Obiettivo salute - Puntata del 11/11/2026 - Video Dailymotion

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00:00:00Grazie a tutti

00:00:3020 e 30 buonasera, ritrovate all'appuntamento dedicato alla salute, l'avete letto oggi sul giornale di Brescia e sono

00:00:37già arrivati i primi messaggi anche sui social, abbiamo capito che l'argomento sulla menopausa destra sicuramente molto interesse, siete

00:00:47state sempre in tanti a chiederlo e ogni anno cerchiamo di esaudire le vostre richieste.

00:00:54Vi ricordo che tra l'altro è uscito proprio due settimane fa il podcast con l'intervista al dottor Quaglia

00:01:01che ho qui di fianco a me proprio in merito alla menopausa, quindi potete ascoltarlo su tutti i canali audio,

00:01:09sul GDB e anche su Spotify.

00:01:11E allora lo presento, buonasera dottor Federico Quaglia, responsabile ricordo dell'unità operativa di ostetricia e ginecologia di Fondazione Poliambulanza.

00:01:19Buonasera, buonasera a voi.

00:01:21Com'è stato partecipare al podcast?

00:01:23Interessante.

00:01:24Una cosa nuova.

00:01:25E poi secondo me è un ottimo strumento per chi magari è in macchina, sta cucinando e ha voglia di

00:01:31notizie su questo argomento che insomma è molto importante per tutte le donne.

00:01:37Sicuramente.

00:01:38Do anche il benvenuto alle due ginecologhe che ci faranno compagnia, la dottoressa Maria Peroni dell'unità operativa ovviamente di

00:01:45ostetricia e ginecologia, buonasera.

00:01:47Buonasera Daniela, ben ritrovata.

00:01:49Grazie e un bel ritrovato anche la dottoressa Carolina Pellegrini, buonasera.

00:01:54E poi come avete letto sul giornale di Brescia, gli inviati Alessia Tagliabue e Massimo Grandi sono entrati assieme alla

00:02:01sottoscritta proprio all'interno dell'unità operativa per intervistare altre colleghe proprio in merito a diversi argomenti che insomma affronteremo

00:02:11questa sera.

00:02:12Perché sono tanti e io inizierei subito da lei dottor Quaglia perché abbiamo sempre ritenuto essere una cosa molto importante

00:02:21parlare di menopausa.

00:02:23Tantissimi anni fa quasi non si poteva neanche nominare, sembrava un qualcosa che doveva accadere ad un certo punto della

00:02:31vita di una donna e sembrava quasi insomma brutto parlarne.

00:02:37Ci si vergognava, ancora adesso ci sono alcuni tabù, noi ovviamente li vogliamo sfatare e anche il livello della comunicazione,

00:02:48voi medici vi mettete sempre in prima linea proprio per portare alla conoscenza dei novità ma soprattutto del fatto che

00:02:56è un evento nella nostra vita che è del tutto normale.

00:03:00Assolutamente sì, le reticenze erano e sono ancora dovute a quei cambiamenti in cui la donna va incontro in questa

00:03:08fase importante della vita.

00:03:10Diciamo che nell'età, nel percorso della donna abbiamo due fasi importanti, il passaggio nell'adolescenza quando la donna affronta

00:03:21il ciclo della sua fertilità e quindi diciamo che è lo sbocciare di una nuova vita, di un fiore con

00:03:30tutta una serie di benefit per la donna.

00:03:33L'incontro con l'attività sessuale, l'inizio dell'attività sessuale, la fertilità, il cambiamento spesso in grande positività per

00:03:41quelli che sono gli aspetti fisici.

00:03:43Per quanto riguarda la menopausa, purtroppo molte volte viene invece interpretato in maniera un pochino opposta la fine di un

00:03:50qualche cosa importante che è appunto la fase riproduttiva,

00:03:55i cambiamenti dell'aspetto della donna, i cambiamenti ormonali con quindi tutte le conseguenze e qui nascono le reticenze spesso,

00:04:03scusatemi la voce, ne sono i primi malanni di stagione,

00:04:07gli cambiamenti anche per quanto riguarda i rapporti nella coppia, per cui è più difficile affrontare un discorso anche da

00:04:14questo punto di vista,

00:04:15con quindi le insoddisfazioni talvolta reciproche per quanto riguarda la soddisfazione sessuale.

00:04:20Teniamo presente che la menopausa è un fenomeno che colpisce tutte le donne, che è fisiologico il più delle volte,

00:04:29sta aumentando l'età media per fortuna delle donne,

00:04:32e quindi sono tutte problematiche che si vanno amplificando anche proprio da un punto di vista temporale,

00:04:37quindi anche tutte le patologie correlate alla menopausa aumentano e aumenteranno sempre di più in relazione a questo.

00:04:43Ci da tenere presente poi che parliamo di menopausa fisiologica, ma aumentano sempre di più le diagnosi di menopause, spesso

00:04:51chirurgiche,

00:04:52donne che affrontano in giovane età situazioni e patologie oncologiche che possono portare nell'ambito della ginecologia ad asportare le

00:05:01ovaie

00:05:01e quindi dall'incontro alla menopausa, ma anche per altre patologie nelle quali le terapie che possono essere necessarie,

00:05:08la radioterapia o la chemioterapia, possono indurre una menopausa.

00:05:12Quindi tutte le problematiche che si vanno ad amplificare in queste donne giovani, dove per esempio, non banalmente,

00:05:20ma nella quotidianità il rapporto con il proprio partner può essere decisamente compromesso.

00:05:25Quindi essere qui, parlarne sempre più spesso, vuol dire cercare di, siamo qui per aiutare queste persone a capire che

00:05:33la menopausa è una cosa fisiologica

00:05:36e comunque anche quando non fisiologica può essere affrontata in maniera sicuramente costruttiva con tutto quello che la medicina attualmente

00:05:44ci mette a disposizione.

00:05:45Andando a sfatare una serie di tabù, di reticenze, di pregiudizi che sono assolutamente non corretti,

00:05:54seppur supportati negli anni da dei dati che in quel momento potrebbero far pensare a situazioni negative.

00:06:01Però siamo qui proprio per cercare di sfatare questo.

00:06:04Assolutamente. Sono curiosa anche di chiedere che cosa cambia effettivamente nel corpo di una donna.

00:06:11Allora, la domanda è molto importante e partirei però da un aspetto clinico,

00:06:18da una definizione sostanzialmente per capire che la menopausa è sia un momento preciso,

00:06:24l'ultima mestruazione nella nostra vita, ma rappresenta anche, in una sezione molto più ampia

00:06:29ed è quella con cui noi ci confrontiamo generalmente con le donne,

00:06:33una fase ed un percorso biologico progressivo in cui si riassetta tutto il sistema.

00:06:41L'organismo femminile deve andare incontro a delle modifiche importanti che hanno dei costi

00:06:45da un punto di vista fisico, proprio per il travaglio di questo passaggio, di questa trasformazione,

00:06:51ma anche da un punto di vista psicologico e da un punto di vista emotivo.

00:06:55Ne abbiamo due, diciamo così, momenti importanti che sono la transizione verso la menopausa,

00:07:00che viene anche chiamata perimenopausa, ma correttamente dovremmo chiamarla transizione

00:07:05verso la menopausa, che è un periodo di tempo...

00:07:07Questa cosa, scusi se la interrompo, è interessante perché effettivamente si sente parlare solo di perimenopausa.

00:07:13Esatto, la perimenopausa è una sorta di ombrello che copre sia la transizione,

00:07:18la menopausa come ultima mestruazione e l'anno successivo alla menopausa.

00:07:23Quindi diciamo che copre una finestra più ampia da un punto di vista temporale,

00:07:28ma di fatto ne abbiamo una transizione che è tutto quel periodo di tempo, di durata variabile,

00:07:33che può andare dai 2 ai 6 anni in media, ma può estendersi fino anche a 7-8 anni prima

00:07:38appunto di questo ultimo evento,

00:07:41nel quale spesso si realizzano dei fenomeni che sono ancora più forti rispetto a quelli che poi si realizzeranno

00:07:50nella menopausa conclamata.

00:07:51Già si anticipano alcuni sintomi, ma soprattutto si cominciano a delineare delle irregolarità mestruali,

00:07:57perché l'ovaio comincia ad esaurire la sua riserva di produzione ormonale, estrogeni ma anche androgeni,

00:08:03e cominciano a comparire delle irregolarità del ciclo, per cui abbiamo dei cicli che tendono ad accorciarsi,

00:08:10cicli mestruali che poi si allungano, diventano emorragici, ma oltre a questo si delineano anche altri sintomi importanti,

00:08:17ad esempio la tensione al seno, la mastodinia, la ritenzione di liquidi, il gonfiore addominale,

00:08:24e molti sono anche gli aspetti sotto il profilo psicologico, l'abilità emotiva, l'irritabilità,

00:08:30che noi in genere siamo abituati a descrivere come sindrome premestruale, e sono tipici anche dell'età fertile,

00:08:36ma nella transizione diventano ancora più marcati, ancora più invalidanti, se possiamo così definirli,

00:08:44anche perché intervengono in maniera abbastanza improvvisa, magari dopo un periodo di benessere dal punto di vista mestruale,

00:08:51e poi alcune volte compaiono anche già quelli che sono i sintomi invece della menopausa conclamata.

