- hace 5 minutos
Pamela San Martín explica que la reforma del 2024 dio a la presidencia del INE facultad plena para nombrar titulares sin consenso, un cambio que impacta directamente la credibilidad del proceso electoral.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Pamela San Martín, exconsejera del INE. Gracias por estar con nosotros, querida Pamela. Qué gusto verte.
00:06Gusto estar acá con ustedes.
00:08Uy, ¿en qué condiciones se nos...?
00:11No me da gusto estar en esas condiciones.
00:12En esas condiciones, pero pues bueno, ya regresamos al 2006, a esta retórica del movimiento obradorista,
00:24en donde, pues tú sabes que habló de una presidencia espuria y de este fraude electoral del 2006,
00:34en donde incluso López Obrador después en el Zócalo, a mano alzada, se nombró, se autodesignó presidente legítimo de México.
00:45En fin, todo esto que ya vivimos, ¿no?
00:47Y vuelve, y vuelve, y vuelve más lo que se acumule, porque con todo este tema de Guadalupe Tadej, Pamela,
00:56pues ahora hay una retórica que, la verdad,
01:02pues la gente se siente muy confundida, porque no sabemos qué ha pasado y quién dice la verdad, Pamela, ¿qué
01:09opinas al respecto?
01:10A ver, me parece que lo que tenemos que partir de una premisa, estamos en un contexto, se dio una
01:17situación absolutamente inédita,
01:19nunca habíamos vivido esto en el órgano electoral, que tuviésemos cuestionamientos directos de corrupción de algún consejero, consejera y de
01:28consejero presidente.
01:28No, igual pasaba anterior, para quienes dicen, pues es que eso también pasaba.
01:33Nunca habíamos tenido un escándalo de corrupción asociado a un consejero, una consejera, un consejero presidente.
01:39Nunca habíamos tenido videos que salieran en los que se vieran cosas tan aberrantes como las que veíamos, digamos, en
01:46los videos que se presentaron.
01:48Son lastimosos los videos que se han presentado.
01:51Bueno, se tendrán que investigar, tendremos que ver qué es lo que ocurrió ahí, pero pues dirían los comerciales de
01:59hace tiempo, ¿y la Chayena, Pamela?
02:02¿Dónde está Guadalupe Tadell? ¿Dónde está el contratista? ¿Cuándo han rendido cuentas? ¿Ante quién se han presentado?
02:08No sabemos, pero lo que sí tenemos es una discusión en torno a...
02:11No, no, espérame, es que los anteriores eran más peores que ella.
02:14Exacto.
02:15Ella es mala, pero... y ella traicionó al pueblo, pero los otros fueron más peores.
02:19Y no era nuestra, bueno, y no tenía nada que ver con Morena, ¿no?
02:23Pero me parece que lo que tenemos es que hacernos cargo, tomar un poquito de altura, todos los involucrados y
02:28hacernos cargo de la situación en la que estamos.
02:30En verdad, estamos en pleno proceso electoral, estamos con una crisis de credibilidad absoluta por parte de la institución, por
02:37razones claras y obvias,
02:38y lo que tenemos es de pronto el cómo cada quien se desmarca y cómo empieza a echarle la culpa
02:44a alguien más.
02:44No, tenemos un problema hoy, un problema hoy en el INE, tenemos un INE sin una consejera presidenta definitiva,
02:50tenemos una institución que ha tenido, digamos, que esta fue la gotita que derramó el vaso,
02:55porque ya los cuestionamientos al INE ya venían de tiempo atrás,
02:58las preocupaciones en torno a lo que estaba pasando al INE ya venían de tiempo atrás,
03:02digamos, de sabuesos se mueren de hambre, lo que todos vemos no lo ve el INE,
03:06todos vemos campañas adelantadas, pero el INE no ve absolutamente nada,
03:10lo que hemos visto a lo largo del tiempo, no pasa nada.
03:13Pero hoy tenemos un escándalo que tiene que ver con posibles hechos de corrupción,
03:18ni se están investigando, ni se están avanzando en poder lograr un amplio consenso
03:23para una convocatoria que le regrese a la fuerza al INE,
03:26el único lugar donde creo que se empiezan a ver algunos cambios que esperamos sean sostenibles
03:30y que faltan muchas otras cosas.
03:32Es al interior del INE en el que al menos los consejeros están actuando, digamos, colegiadamente por este momento.
03:38Pero seguimos teniendo las condiciones de posibilidad.
03:40Pero a ver, los propios consejeros estaban diciendo ayer, veíamos y dicen,
03:44sí que se investigue el pasado y los 20 años que se tendrán que investigar,
03:50me imagino que se refieren a la Auditoría Superior de la Federación o a lo que tengan que investigar,
03:56porque esto es transparencia y tiene que haber limpieza.
