considera rica?
12:13Esa es una buena, ¿eh?
12:14Es un dato bueno.
12:15Mira, en Hacienda te voy a decir, si tienes más... si ganas más de 51.266 euros, que
12:20me lo he traído preparado, tienes que pagar de IRPF...
12:2441, ¿no?
12:25Por ciento.
12:25Eh, muy bueno, Sergio.
12:27El 41 por ciento.
12:27Porque me he estudiado los datos, ¿eh?
12:28No es que cobre eso yo.
12:30Ojalá.
12:30Bueno, a ver, que es un salario neto de 14 pagas de 2.750 euros.
12:36Que con eso para una familia no da.
12:38Hay que tener dos de esos.
12:40Para pagar la hipoteca, para los hijos.
12:42No los lleves a colegio conceptado, a la pública.
12:44Y luego a ahorrar un poco, ¿no?
12:46Porque claro, si vamos a vivir, ¿cuántos años?
12:4885.
12:49¿Se vive ahora?
12:49Pues ahora, pensiones, un día hablamos de las pensiones.
12:52Pero no muchas personas ganarán más de 50.000 euros brutos mensuales.
12:55De hecho, son muy pocos, ¿eh?
12:56Yo tengo por aquí el dato, que me voy a tirar el triple que dicen mis hijos.
13:01No lo voy a encontrar tan fácil, pero bueno, muy pocos.
13:04Te has marcado un Mariano Rajoye, que no encontrabas a mí.
13:05No encontro el dato.
13:06Carlos Medrano, no tenemos tiempo para más.
13:08Otro día te llamaremos para hablar del aceite, ¿eh?
13:10Que están tirando ahí aceite.
13:12Esa es buena, esa es buena.
13:13Muchas gracias, Carlos.
13:14Encantado.
13:14Un placer.