00:08:57Menopausa conclamata invece è caratterizzata da un silenzio, da un punto di vista ormonale,

00:09:01per cui abbiamo cessazione della funzione ovarica, quindi sia nella produzione di estrogeni,

00:09:06il progesterone che è il partner dell'estrogeno, ma anche degli ormoni maschili, degli androgeni,

00:09:10che noi fisiologicamente produciamo e che hanno una grande importanza all'interno del nostro organismo

00:09:15e del nostro equilibrio da un punto di vista fisico.

00:09:19E a quel punto si apre, diciamo così, quello che è lo scenario della sindrome climaterica con sintomi

00:09:26che noi distinguiamo in sintomi a breve termine, cioè quelli che in genere compaiono più precocemente,

00:09:30precocemente, a medio termine e a lungo termine.

00:09:33È una distinzione scolastica questa, perché ci sono comunque dei sintomi che tendono ad imbricarsi tra di loro,

00:09:39a sovrapporsi abbastanza, soprattutto quelli a breve e a medio termine,

00:09:43e sono quelli che più spesso portano le pazienti nei nostri ambulatori,

00:09:47per cui la sintomatologia neurovegetativa con la sudorazione notturna, la vampata di calore,

00:09:54come si dice, le turbe del sonno che sono correlate a questo fenomeno,

00:09:58la cattiva qualità del sonno, la difficoltà nei giorni successivi per quanto riguarda l'attività lavorativa,

00:10:04la difficoltà di concentrazione, di memoria, sono tutti sintomi che le pazienti ci descrivono come nebbia,

00:10:12come se fosse una sorta di difficoltà proprio da un punto di vista cognitivo.

00:10:16A questi poi si associano, si associano, si vengono a determinare nel tempo anche problematiche

00:10:22dal punto di vista geniturinario, perché cominciano a ridursi le secrezioni a livello vaginale,

00:10:27ma la secrezione in generale in tutto il corpo, per cui abbiamo problematiche proprio relative

00:10:31alla riduzione della lubrificazione in molti distretti corporei,

00:10:35e quindi problematiche relative ai rapporti sessuali, la dispareonia,

00:10:40e anche difficoltà nei rapporti.

00:10:43E poi quelli che sono i sintomi che compaiono un po' più a lungo termine,

00:10:47che coinvolgono l'apparato cardiovascolare, e poi l'osso, sostanzialmente.

00:10:51Non dimentichiamo, anche se vogliamo, tutta la sfera delle patologie neurodegenerative.

00:10:56Il compito nostro dovrebbe essere qui, mi allungo per dire questa cosa,

00:11:01di accogliere queste donne e trattarle un po' come, passatemi il paragone,

00:11:05un po' tirato, però come fanno i pediatri nei loro incontri con i bimbi,

00:11:09come dei bilanci di salute, cioè noi dovremmo accoglierle

00:11:11e non soltanto focalizzarci sul sintomo, ma guardarle in una maniera un pochettino più ampia

00:11:18e sempre indagare l'aspetto cardiovascolare, l'osso, tutti gli aspetti che riguardano la donna,

00:11:24di cui noi siamo in qualche modo i tutori, perché dobbiamo tutelare la loro salute,

00:11:28soprattutto in questa età.

00:11:29Beh, mi fa piacere, credo insomma, di parlare a nome di tutte le donne, no?

00:11:34Allora, mi dicono che ci sono i primi messaggi, vediamo il primo, ci scrive

00:11:39Buonasera, ho 52 anni, soffro spesso di vampate di calore, faccio fatica a dormire,

00:11:44vorrei chiedervi se questi sintomi sono destinati a scomparire col tempo,

00:11:48se devo pensare a qualche rimedio anche naturale.

00:11:51Bella domanda, insomma un po' generale, ecco.

00:11:54Allora, diciamo che la signora non ci dice se appunto è già in menopausa o no,

00:11:58il concetto è che purtroppo non è possibile fare una, come dire, standardizzazione per tutte le pazienti,

00:12:05quindi di un andamento che sia sovrapponibile per tutte.

00:12:08Esistono delle traiettorie nella propria evoluzione, in questa transizione biologica,

00:12:14per cui alcune donne cominciano a soffrire di sintomi di questo tipo,

00:12:18molto precocemente, anche prima dell'ingresso nella menopausa conclamata,

00:12:23e hanno poi un percorso che può essere a breve o a lungo termine.

00:12:26Alcune donne invece cominciano dopo e finiscono presto,

00:12:29alcune donne iniziano presto e finiscono tardi,

00:12:31cioè nel senso che hanno una sintomatologia che si estende molto

00:12:35e che a volte addirittura, dico, non finisce mai,

00:12:40ci capitano donne che anche oltre 70 anni ancora lamentano questo tipo di disturbi.

00:12:46Pensare a qualche rimedio naturale, perché no,

00:12:48se siamo in una fase di transizione assolutamente...

00:12:51Ad esempio quale?

00:12:52Allora, ce ne sono molti di prodotti naturali che noi possiamo proporre qua,

00:12:56stiamo parlando della donna ovviamente non con problematiche di tipo oncologico,

00:13:01su cui magari si possono fare anche delle riflessioni un pochettino più puntuali,

00:13:05però in linea di massima ne abbiamo a disposizione i fitoestrogeni.

00:13:08I fitoestrogeni sono dei rimedi naturali che agiscono legando,

00:13:14proprio per la loro vicinanza o affinità di legame,

00:13:18gli stessi recettori che legano gli estrogeni endogeni,

00:13:21cioè quelli del nostro corpo,

00:13:22e in particolare sono gli isoflavoni della soia, del trifoglio rosso,

00:13:27ma anche i cumestani e i lignani che sono contenuti in molti alimenti,

00:13:30in particolare in molti alimenti, in cereali, legumi, eccetera.

00:13:34La loro azione è sia su due tipi di recettori nel nostro corpo,

00:13:39hanno più un effetto di modulazione,

00:13:41quindi spesso li si utilizza con più serenità e più tranquillità,

00:13:46perché sono meno proliferativi,

00:13:48cioè danno meno effetti proliferativi

00:13:50che possono essere quelli che in qualche modo limitano l'accesso a queste terapie,

00:13:54ad esempio nelle pazienti oncologiche che abbiano avuto problemi di tumori.

00:13:58E poi ci sono dei rimedi che rientrano un po' più negli adattogeni,

00:14:02cioè in quei rimedi che danno energia,

00:14:04stimolano l'energia vitale, l'appetito, l'adattamento fisico al cambiamento,

00:14:09come ad esempio la maca, l'olio di notera,

00:14:11piuttosto che l'angelica sinensi,

00:14:14sono delle piante che possono essere utilizzate

00:14:16e che hanno un'indicazione,

00:14:18anche se negli studi di letteratura

00:14:20non abbiamo delle evidenze fortissime,

00:14:22però vengono impiegate.

00:14:24E poi da ultimo ci sono dei prodotti

00:14:26che hanno un effetto più centrale,

00:14:28cioè degli estratti o dei prodotti

00:14:30che vanno a lavorare sui meccanismi di termoregolazione,

00:14:33che sono quelli che di fatto noi abbiamo a livello centrale

00:14:36e che regolano appunto la temperatura corporea,

00:14:39in particolare sono la cimicifuga e l'estratto di polline.

00:14:42Quindi per una donna ci sono possibilità anche in questa fase

00:14:48magari per accompagnarsi poi verso la successiva,

00:14:52insomma quella più...

00:14:53Lei ha detto prima, non possiamo capire se è menopausa o no,

00:14:56i 52 anni quindi non indicano nulla sostanzialmente?

00:15:00No, l'età media diciamo che ne abbiamo un'età fisiologica

00:15:03che va dai 45 ai 55 anni,

00:15:05come età di insorgenza della menopale,

00:15:07in Italia e in Europa più o meno siamo intorno ai 50-51 anni,

00:15:11e questo per distinguere anche proprio da un punto di vista di classificazione

00:15:15la menopausa precoce che invece sia tra i 40 e i 45

00:15:18o l'insufficienza ovarica prematura che sia prima dei 40 anni.

00:15:21Però l'età ci dice e non ci dice,

00:15:24cioè nel senso che ci sono donne che vanno in menopausa a 55 anni

00:15:28o anche più tardi e donne che invece vanno in menopausa a 45.

00:15:31Sì perché sento alcune donne che dicono

00:15:33ma io non sono ancora entrata in menopausa e magari hanno 52 anni,

00:15:36quindi è del tutto normale, è fisiologico.

00:15:38Ben buono per loro, infatti.

00:15:40Sì, bisogna dire, esatto.

00:15:41Assolutamente.