03:59¿Qué opinas de esto que surge a raíz de una postura presidencial de que eso tendría que suceder?
04:09Y entonces se empiezan a sumar a esta retórica, pero no solamente retórica,
04:14pues ya la Auditoría Superior de la Federación ahora se va a poner a investigar 20 años
04:18y no pueden investigar lo que pasa ahora.
04:20Esa es una opinión mía, ¿verdad?
04:21Porque, como bien dices, no está pasando nada.
04:24¿Dónde están? ¿Por qué llegamos? ¿Hasta dónde llegamos?
04:26Y dicen que van a investigar 20 años atrás,
04:28cuando tengo entendido que ya se investigó como cada año investigaba la Auditoría Superior de la Federación.
04:36¿Qué hay que investigar, Pamela?
04:38Tenemos que irnos a 20 años atrás.
04:41¿Qué opinas?
04:42Claramente la Auditoría Superior de la Federación se muere de hambre de sabueso también.
04:46Entonces, digamos, claramente no vieron nada,
04:49porque aquí en este país pasa todo, pero no pasa nada.
04:52Entonces, pero ¿qué es lo que sí tenemos?
04:54En esta ocasión sí pasó algo, sí tenemos los videos,
04:56sí tenemos la evidencia que al menos nos tendría que llevar a una investigación seria
05:01de lo que está pasando en este momento.
05:03¿Quieren revisar para atrás?
05:04Adelante, que lo revisen.
05:05Nada más que, digamos, pongamos de orden a las cosas.
05:08Hoy tenemos un proceso electoral que está en curso,
05:10hoy tenemos un órgano electoral que no tiene un integrante,
05:14que es quien preside el Consejo.
05:15Tenemos una presidenta provisional,
05:17pero nos falta un integrante fundamental en ese órgano electoral.
05:20Y hoy tenemos contratos que están avanzando
05:23y en los que todo parece indicar hay actos de corrupción asociados.
05:27¿Qué garantías podemos tener con un órgano electoral en esas condiciones?
05:30¿Y cuáles son las medidas inmediatas?
05:32Esto no se trata de cómo avanzamos en la vida.
05:35Pongámonos a discutir cómo fue que funcionó la concentración de mercado.
05:38En serio, ¿nos estamos entrando hoy que hay concentraciones de mercado en este país?
05:42Digamos, vámonos por área económica.
05:43¿Por aquello de los contratos?
05:44¡Claro!
05:45Es que esto es importante porque también decía,
05:47bueno, es que este contratista ya lo habían contratado en el IFE y en el INE.
05:53Yo te pregunto a ti, Elisa, si en el 2006 yo hubiera querido contratar spots en televisión,
05:59¿con quién nos podía contratar?
06:00Con Televisa.
06:01¿Y si no?
06:02Con Azteca.
06:03Pero si no, con Televisa.
06:04¿Y si no?
06:05Con Azteca.
06:06Y podemos seguir dándole vueltas, pero digamos, las opciones iban a ser dos.
06:08Sí.
06:09Cuando tenemos un mercado concentrado, las opciones van a estar reducidas.
06:12¿El hecho de que haya un mercado concentrado es deseable?
06:16No.
06:17¿Significa que cualquier contratación con una empresa de ese mercado concentrado fue corrupta?
06:22Tampoco.
06:23Tenemos que ver la forma de la contratación, tenemos que ver el seguimiento a la contratación.
06:28Sí.
06:28Pero por el simple hecho de que haya vínculos entre las empresas, de que cada uno esté,
06:32y ahora resulta que casi en 1910 el tatarabuelo del primo del hermano del amigo se llevaba a conocer.
06:39A ver, eso no nos ayuda y no contribuye a nada.
06:42Pero lo que sí genera es una cosa que es muy preocupante.
06:45Una intervención de la presidenta en las elecciones que están en curso.
06:47Y nuevamente un INE que pues pareciera que así como que qué preocupado está por mantenerla y guiar en la
06:55competencia, pues no muy bien.
06:56A ver, y ese yo creo que es un punto que es el meollo del asunto.
07:01Es decir, cómo es posible que se pueda llegar a tener a una presidenta consejera que ahora sabemos aparece en
07:10estos videos,
07:11presuntamente pues haciendo cuentas para ver su parte de la mochada, ¿no?
07:18Pero bueno, eso se tiene que investigar.
07:21Pero más allá de esto, anteriormente, Pamela, es que una consejera presidenta alabada en su momento por el propio presidente
07:32en un proceso en donde la ciudadanía había dicho, ojo, están colocando a personas vinculadas, ligadas o afines al gobierno
07:44en turno.
07:44Y no solo eso, pues tenía o tiene a familiares trabajando y recibiendo recursos de Morena Gobierno o de los
07:54gobiernos.
07:54Es decir, pues había, los focos rojos estaban a todas luces.
08:01A ver, creo que lo lamentable es que no estamos mirando cuáles fueron las condiciones de posibilidad que generaron esto,
08:08cuáles fueron las modificaciones a los controles y contrapesos institucionales que te veníamos,
08:13que posibilitaron que lo que hoy tenemos haya ocurrido.
08:16Y en cambio estamos en esta narrativa de a quién le echamos la culpa.
08:20No, a ver, hay una historia, hay hechos y hay datos que se tienen que tener en cuenta.
08:24Digamos, a Guadalupe Tadej, ¿la nombró el Consejo General del INE como consejera presidenta de Sonora en el 2014?
08:32Sí, por mayoría de votos la nombró el INE.
08:34¿Es relevante eso en este momento?
08:36No, porque ya no la estamos investigando como consejera presidenta del INE,
08:40la estamos investigando, digo, de Sonora, la estamos investigando como consejera presidenta del INE.
08:44¿El Consejo General del INE la nombró como consejera presidenta del INE?
08:47No.
08:48Cuando la nombre en 2014, 2014, estamos a 2026, hace 12 años.
08:54En 2014, cuando la mayoría del Consejo nombra a Guadalupe Tadej, el detalle es,
08:59más allá de las discusiones que se dieron al interior del INE sobre los nombramientos, etc.,
09:03no teníamos, digamos, una trayectoria de Tadej al frente de un órgano electoral.
09:08Teníamos una carrera como personal del servicio profesional, pero no teníamos, digamos, una trayectoria que evaluar para decir,
09:16ok, ¿cómo lo ha hecho?, ¿qué es lo que esperamos que vaya a ser en el futuro?
09:19Nueve años después, 2023, cuando el Comité Técnico de Evaluación tomó la decisión de nombrar a Guadalupe Tadej como una
09:26de las alternativas para consejera presidenta,
09:28sí tenía esa trayectoria.
09:29La pregunta no es por qué la nombró el INE en el 2014, la pregunta es por qué el Comité
09:33Técnico de Evaluación consideró que era una persona apta.
09:36Ese es primer, digamos, pensemos en los momentos y pensemos en ellos claramente.
09:41¿Por qué acá la consideraron apta?
09:42Y así podemos ir reconstruyendo las historias.
09:47Llega y termina siendo por tómbola, efectivamente, etc.
09:51Perfecto.
09:52Entra como consejera presidenta.
09:54¿Por qué?
09:55¿Qué generó las condiciones de posibilidad de lo que tenemos ahorita?
09:58Pues que se eliminaron los controles y contrapesos que se tenían al interior del INE.
10:02Y ella podía decidir ya sin los consejeros y las consejeras.
10:05Pero ¿por qué se da eso?
10:06Y aquí tenemos nuevamente, veamos un poquito cómo se da la historia.
10:10Cuando entra Guadalupe Tadei, se da, bueno, cuando sale Lorenzo Córdoba,
10:15sale, digamos, muchos de los directores ejecutivos y de los titulares de las unidades técnicas salen con él.
10:20¿A qué me refiero por directores ejecutivos, titulares de áreas técnicas?
10:22La dirección de organización, de capacitación, de prerrogativas, de fiscalización, etc.
10:29Salen con Lorenzo.
10:31Al tiempo, entonces, pues, Tadei entra y tiene que nombrar a quienes ocuparán ese lugar.
10:37¿Cómo funcionaban los controles internos y los nombramientos?
10:40Sí, se nombraban con el consenso.
10:42La presidenta tenía facultad de propuesta, es la única con facultad de propuesta,
10:47pero la decisión era ocho votos, ocho de once, es decir, mayoría calificada.
10:51¿Dónde? En el Consejo General.
10:53¿Quiénes hacen presencia en el Consejo General?
10:55Partidos políticos, representantes del poder legislativo y medios de comunicación están presentes.
10:58Todas las sesiones son públicas, se transmiten por internet.
11:02Esa discusión se daba públicamente en el Consejo General.
11:06Y no fueron pocas las discusiones que tuvimos sobre esos temas en el marco de anteriores administraciones del INE y
11:12del IFE.
11:13Ahora, ella empieza a presentar un par de propuestas, no se las aceptan,
11:18entonces nombra a quienes no le aceptaron como encargados de despacho,
11:21y luego, pues, empieza a nombrar a encargados de despacho.
11:23¿Cuál es la característica de un encargado de despacho?
11:26Un impersonal.
11:27Quien nombra al encargado de despacho es la consejera presidenta.
11:29Entonces, la mayoría del consejo en ese momento dice, a ver, a ver, a ver, a ver, a ver, a
11:32ver.
11:32No, ¿cómo?