00:15:42E torno un attimo invece su quello che diceva prima,

00:15:45lei ha detto eccetera, ma quell'eccetera per me è molto importante

00:15:48riguardo il cibo, cioè quindi lei stava dicendo

00:15:53Gli isoflavoni della soia, trifoglio rosso, lignani,

00:15:56come sanno i cereali, i legumi.

00:15:57I cereali, i legumi e poi ha detto eccetera.

00:15:59Quell'eccetera cosa sono a livello, diciamo,

00:16:01che troviamo sulla tavola di tutti i giorni?

00:16:03Certo, allora sono anche tutti i cibi che in qualche modo

00:16:06derivano dalla fermentazione della soia, ad esempio i ceci, le lenticchie,

00:16:12quindi tutti i legumi sostanzialmente.

00:16:14Che fanno benissimo, quindi mangiamone a volentà.

00:16:16Sì, sì.

00:16:16Ok.

00:16:17Esatto.

00:16:18Molti tipi di frutte e di verdura, ad esempio i broccoli, i cavolfiori,

00:16:22cioè ci sono molte molecole che ci aiutano,

00:16:24molti alimenti naturali che ci aiutano comunque,

00:16:27che aiutano anche dal punto di vista generale,

00:16:30insomma poi dopo hanno risvolto anche da un punto di vista ormonale.

00:16:33Abbiamo un altro messaggio, vediamo.

00:16:36Buonasera, ho 47 anni, dovrò affrontare la menopausa

00:16:39senza poter utilizzare la terapia sostitutiva per problemi di tromboembolismo.

00:16:44Che altre soluzioni posso usare per mitigare i sintomi negativi che essa comporta?

00:16:49Grazie, buona serata Anna.

00:16:50Sì, purtroppo il tromboembolismo è una controindicazione assoluta

00:16:55all'utilizzo della terapia sostitutiva.

00:16:58Ne abbiamo poche, per fortuna, di controindicazioni assolute

00:17:01che riguardano solo un 3-4% della popolazione,

00:17:05però questa fa parte di quelle.

00:17:07Per cui, adesso è entrato in commercio un farmaco per le vampate.

00:17:12Fino a poco tempo fa non avevamo dei farmaci autorizzati.

00:17:16E saranno quelle prescrizioni che noi chiamiamo off-label,

00:17:19usavamo degli antidepressivi,

00:17:21per esempio quelli che comunemente sono chiamati antidepressivi,

00:17:24e le donne avevano una certa risoluzione delle vampate.

00:17:27Utilizzavamo dei farmaci che sono utilizzati per il dolore neuropatico.

00:17:31Però oggi sono entrati in commercio due farmaci,

00:17:35dirlo non scioglilingua,

00:17:36il Fezzoline e l'Elizanentant.

00:17:38Quest'ultimo, tra l'altro, ha anche un'approvazione europea

00:17:41per le pazienti col tumore mammario,

00:17:43anche che non abbiano ancora completato la terapia,

00:17:47quindi che magari stanno facendo una terapia endocrina adiovante.

00:17:51Questi due farmaci sono risolutivi sulla vampata,

00:17:55per cui regolano anche il ritmo sonno-veglia.

00:17:59Non da meno la vampata,

00:18:00adesso è uno studio interessante,

00:18:02ci ha detto che quello che noi abbiamo sempre considerato

00:18:04come un sintomo fastidioso, è vero,

00:18:06ci ha detto lei, rende il sonno frammentato,

00:18:09un ristoratore, quindi influisce sulla qualità di vita.

00:18:12Ma attenzione, perché gli studi ci hanno dimostrato

00:18:15che la paziente che ha la vampata

00:18:16è quella a maggior rischio,

00:18:19cardiovascolare, osteoporotico e di salute cognitiva.

00:18:21Quindi, proprio la paziente che ha la vampata

00:18:23è la paziente che andrebbe curata.

00:18:25Quindi, vedremo nel futuro se questi farmaci

00:18:28ci daranno anche una protezione cardiovascolare

00:18:30evitando le vampate,

00:18:31per cui, ecco, lo trova in commercio.

00:18:34Piccolo problema sono i costi,

00:18:36perché non è ancora rimborsabile

00:18:38dal Sistema Sanitario Nazionale,

00:18:40neanche per le pazienti oncologiche,

00:18:42e si sta lavorando per questo,

00:18:43anche per abbassare i costi in quelle che non sono oncologiche.

00:18:46Benissimo.

00:18:47Allora, abbiamo una chiamata

00:18:49da Adello, la signora Francesca.

00:18:51Pronto, buonasera.

00:18:56Allora, chiedo alla regia

00:18:57se potete alzarmi il volume della signora.

00:18:59Buonasera a te, grazie per questa opportunità.

00:19:02Si figuri, prego.

00:19:05Ascolti, io,

00:19:06allora, ho fatto le analisi

00:19:08e risulto, appunto, essere in menopausa.

00:19:11Ho 47 anni

00:19:12e soffro praticamente

00:19:15da luglio

00:19:16ho avuto questa cistite, diciamo,

00:19:19importante, emorragica.

00:19:21L'ho curata,

00:19:23controllandola poi con le varie urinoculture

00:19:26che davano un pesito poi negativo.

00:19:29Mi hanno fatto fare anche la citologia.

00:19:33Adesso non mi viene quello dei tre campioni,

00:19:35non mi viene esattamente il nome di questo esame.

00:19:37e che è risultato, appunto,

00:19:39negativo anche questo.

00:19:41Però io ho continuamente

00:19:43lo stimolo di dover urinare.

00:19:46Volevo, appunto, sapere

00:19:47se tutto questo

00:19:49poteva comunque essere dovuto

00:19:50proprio al fatto di essere entrata in menopausa.

00:19:53Questa sensazione di continuo bisogno.

00:19:57Chiediamo subito

00:19:58chi vuole rispondere?

00:20:00Allora,

00:20:01il sintomo che viene riferito

00:20:03dalla nostra

00:20:05Francesca, esatto.

00:20:07Ecco, è un sintomo sì

00:20:09che noi

00:20:10includiamo

00:20:11in quella che viene definita

00:20:12la sindrome genito-urinare

00:20:14della menopausa

00:20:15che è una condizione

00:20:18diciamo così

00:20:19più globale

00:20:20rispetto a quella

00:20:21che una volta veniva

00:20:21considerata solo

00:20:22relativa alla vagina

00:20:23e all'atrofia vaginale

00:20:24perché

00:20:24interessa l'intero

00:20:26basso tratto genito-urinario

00:20:28per cui

00:20:28la vulva, il vestibolo,

00:20:30la vagina,

00:20:30l'uretra

00:20:31e la vescica.