11:33Pare señora, esto no va, por ahí no va.
11:35Porque aparte estaba ya en curso el proceso electoral anterior, el del 24.
11:39Entonces dicen, a ver, 30 días para que nos presentes propuestas,
11:42si no nos presentas propuestas, encargados de despacho tienen que ser los segundos a bordo de las áreas,
11:46que son del servicio profesional, es decir, la gente capacitada para ejercer ese cargo,
11:51y tres, duran en su cargo un año máximo.
11:53Y lo aprueba por mayoría el Consejo como un acuerdo del Consejo General.
11:57Eso se va al Tribunal Electoral.
12:00Primer tema.
12:01Tribunal Electoral que consistentemente resuelve a favor del gobierno en turno.
12:06¿Qué decide el Tribunal Electoral?
12:08No, no, no, el INE no tiene facultades.
12:11Dejen a la señora Tadej nombrar a quien se le antoje como encargado de despacho y por el tiempo que
12:15se le antoje.
12:16Pero no a gusto con esa decisión del Tribunal Electoral, pues ¿para qué dejarlos como encargado de despacho cuando los
12:21puedes nombrar como titulares?
12:22¿Es verdad?
12:22Entonces en la reforma del 2024 a la ley electoral, con motivo de la elección del Poder Judicial, se está
12:30reformando para reformar la elección del Poder Judicial.
12:33Se meten dos cambios chiquitos a los artículos.
12:37Uno, que le da la facultad plena y potenciaria a la presidenta, sin hablar con nadie, sin discutir con nadie,
12:42sin subirlo a consejo y sin que lo discute el pleno.
12:45Para nombrar a todos y cada uno de los titulares del Instituto Nacional Electoral.
12:49Y segunda, se le da la facultad, y esta de pronto se olvida pero no es irrelevante, se le da
12:55la facultad a la Junta General Ejecutiva, se le dan mayores facultades.
12:59En particular facultades que tienen que ver con todo lo administrativo pero también con lo operativo electoral.
13:04¿Qué es la Junta General Ejecutiva?
13:07El órgano que junta a todos estos titulares que ahora va a nombrar ella directamente y que el único consejero
13:12que, digamos, forma parte de la Junta es el Consejo Presidente o quien ejerce la presidencia del Consejo porque es
13:18quien preside la Junta General Ejecutiva.
13:20Entonces, pues tenemos el Club de Amigos con mayores...
13:23Regalazo de los legisladores y legisladoras de Morena y de la llamada 4T.
13:29Regalazo para que pueda hacer y deshacer lo que ya vimos en algunos de los videos, por ejemplo.
13:39Y genera esas condiciones de posibilidad que nos tienen donde estamos hoy.
13:42Y que hay muchas críticas que si los consejeros no hicieron algo al respecto...
13:47A ver, los consejeros no ven la parte administrativa.
13:50Claro, hay muchas acciones que se fueron tomando al interior del INE que tendrían que haber hecho que se levantaran
13:54las manos.
13:55Y se levantaron algunas manos.
13:56O sea, porque tampoco podemos decir que nadie en el Consejo levantó nunca la voz para decir, oigan, no nos
14:01hagamos tontos.
14:02Veamos el arranque del proceso electoral y los señalamientos que hubieron de un par de consejeros diciendo...
14:07A ver, pare que aquí estamos poniéndonos en una situación de bastante riesgo.
14:12Uf, insuficiente.
14:14Pero hoy la pregunta es, ¿dejemos de mirar y de contar medias verdades?
14:19Sí.
14:20¿Dejemos de decir que la culpa de esto es la concentración del mercado?
14:23La concentración del mercado no ayuda.
14:25Pero decir que el INE tendría que haber atendido la...
14:28Digamos, que era el responsable de que no hubiera un mercado concentrado.
14:31El INE en general contrataba con talleres gráficos.
14:33Lo más común es que, digamos, toda la documentación electoral del INE la hacían con talleres gráficos.
14:37Luego empezó a hacer materiales electuales y por materiales se subornan, mamparas, etcétera.
14:42Con talleres.
14:43Los talleres no tenían la capacidad para hacerlo.
14:46Y se empieza a contratar con...
14:47Y se subcontrata con quienes?
14:48Con las mismas empresas.
14:49Que se hagan responsables.
14:51Ponen al gobierno y los legisladores y el régimen de lo que aprobaron y de lo que está sucediendo.
15:00Porque podemos seguir en estas retóricas oficialistas que no nos van a llevar a nada.
15:06Por lo pronto habrá que resolver.
15:07Ojalá podamos seguir platicando, que era Pamela, que el tiempo apremia.
15:11Pero aquí estaremos.
15:13Muchísimas gracias.
15:14Qué gusto.
15:20Gracias.