00:20:32Ed è proprio una conseguenza

00:20:34della carenza

00:20:35estrogenica e androgenica

00:20:37parlavamo prima degli androgeni

00:20:39e dell'importanza

00:20:40nel nostro organismo

00:20:41e nel nostro equilibrio generale

00:20:43perché il vestibolo vulvare

00:20:45è ricco di recettori

00:20:46per gli androgeni

00:20:47e hanno quindi

00:20:48un ruolo molto importante

00:20:49e questa carenza

00:20:51è legata proprio

00:20:52alla cessazione

00:20:53della funzione ovarica

00:20:54e si trasforma,

00:20:55si tramuta,

00:20:56si traduce

00:20:57in un complesso di sintomi

00:20:59quelli genitali

00:21:00sono quelli che abbiamo

00:21:01citato poco fa

00:21:03relativi proprio

00:21:04alla secchezza,

00:21:05al bruciore,

00:21:07al dolore,

00:21:08alla fragilità

00:21:08dei tessuti

00:21:09e dal punto di vista

00:21:11invece

00:21:11della sfera sessuale

00:21:13la mancanza di lubrificazione

00:21:15e di conseguenza

00:21:16il dolore intruitale,

00:21:17le perete di sangue

00:21:18postcoitale

00:21:18sotto il versante urinario

00:21:20invece

00:21:20cistiti ricorrenti,

00:21:22infezione delle vie urinarie

00:21:23ricorrenti,

00:21:24possibilità di urgenza,

00:21:26di incontinenza urinaria

00:21:27e di disuria

00:21:28cioè di bruciore

00:21:29alla menzione

00:21:30di discomfort

00:21:30anche perché si crea

00:21:32uno stato infiammatorio

00:21:33e questo proprio perché

00:21:34anche abbiamo detto

00:21:35l'ultimo tratto

00:21:36delle vie urinarie

00:21:37possiede dei recettori

00:21:38per questi omoni

00:21:38di cui la mancanza

00:21:40è fondamentalmente

00:21:42l'elemento principale

00:21:43in queste manifestazioni cliniche

00:21:45gli epiteli diventano

00:21:46più sottili

00:21:47si riduce la vascolarizzazione

00:21:49si riduce la secrezione

00:21:51per trassudazione

00:21:52quindi tutti i fenomeni

00:21:53fisiologici

00:21:54cambia il pH

00:21:55cambia l'ecosistema

00:21:57residente in questi distretti

00:21:59e si diventa più predisposti

00:22:01alle infezioni

00:22:02e ai fatti infiammatori

00:22:04sostanzialmente

00:22:05quindi sì

00:22:06possiamo dire

00:22:07che la sindrome genitorinaria

00:22:08e il sintomo

00:22:09che la paziente ci ha riferito

00:22:10può essere inserita

00:22:12in questo contesto

00:22:13quello che vorrei dire

00:22:16riagganciandomi

00:22:16all'incipit

00:22:17di quello che diceva Francesca

00:22:19è che gli esami ormonali

00:22:20da soli

00:22:21lei ha detto

00:22:21io ho una diagnosi

00:22:22perché mi hanno fatto

00:22:23dei dosaggi ormonali

00:22:26in realtà

00:22:27torno all'inizio

00:22:28quando ho definito

00:22:30la menopausa

00:22:31la vera diagnosi

00:22:31è clinica

00:22:32e retrospettiva

00:22:33gli esami ormonali

00:22:34ci danno un orientamento

00:22:35ma possono essere

00:22:36anche forbianti

00:22:38perché io potrei avere

00:22:39degli esami

00:22:39assolutamente significativi

00:22:41per una menopausa clinica

00:22:43essere in amenorrea

00:22:44per 6-8 mesi

00:22:45e poi ritorno a un ciclo

00:22:46allora

00:22:46chi ha sbagliato?

00:22:48chi mi ha detto

00:22:48che sono in menopausa

00:22:50oppure

00:22:50effettivamente

00:22:51cosa è successo?

00:22:52non sto bene

00:22:53c'è qualcosa che non va

00:22:54no?

00:22:54in realtà

00:22:54questa è ancora

00:22:55transizione

00:22:56nella menopausa

00:22:57quindi non la facciamo

00:22:58con degli esami ormonali

00:23:00quelli li facciamo

00:23:00semmai nelle menopause

00:23:02precoci

00:23:02o nelle insufficienze

00:23:03ovariche premature

00:23:04ci tenevo a sottolinearlo

00:23:06ha fatto bene

00:23:07allora

00:23:07dicevo prima

00:23:08che siamo entrati

00:23:10all'interno

00:23:10dell'unità operativa

00:23:11di ginecologia

00:23:12e ostetricia

00:23:13e Alessia Tagliabue

00:23:14e Massimo Grandi

00:23:16hanno intervistato

00:23:17per noi

00:23:18Carolina

00:23:18e non Carolina

00:23:19perché ce l'abbiamo qua

00:23:20ma la dottoressa

00:23:22Adriana Torri

00:23:23sentiamo

00:23:31siamo all'interno

00:23:32dell'unità operativa

00:23:33di ginecologia

00:23:33e adesso andiamo

00:23:34a conoscere

00:23:35le ginecologhe

00:23:35del reparto

00:23:50siamo in compagnia

00:23:52della dottoressa Torri

00:23:53dottoressa

00:23:54possiamo affermare

00:23:54che esistono

00:23:55diverse menopause

00:23:56sì certamente

00:23:58esiste una

00:23:59menopausa naturale

00:24:00fisiologica

00:24:01ma esistono anche

00:24:02menopause patologiche

00:24:04ad esempio

00:24:04precoci

00:24:05oppure chirurgiche

00:24:06ad oncologiche

00:24:07ogni donna

00:24:08poi è a sé

00:24:09ha una sua sintomatologia

00:24:11e anche una sua

00:24:12storia clinica

00:24:13personale

00:24:13il ruolo del ginecologo

00:24:15è proprio quello

00:24:16di individuare

00:24:18il tipo di donna

00:24:19che ha davanti

00:24:20ascoltare

00:24:21bene

00:24:22la storia clinica

00:24:23in modo da

00:24:24personalizzare

00:24:25il trattamento

00:24:26più adeguato

00:24:26per lei

00:24:27una corretta gestione

00:24:29della menopausa

00:24:30è importantissima

00:24:31e il ginecologo

00:24:32in questo

00:24:32ha un ruolo centrale

00:24:33in stretta collaborazione

00:24:35col medico

00:24:36di famiglia

00:24:37che è il

00:24:38reale

00:24:39referente

00:24:39della paziente

00:24:40c'è ancora

00:24:42molta confusione

00:24:43verso la gestione

00:24:45della menopausa

00:24:46questo è dovuto

00:24:47al fatto

00:24:47che negli ultimi

00:24:48decenni

00:24:49dagli anni

00:24:5090 ad oggi

00:24:51ci sono stati

00:24:53degli alti e bassi

00:24:54sulla prescrizione

00:24:55di terapie

00:24:56ormonali sostitutive

00:24:57dei bassi

00:24:59delle vere

00:25:00e proprie

00:25:00battute

00:25:01d'arresto

00:25:02che sono

00:25:02legate

00:25:04ad un atteggiamento

00:25:05estremamente

00:25:05prudenziale

00:25:06della classe medica

00:25:08e questo è giusto

00:25:09perché

00:25:11medicalizzare

00:25:12un evento

00:25:13fisiologico

00:25:14normale

00:25:16comporta

00:25:17un atteggiamento

00:25:18molto prudente

00:25:19cioè non dobbiamo

00:25:21esporre la donna

00:25:22a dei rischi

00:25:23ma solo

00:25:23a dei vantaggi

00:25:24noi in poliambulanza

00:25:27abbiamo un servizio

00:25:28dedicato

00:25:29abbiamo un ambulatorio

00:25:30di endocrinologia

00:25:31ginecologica

00:25:32che è un ambulatorio

00:25:34dedicato

00:25:35specifico

00:25:36con delle tempistiche

00:25:38diverse

00:25:38rispetto

00:25:39all'ambulatorio

00:25:40di ginecologia

00:25:41generale

00:25:41divisionale

00:25:42si dedica più tempo

00:25:45proprio per approfondire

00:25:46in modo dettagliato

00:25:48l'anamnesi

00:25:49la storia

00:25:50della paziente

00:25:51per poter fare

00:25:53un trattamento

00:25:55personalizzato

00:25:56è come tagliare

00:25:57un abito su misura

00:25:58un taglio sartoriale

00:26:00personalizzare la terapia

00:26:02significa fare

00:26:03una corretta gestione

00:26:05della menopausa

00:26:07oggi la popolazione

00:26:08è più longeva

00:26:09se vive di più

00:26:10quindi possiamo dire

00:26:10che la gestione

00:26:11della fase menopausale

00:26:12serve anche per una qualità

00:26:13della vita futura

00:26:14non solo per gestire

00:26:15l'immediatezza

00:26:17certamente

00:26:18l'Italia

00:26:18insieme alla Svezia

00:26:20è uno dei

00:26:20è il paese

00:26:21più longevo

00:26:22d'Europa

00:26:23mi riferisco

00:26:25alle donne

00:26:25l'aspettativa

00:26:26di vita

00:26:27di una donna italiana

00:26:28è circa 86 anni

00:26:29non basta

00:26:31vivere a lungo

00:26:31bisogna vivere bene

00:26:33ecco quindi

00:26:34che la gestione

00:26:35della menopausa

00:26:36rientra

00:26:37in una

00:26:38di quelle

00:26:40procedure

00:26:41corrette

00:26:42da fare

00:26:43per prevenire

00:26:44anche patologie

00:26:45come la frattura

00:26:46e il rischio

00:26:47cardiovascolare

00:26:48chiaramente

00:26:49lo stile di vita

00:26:51la fa da padrona

00:26:52non solo la genetica

00:26:53ma anche una corretta

00:26:54alimentazione

00:26:55un corretto peso

00:26:56e un'attività

00:26:58fisica

00:26:58motoria

00:26:59sono molto importanti

00:27:03ci fermiamo

00:27:05per una piccola

00:27:05pausa

00:27:06pubblicitaria

00:27:07tra poco

00:27:07non cambiate canale

00:27:18eccoci di nuovo

00:27:19in diretta

00:27:19parliamo di

00:27:20menopausa

00:27:21continuiamo a leggere

00:27:22i vostri messaggi

00:27:23da casa

00:27:24questo riguarda

00:27:25la memoria

00:27:25ho 50 anni

00:27:27da qualche tempo

00:27:27difficoltà di memoria

00:27:29soprattutto nei nomi

00:27:30come aiutarmi?

00:27:32dottor Quaglia

00:27:34è molto complessa

00:27:35questa domanda

00:27:36anche perché

00:27:36la memoria

00:27:38la memoria

00:27:39ci sono molte componenti

00:27:40sicuramente

00:27:40capita non solo

00:27:41alle signore

00:27:42capita anche

00:27:42ai signori

00:27:43più andiamo avanti

00:27:44un pochino di difficoltà

00:27:45dipende anche

00:27:46dal mondo del lavoro

00:27:46dove si è inseriti

00:27:47le difficoltà

00:27:48e il contesto

00:27:50in cui vivi

00:27:51sicuramente

00:27:51o uno va a pensare

00:27:53a un problema

00:27:53tipo neurologico

00:27:54per cui

00:27:54giustamente

00:27:55bisogna rivolgersi

00:27:56a un neurologo

00:27:57per cercare di capire

00:27:58però le faccio una domanda

00:27:59solo sui numeri

00:27:59pare un po' strano

00:28:01no?

00:28:01no qui parla sui nomi

00:28:02ah i nomi

00:28:03probabilmente

00:28:03è uno dei primi

00:28:06problematiche

00:28:06di ricordarsi

00:28:07i nomi

00:28:08e i numeri

00:28:08perché sono quelli

00:28:10che magari

00:28:10sono di più comune

00:28:12utilizzano

00:28:13ma spesso

00:28:13le hai sulle punte

00:28:14della lingua

00:28:15ma non ti escono

00:28:15però vorrei

00:28:16tranquillizzare la signora

00:28:17la memoria

00:28:18rientra comunque

00:28:19anche nei disturbi

00:28:20della menopausa

00:28:21però è abbastanza comune

00:28:22più aumentiamo

00:28:23l'età

00:28:24ma certe volte

00:28:25anche io

00:28:26ho delle difficoltà

00:28:27il nome è lì

00:28:28ma devi pensare

00:28:29a tutt'altro

00:28:30finché

00:28:32sfocalizzi

00:28:33quel tipo di richiesta

00:28:34e ti viene in mente

00:28:35il nome

00:28:35e poi

00:28:36insomma dipende

00:28:37diceva poco fa

00:28:39anche dal lavoro

00:28:40che uno svolge

00:28:41sicuramente

00:28:42sì anche il lavoro

00:28:42dipende

00:28:43da quello che possono essere

00:28:44le necessità di incontro

00:28:46di persone che incontri

00:28:47di mille motivazioni

00:28:49di mille problematiche

00:28:49che ti possono portare

00:28:51a avere una difficoltà

00:28:53nel catalogare

00:28:54e nel mettere in ordine

00:28:56questo nel tuo cervello

00:28:58per cui qualche volta

00:28:59è normale

00:28:59ecco

00:28:59è fisiologico

00:29:00ripeto

00:29:00o pensiamo a un problema

00:29:01tipo neurologico

00:29:02e mi auguri no

00:29:03per la signora

00:29:03piuttosto che

00:29:06avere pazienza

00:29:09come battuta

00:29:10mia madre

00:29:10a 90 anni

00:29:10ha un'ottima memoria

00:29:11faceva le parole

00:29:12crociate tutti i giorni

00:29:13per quella settimana

00:29:13dobbiamo allenare

00:29:14anche un po'

00:29:15la nostra mente

00:29:16anche perché

00:29:17diciamo che viviamo

00:29:18in una società

00:29:18che è quello

00:29:19il tutto è subito

00:29:20sui social

00:29:21abbiamo fretta

00:29:22e non cerchiamo più

00:29:24non analizziamo

00:29:27bisogna fermarsi un po'

00:29:28dedicare spazi a se stessi

00:29:30e il discorso

00:29:31ripeto

00:29:31detto in maniera molto banale

00:29:33ma dedicarsi a una lettura

00:29:34o una settimana in mistica

00:29:36o qualche cosa

00:29:37che permetta di svuotare

00:29:39anche un attimino

00:29:39il nostro cervello

00:29:41della quotidianità

00:29:41sicuramente

00:29:44garantisce

00:29:45un superare

00:29:46o un migliorare

00:29:46questo tipo di problema

00:29:47sono certo che la signora

00:29:48in vacanza

00:29:49non ha questo tipo di problema

00:29:50c'era forse di più

00:29:51durante la quotidianità

00:29:52proprio perché ti porta

00:29:53a essere distratta

00:29:54e poi anche perché

00:29:55abbiamo mille facende

00:29:55ogni volta

00:29:56ci chiedono

00:29:57buonasera

00:29:58a 47 anni

00:29:59non sono ancora

00:29:59in menopausa

00:30:00ma inizio ad avvertire

00:30:01i primi sintomi

00:30:02stanchezza

00:30:03secchezza vaginale

00:30:04calo della memoria

00:30:05è meglio effettuare

00:30:06un controllo

00:30:07e iniziare con la TOS

00:30:08grazie

00:30:11a 47 anni

00:30:13non iniziamo

00:30:14la terapia ormonale

00:30:14sostitutiva

00:30:15la terapia ormonale

00:30:16sostitutiva

00:30:17si inizia generalmente

00:30:18entro i primi due anni

00:30:19della post menopausa

00:30:21quindi quando

00:30:22ci diceva Carolina

00:30:23appunto

00:30:24la menopausa

00:30:24si diagnostica

00:30:25dopo 12 mesi

00:30:26di amenorrea

00:30:27non è che dobbiamo

00:30:28essere tassativi

00:30:29se la paziente sta male

00:30:30non aspettiamo

00:30:31il dodicesimo mese

00:30:32però ecco

00:30:32non si inizia

00:30:33quando il ciclo mestruale

00:30:34c'è ancora

00:30:35si può comunque

00:30:36sopperire dei sintomi

00:30:37si possono utilizzare

00:30:38delle pillole contraccettive

00:30:40a basso dosaggio

00:30:41che contengono

00:30:43l'estrogeno naturale

00:30:43spesso noi

00:30:44nella fase di transizione

00:30:46utilizziamo queste pillole

00:30:47noi storicamente

00:30:48la pillola

00:30:48con le tinille stradiolo

00:30:50non la utilizzavamo

00:30:51dopo i 35-40 anni

00:30:52oggi con queste nuove

00:30:54formulazioni

00:30:54a basso dosaggio

00:30:56con estrogeni naturali

00:30:57possiamo

00:30:57portarci

00:30:58all'età della menopausa

00:31:00quindi anche utilizzarle

00:31:01nei primi anni

00:31:02del post menopausa

00:31:03perché con alcune pazienti

00:31:04per esempio

00:31:04la sintomatologia

00:31:05è così intensa

00:31:06che preferiamo ancora

00:31:08utilizzare la contraccezione

00:31:09la pillola contraccettiva

00:31:11allora io direi

00:31:12di aprire il capitolo

00:31:13della terapia ormonale

00:31:14sostitutiva

00:31:15è un capitolo importante

00:31:18spieghiamo ancora

00:31:19a chi non avesse chiare

00:31:20tante idee

00:31:21che cos'è

00:31:23e soprattutto

00:31:24a chi è indicata

00:31:25allora che cos'è

00:31:26è la terapia

00:31:28se dovessi dirlo

00:31:28in una frase

00:31:29è la terapia più efficace

00:31:30che abbiamo

00:31:31per tutta la sintomatologia

00:31:32di cui ci ha parlato

00:31:33prima la dottoressa Pellegrini

00:31:35per cui

00:31:36gli estrogeni

00:31:37non sono gli ormoni

00:31:38deputati semplicemente

00:31:39alla riproduzione

00:31:40abbiamo visto

00:31:41che abbiamo

00:31:42recettori estrogenici

00:31:43ovunque

00:31:43nel cuore

00:31:44nel cervello

00:31:45nell'osso

00:31:46nel sistema

00:31:47nell'apparato genito urinario

00:31:48sono importanti

00:31:49nella termoregolazione

00:31:50nella distribuzione

00:31:51del grasso corporeo

00:31:52non l'abbiamo ancora affrontata

00:31:54però le donne

00:31:55che arrivano in post menopausa

00:31:57ci dicono

00:31:57è aumentata

00:31:58la circonferenza addominale

00:31:59sono diventata una mela

00:32:00noi nella vita fertile

00:32:01siamo più pere

00:32:03distribuiamo il grasso

00:32:04sui fianchi e sulle cosce

00:32:06nel post menopausa

00:32:07mettiamo grasso

00:32:08intorno alla vita

00:32:09che tra l'altro

00:32:09è quello

00:32:10a maggior rischio

00:32:11cardiovascolare

00:32:12il grasso viscerale

00:32:13per cui

00:32:14tutti questi sintomi

00:32:15sono da carenza estrogenica

00:32:17e allora noi

00:32:18con la terapia ormonale

00:32:19cerchiamo di ripristinare

00:32:20almeno in parte

00:32:21gli estrogeni

00:32:21che la donna ha perso

00:32:22che non produce più

00:32:23dall'ovaio

00:32:24dobbiamo associare

00:32:25spesso un progestinico

00:32:26un ormone

00:32:27di cui potremmo fare a meno

00:32:28se la donna

00:32:29non avesse l'utero

00:32:30quindi se il dottor Quaglia

00:32:31ha fatto l'istrettomia

00:32:32per fibromi

00:32:33per altri motivi

00:32:34possiamo anche

00:32:36usare solo l'estrogeno

00:32:38altrimenti bisogna

00:32:39contrastare

00:32:40l'azione degli estrogeni

00:32:41con un progestinico

00:32:42però ecco

00:32:42quello che vi voglio dire

00:32:44stasera

00:32:44è che non esiste

00:32:45la TOS

00:32:46la terapia ormonale

00:32:46sostitutiva

00:32:47perché noi abbiamo

00:32:48tanti farmaci

00:32:49per cui non possiamo fare

00:32:50di tutta un erba

00:32:51un fascio

00:32:52abbiamo estrogeni diversi

00:32:53progestinici diversi

00:32:55dosaggi diversi

00:32:56ma anche vie

00:32:57di somministrazione

00:32:58è diversa

00:32:58perché è diverso

00:32:59dare un farmaco

00:33:00un farmaco per bocca

00:33:01o usare la via

00:33:02transdermica

00:33:03possiamo fare

00:33:04con i cerotti

00:33:04adesso esiste il profumo

00:33:06i gel sulla coscia

00:33:07hanno profilo di rischio

00:33:09è proprio diverso

00:33:10i profili metabolici

00:33:11diversi

00:33:12i farmaci

00:33:12quindi ecco

00:33:13e poi basta sentire

00:33:14parlare delle bombe

00:33:15ormonali

00:33:16perché poi

00:33:16leggiamo sui social

00:33:18e si alimentano

00:33:18delle paure

00:33:19che poi sono molto

00:33:20difficili da eradicare

00:33:22è molto facile

00:33:22instillarle

00:33:23l'abbiamo visto anche

00:33:23con i vaccini

00:33:24e poi da togliere

00:33:25sono dure

00:33:26infatti mi aspetto la domanda

00:33:28che percentuale di popolazione

00:33:30fa la tosse

00:33:31siamo ancora intorno

00:33:32al 7%

00:33:32ancora bassa

00:33:35pensiamo che una donna

00:33:36che sta

00:33:37che il mese prima

00:33:38ha ovulato

00:33:39se dovessimo andare

00:33:40a fare un dosaggio

00:33:41un prelievo ormonale

00:33:42per vedere quanti estrogeni

00:33:43troveremo tra i 200

00:33:45e i 400 picogrammi

00:33:46per millilitro

00:33:47di estrogeno

00:33:47una donna che è gravida

00:33:49nel terzo trimestre

00:33:51arriva a averne

00:33:5130-40 mila

00:33:52ecco con la tos

00:33:53diamo tra i 40

00:33:54e i 50 picogrammi

00:33:5630 mila

00:33:5840-50

00:33:59ecco questo

00:33:59un po' per sfatare

00:34:01le paure

00:34:01di questo estrogeno

00:34:03non li stiamo banalizzando

00:34:04vanno chiaramente

00:34:05dati alla donna giusta

00:34:07nel momento giusto

00:34:08però se noi

00:34:09ecco personalizziamo bene

00:34:10la terapia a me piace dire

00:34:12come un abito fatto

00:34:13su misura

00:34:13su quella donna

00:34:14considerando i suoi fattori

00:34:15di rischio

00:34:16il peso

00:34:18chiaramente le sue preferenze

00:34:20allora noi possiamo fare

00:34:21davvero

00:34:21una buona

00:34:22una terapia fatta bene

00:34:24e gli studi ci dicono

00:34:25che se iniziamo

00:34:26entro i 10 anni

00:34:27dalla menopausa

00:34:28e dentro i 60 anni

00:34:30nella donna che non ha

00:34:31controindicazioni

00:34:32i benefici superano i rischi

00:34:34e questo è il messaggio

00:34:34che deve passare

00:34:35poi certo

00:34:36la finestra

00:34:37terapeutica preferibile

00:34:38sarebbero i primi due anni

00:34:40del post menopausa

00:34:41perché è lì

00:34:41che possiamo davvero

00:34:42fare una buona prevenzione

00:34:43perché riusciamo a mantenere

00:34:45l'effetto

00:34:46dei nostri estrogeni

00:34:46e endogeni

00:34:47e approtrarlo

00:34:48quindi benefici

00:34:50sulla vampata

00:34:51benefici in termini

00:34:52di densità ossea

00:34:53perché

00:34:54ne abbiamo parlato

00:34:56in una trasmissione

00:34:57che abbiamo fatto

00:34:58un paio d'anni fa

00:34:59l'osteoporosi

00:35:00è una patologia grave

00:35:01nell'anziano

00:35:02perché pensate

00:35:03nel primo anno

00:35:05post frattura

00:35:06di femore

00:35:06un anziano

00:35:07su cinque muore

00:35:08quindi voi capite

00:35:09che noi ginecologi

00:35:10abbiamo una grande fortuna

00:35:12perché intercettiamo

00:35:12queste pazienti

00:35:13precocemente

00:35:14quando magari

00:35:15sono solo osteopeniche

00:35:16perché vengono

00:35:16nel nostro ambulatorio

00:35:17perché hanno la vampata

00:35:18perché non dormono

00:35:19invece l'ortopedico

00:35:20il medico internista

00:35:22le vedono

00:35:22magari a 65 anni

00:35:23quando il danno osteoporotico

00:35:25è già avvenuto

00:35:27assolutamente

00:35:30leggiamo ancora messaggi

00:35:31poi torno un attimo

00:35:32sulla terapia

00:35:33ormonale sostitutiva

00:35:35vediamo

00:35:35allora

00:35:36salve sono in menopausa

00:35:38chirurgica dal 2004

00:35:40per carcinoma ovarico

00:35:42e adeno carcinoma

00:35:44endometroide

00:35:45ho ancora le vampate

00:35:47di calore

00:35:47come il primo giorno

00:35:48nonostante

00:35:49siano passati 22 anni

00:35:50non ho potuto fare

00:35:52cura ormonale

00:35:53visto la situazione

00:35:54volevo anche dire

00:35:55che sono stata seguita

00:35:56dal dottor Quaglia

00:35:57in ginecologia

00:35:57e oncologia al civile

00:35:58buonasera

00:35:59e grazie a Maria

00:36:03innanzitutto ringrazio Maria

00:36:04e sono contento

00:36:05che dopo 22 anni

00:36:06si ricordi

00:36:08di un vecchio ginecologo

00:36:11sicuramente

00:36:12è cambiato

00:36:12l'atteggiamento

00:36:13in questi anni

00:36:14anche nei confronti

00:36:15delle pazienti

00:36:16sottoposte a terapie

00:36:17per patologia oncologica

00:36:19e ginecologica

00:36:20per quanto riguarda

00:36:21la terapia sostitutiva

00:36:23negli anni passati

00:36:25era considerato

00:36:25un tabù

00:36:26proprio per

00:36:27le implicazioni

00:36:28che poteva avere

00:36:28da un punto di vista

00:36:29ormonale

00:36:29mentre invece

00:36:30adesso abbiamo visto

00:36:30che molti pazienti

00:36:32anche trattate

00:36:34per patologie

00:36:36che hanno

00:36:36un rischio

00:36:37contro ormonale

00:36:38possono giocare

00:36:39ad una terapia sostitutiva

00:36:40purtroppo

00:36:4022 anni fa

00:36:41queste conoscenze

00:36:42erano ancora

00:36:43non così

00:36:45ferme

00:36:46non così formalizzate

00:36:47per quanto riguarda

00:36:48la signora Maria

00:36:49io credo che

00:36:49dopo 22 anni

00:36:51possa tranquillamente

00:36:53approcciare

00:36:53anche una terapia ormonale

00:36:54perché

00:36:55oramai

00:36:56il tempo

00:36:56passato

00:36:57alla chirurgia

00:36:58o se no

00:36:58utilizzare

00:36:59questi prodotti

00:37:00che ci hanno descritto

00:37:00anche la dottoressa Peroni

00:37:02e la dottoressa Pellegrini

00:37:03utilizzare

00:37:04fitoestrogeni

00:37:05utilizzare anche

00:37:05prodotti alternativi

00:37:07che possono avere

00:37:08un'azione sul sintomo

00:37:09e non sulla causa

00:37:10sono passati oggettivamente

00:37:11tanti anni

00:37:12da quando

00:37:12sono andati in menopausa

00:37:13per cui

00:37:14credo che potremo

00:37:15accontentarsi

00:37:16di trattare

00:37:16il sintomo

00:37:17e quindi

00:37:17prodotti

00:37:18ne abbiamo

00:37:19veramente tanti

00:37:20da poter utilizzare

00:37:22vuole

00:37:23vuole aggiungere

00:37:23qualcosa

00:37:24allora sì

00:37:25bisogna anche

00:37:25considerare

00:37:26alcune altre

00:37:27possibilità

00:37:28di intervento

00:37:29secondo me

00:37:29abbiamo parlato

00:37:30sostanzialmente

00:37:31sia

00:37:31della terapia

00:37:33ormonale sostitutiva

00:37:34abbiamo parlato

00:37:34della terapia

00:37:35con fito

00:37:37con fitoestrati

00:37:38quindi con la fitoterapia

00:37:39e abbiamo parlato

00:37:41anche della terapia

00:37:41di tipo non ormonale

00:37:43ma esistono anche

00:37:43degli approcci

00:37:44di tipo

00:37:45non farmacologico

00:37:46che hanno

00:37:47una loro

00:37:48valenza

00:37:49e che possono essere

00:37:50offerte a queste pazienti

00:37:51in una logica

00:37:52secondo me

00:37:52di complementarietà

00:37:55cioè non devono essere

00:37:56una cosa

00:37:57o l'altra

00:37:57ed in particolare

00:37:59delle evidenze

00:38:00abbastanza

00:38:00buone

00:38:01si hanno

00:38:02per alcune

00:38:04alcuni approcci

00:38:05come la

00:38:06terapia cognitivo

00:38:07comportamentale

00:38:08l'ipnosi

00:38:09ad esempio

00:38:09è una delle tecniche

00:38:11che si può utilizzare

00:38:12nella paziente

00:38:13che ha una sintomatologia

00:38:14vasomotoria

00:38:15ed è

00:38:15uno dei rimedi

00:38:17non farmacologici

00:38:17per il quale

00:38:18esiste una letteratura

00:38:19anche abbastanza

00:38:20buona

00:38:21a supporto

00:38:23l'attività fisica

00:38:24ci viene incontro

00:38:26assolutamente

00:38:27ma anche

00:38:28tutte le tecniche

00:38:28di mindfulness

00:38:29lo yoga

00:38:30le tecniche di rilassamento

00:38:31sono delle alternative

00:38:34o comunque

00:38:35sono delle aspetti

00:38:36che dobbiamo considerare

00:38:37ed offrire

00:38:37alle nostre pazienti

00:38:38quindi magari

00:38:39un approccio

00:38:40di tipo non farmacologico

00:38:42insieme

00:38:42con una fitoterapia

00:38:44magari

00:38:44con dei prodotti

00:38:46che abbiano

00:38:46un'azione centrale

00:38:47insieme

00:38:48possono migliorare

00:38:50il quadro generale

00:38:51di queste pazienti

00:38:52quindi ricordiamoci

00:38:53che esistono anche

00:38:54questi tipi di intervento

00:38:55possibili

00:38:56dottoressa Peroni

00:38:57lei prima parlando

00:38:58di terapia

00:38:58ormonale sostitutiva

00:38:59ha detto

00:39:00bisogna capire

00:39:01le donne

00:39:02che possono

00:39:02beneficiarne

00:39:05chi non potrebbe

00:39:07cioè chi non è

00:39:07l'ideale

00:39:08candidata

00:39:09esistono delle controindicazioni

00:39:12assolute

00:39:12una è la signora

00:39:13che ci ha scritto

00:39:14da casa

00:39:14il tromboembolismo

00:39:16trombosi venose profonde

00:39:18emboli e polmonari

00:39:19il tumore mammario

00:39:20ormai è molto frequente

00:39:22nella popolazione

00:39:22una donna su otto

00:39:23il tumore della mammella

00:39:25sono pazienti

00:39:26che vanno escluse

00:39:29tumori ginecologici

00:39:31ormonosensibili

00:39:32le patologie epatiche

00:39:34in atto

00:39:34croniche

00:39:37littus

00:39:38oppure patologie

00:39:39coronariche

00:39:40quindi però ecco

00:39:41dicevo

00:39:42per fortuna

00:39:42riguardano solo

00:39:43il 3-4%

00:39:44della popolazione

00:39:45perché ci sono

00:39:46altri fattori di rischio

00:39:47come per esempio

00:39:48l'ipertensione

00:39:49che non è una controindicazione

00:39:51a metà della popolazione

00:39:52anziana

00:39:52ipertesa

00:39:53non è controindicato

00:39:54l'obesità

00:39:54il fumo

00:39:55queste semmai

00:39:56sono delle indicazioni

00:39:57ad una personalizzazione

00:39:58ancora più attenta

00:39:59a utilizzare

00:40:00dosaggi più bassi

00:40:01la via transdermica

00:40:02ma non sono controindicazioni

00:40:03quindi

00:40:04uno potrebbe

00:40:06una donna

00:40:06iniziare la terapia

00:40:08poi però

00:40:08nel corso degli anni

00:40:10potrebbe cambiare

00:40:11il quadro

00:40:12voi a quel punto

00:40:13potreste decidere

00:40:15di rivalutare

00:40:16il tutto

00:40:16si rivalutano

00:40:17si personalizzano

00:40:18i dosaggi

00:40:18si possono abbassare

00:40:19si può preferire

00:40:20la via transdermica

00:40:21se per esempio

00:40:22ha sviluppato

00:40:22un'ipertensione

00:40:23per cui è possibile

00:40:25ovviamente

00:40:25modificare la terapia

00:40:27e

00:40:27dottor Quaglia

00:40:28parlando del rapporto

00:40:30menopausa

00:40:30terapia

00:40:31ormonale

00:40:32e

00:40:34carcinoma

00:40:35ho una telefonata

00:40:36prima

00:40:36ho una telefonata

00:40:38e allora

00:40:38diamo un attimo spazio

00:40:39poi

00:40:39torniamo

00:40:40Simona

00:40:41da Biella

00:40:42pronto

00:40:42buonasera

00:40:44buonasera

00:40:45io

00:40:45sono in menopausa

00:40:48da

00:40:48più di un anno

00:40:50e

00:40:51nell'ultimo periodo

00:40:52ho dolori

00:40:53dappertutto

00:40:54dolori

00:40:54ai fianchi

00:40:55alle mani

00:40:56ai gomiti

00:40:57ho

00:40:58un inizio

00:40:59di ritortosi

00:41:00ho male

00:41:01alle dita

00:41:02dei piedi

00:41:03è

00:41:04molto difficile

00:41:06vivere così

00:41:06con i dolori

00:41:08volevo sapere

00:41:09che ho

00:41:11la visita

00:41:11ginecologica

00:41:12con l'ASL

00:41:12al 2 dicembre

00:41:15dopo

00:41:16tanti mesi

00:41:17di attesa

00:41:19mi hanno sempre

00:41:20detto che

00:41:20la terapia

00:41:21ormonale

00:41:22provoca

00:41:23tumori

00:41:24io ho visto

00:41:25adesso

00:41:25la vostra

00:41:25trasmissione

00:41:27ho ucciso

00:41:27la tenere

00:41:28e ho iniziato

00:41:28a vedere

00:41:29adesso

00:41:30a sentire

00:41:30adesso

00:41:31e inoltre

00:41:33tutto

00:41:33ho la sclerosi

00:41:34e sono

00:41:35in terapia

00:41:39quindi voleva

00:41:40allora

00:41:41quello che diceva

00:41:42Simona

00:41:43giusto?

00:41:44sì

00:41:46quello che diceva

00:41:48Simona

00:41:49del fattore

00:41:50legato al tumore

00:41:51è un qualcosa

00:41:52che insomma

00:41:53io vi conosco

00:41:54da tanti anni

00:41:55obiettivo salute

00:41:55fa dieci anni

00:41:56e forse dieci anni fa

00:42:01si insisteva

00:42:03sul fatto di dire alle donne

00:42:06non è così

00:42:07io ricordo Federico

00:42:10quaglia che avevi raccontato

00:42:11un qualcosa

00:42:12dei paesi nordici

00:42:14di qualche

00:42:16di qualche studio

00:42:18effettuato

00:42:19che è arrivato

00:42:19prima dell'Italia

00:42:20adesso non ricordo

00:42:21ma ricordo di

00:42:22aver memorizzato

00:42:23questa informazione

00:42:26che mi aveva colpito

00:42:28dicendo che

00:42:28appunto lì

00:42:29si era cominciato prima

00:42:31e si era potuto vedere

00:42:32già l'effetto benefico

00:42:34e che non fosse collegato

00:42:35all'aspetto tumorale

00:42:39dopo infrontiamo

00:42:40anche questa cosa

00:42:41rispondiamo a Simona

00:42:44alla telespettatrice

00:42:47i dolori articolari migranti

00:42:49quindi questa sintomatologia

00:42:50invalidante

00:42:51può far parte

00:42:53sia delle manifestazioni

00:42:54che precedono

00:42:55ma sicuramente

00:42:55in molti casi

00:42:56fa parte

00:42:58delle manifestazioni cliniche

00:42:59ed è della menopausa

00:43:01e è legata

00:43:01proprio come dicevamo

00:43:02a questa mancata

00:43:04simulazione

00:43:05di tutte

00:43:05anche le sinovie

00:43:06di tutti i capi

00:43:08diciamo così

00:43:08di tutte le epiteliche

00:43:10secernano

00:43:10compresi quelli

00:43:11a livello dei capi articolari

00:43:12che si affrontano

00:43:13quindi c'è questo dolore

00:43:15legato proprio

00:43:16alla mancanza

00:43:16di una sorta di elemento

00:43:18che fluidifica

00:43:19e che rende più fluido

00:43:20il movimento

00:43:20a livello dei capi articolari

00:43:22e alcune donne

00:43:24soffrono di questo

00:43:25più di tutto il resto

00:43:26quindi in realtà

00:43:27la terapia aiuta

00:43:28ovvio che se

00:43:29accanto a questo

00:43:30perché non ci sono mai

00:43:32probabilmente cause uniche

00:43:33se accanto a questo

00:43:34ci sono anche

00:43:35delle altre problematiche

00:43:36di tipo

00:43:38immunologico

00:43:38esatto

00:43:39piuttosto che

00:43:40reumatologico

00:43:41immunologico

00:43:41piuttosto che ortopedico

00:43:42noi con la terapia

00:43:44riusciamo a dare risposta

00:43:46ad un certo tipo

00:43:47di sintomatologia

00:43:48ma di sicuro

00:43:49aiutiamo

00:43:50di sicuro

00:43:50quindi nel caso di Simona

00:43:52potrebbe essere

00:43:53la giusta terapia

00:43:54potrebbe essere

00:43:54un valido aiuto

00:43:56sì

00:43:56sì sì

00:43:57beh

00:43:57non so se ce l'ho ancora

00:43:59al telefono regia

00:44:00sì sì

00:44:01sono al telefono

00:44:02grazie

00:44:03grazie mille

00:44:03quindi ha sentito

00:44:04la dottoressa

00:44:05pellegrini

00:44:06sì

00:44:08grazie

00:44:08è sicuramente

00:44:10una buona

00:44:11una buona notizia

00:44:12è qualcosa

00:44:12che secondo me

00:44:13vale la pena

00:44:14che la paziente

00:44:14affronti

00:44:15nella sua prossima

00:44:16visita

00:44:16con il collega

00:44:17che la vedrà

00:44:18che farà

00:44:19la sua valutazione

00:44:20la sua

00:44:20la sua visita

00:44:21perché può essere

00:44:23un'opzione

00:44:23da considerare

00:44:24sicuramente

00:44:26grazie

00:44:27grazie

00:44:27dottoressa

00:44:27grazie

00:44:28a tutti voi

00:44:30grazie

00:44:31grazie

00:44:31io sono felice

00:44:33perché

00:44:34comunque

00:44:36la signora

00:44:37ha detto

00:44:37io ho acceso

00:44:38ed è stato

00:44:39proprio il caso

00:44:40che poi

00:44:40l'ha portata

00:44:41alla consapevolezza

00:44:43di questa

00:44:43verità

00:44:46vogliamo

00:44:46rimarcare

00:44:47questa cosa

00:44:48non lo so

00:44:49dottoressa Peroni

00:44:50sul fattore

00:44:51tumorale

00:44:52esatto

00:44:52lei ha detto

00:44:53poi tra l'altro

00:44:53la terapia

00:44:54sostitutiva

00:44:55fa venire

00:44:55i tumori

00:44:56i tumori

00:44:57ha detto

00:44:57il tumore

00:44:58della mammella

00:44:59perché poi

00:44:59lo spauracchio

00:45:00all'inizio

00:45:01era il tumore

00:45:01della mammella

00:45:02che è quello

00:45:03perché poi

00:45:03se consideriamo

00:45:04per esempio

00:45:04protettiva

00:45:05nei confronti

00:45:05del tumore

00:45:06del colon

00:45:06è stato dimostrato

00:45:07dell'ovaio

00:45:09per cui

00:45:09ecco

00:45:10questa cosa

00:45:11di i tumori

00:45:12vede che poi

00:45:12come succedono

00:45:13queste generalizzazioni

00:45:14perché poi

00:45:15è molto facile

00:45:16parlare

00:45:17con gli slogan

00:45:18gli ormoni

00:45:19fanno male

00:45:20rimane impresso

00:45:21però

00:45:21poi la medicina

00:45:22è molto diversa

00:45:23e poi se il dottor

00:45:25Quaglia ci racconterà

00:45:26comunque

00:45:26quello studio

00:45:28che forse citavi

00:45:29che può essere

00:45:30lo studio

00:45:32Women's Health Initiative

00:45:33del 2002

00:45:34di fatto

00:45:35dimostrava un rischio

00:45:37che non era così elevato

00:45:38con estrogeni e progesteroni

00:45:40che non usiamo neanche più

00:45:41perché erano estrogeni

00:45:42coniugati

00:45:43e medrossi e progesteroni

00:45:44accettato

00:45:45che non usiamo più

00:45:46e comunque

00:45:46era una donna

00:45:48su 8000

00:45:49dopo 10 anni

00:45:50di terapia

00:45:51quindi 5 anni di terapia

00:45:53per cui

00:45:53io ricordo proprio

00:45:54adesso non ricordo

00:45:55non sono come voi

00:45:56molto scientifica

00:45:57però

00:45:57da paziente

00:45:58avevo memorizzato

00:46:00uno studio del 2002

00:46:01la dottoressa Peroni

00:46:02dopo

00:46:03mi sono per

00:46:04tranquillizzare la signora

00:46:05sulle memorie

00:46:05mi sono portato anche

00:46:06la tabella

00:46:07ha fatto proprio

00:46:08per non dire

00:46:08dei numeri

00:46:09errati

00:46:10e ve li faccio

00:46:11ve li elenco

00:46:12però questo studio

00:46:13scopia nel 2000

00:46:14questa bomba scopia nel 2002

00:46:16quando esce questo studio

00:46:17che parla di un rischio

00:46:18relativo di ammalarsi

00:46:19in donne come diceva giustamente

00:46:21Paola

00:46:21che utilizzavano dei farmaci

00:46:23che in questo momento

00:46:24non utilizziamo più

00:46:25un rischio relativo

00:46:26del 26%

00:46:28il che la gente dice

00:46:30oddio

00:46:3026%

00:46:31dire che su 100 donne

00:46:3226 sembrano di cancro

00:46:33della mammella

00:46:34perché hanno fatto

00:46:35una terapia sostitutiva

00:46:36non è così

00:46:37il dato

00:46:37perché

00:46:38quello studio

00:46:39peraltro

00:46:40condotto in maniera

00:46:41non corretta

00:46:42con una mancanza

00:46:43di stratificazione

00:46:44di quelli che erano

00:46:45i rischi

00:46:46per ogni tipo di donna

00:46:47con donne di età

00:46:49un pochino

00:46:50oltre la menopausa

00:46:51perché la mediana

00:46:52era di 63 anni

00:46:53e quindi comprendeva

00:46:55donne anche più anziane

00:46:56e donne più giovani

00:46:57mentre invece abbiamo

00:46:58ben quantificato

00:46:59quelle che potrebbero essere

00:46:59l'età media

00:47:01della menopausa

00:47:02portava

00:47:03all'utilizzo

00:47:04appunto di farmaci

00:47:05che non utilizziamo

00:47:06fortunatamente più

00:47:07in effetti

00:47:08a un rischio aggiuntivo

00:47:09di 8 donne

00:47:11su 1000

00:47:12su 10.000

00:47:15che si potevano ammalare

00:47:17di cancro

00:47:17della mammella

00:47:17quindi non 26 su 100

00:47:19capite che le proporzioni

00:47:20sono decisamente

00:47:21molto diverse

00:47:22quindi è stato

00:47:24questo studio

00:47:26però

00:47:26ha azzerato

00:47:27ha massacrato

00:47:28la terapia sostitutiva

00:47:29per cui per anni

00:47:30le donne hanno

00:47:31sospeso la terapia sostitutiva

00:47:34purtroppo

00:47:34pregiudizi

00:47:35ed ignoranza

00:47:36hanno fatto sì

00:47:36che anche

00:47:37molti medici

00:47:38in quel momento

00:47:39giustificato

00:47:40ma dopo

00:47:41cambiando quello

00:47:42che sono state

00:47:43le conoscenze scientifiche

00:47:44hanno continuato

00:47:45a portare avanti

00:47:46e purtroppo

00:47:46continuano ancora

00:47:47attualmente

00:47:47a portare avanti

00:47:48demonizzando

00:47:49la terapia sostitutiva

00:47:50come causa

00:47:51accusandola

00:47:52di essere causa

00:47:52di tumori

00:47:53mi fa molto piacere

00:47:54il quanto detto

00:47:55da Maria Paola

00:47:57il fatto che

00:47:57sia sicuramente

00:47:58documentato

00:47:59che protegga

00:48:00dal cancro del colon

00:48:00e protegga

00:48:01dal cancro

00:48:02dell'ovaio

00:48:03oltre a tutte

00:48:03quelle patologie

00:48:05della menopausa

00:48:06della postmenopausa

00:48:08di cui abbiamo

00:48:08già un pochino

00:48:09accennato

00:48:09e che

00:48:10il più delle volte

00:48:11sono

00:48:14dobbiamo

00:48:14identificare

00:48:15altre cause

00:48:16o con cause

00:48:17che possono

00:48:18portare

00:48:19al tumore

00:48:19della mammella

00:48:19e per questo

00:48:20adesso tiro fuori

00:48:21il fogliettino

00:48:21con la tabella

00:48:22per non dire

00:48:23delle stupidasi

00:48:23aspettiamo un secondo

00:48:25perché abbiamo

00:48:26due telefonate

00:48:26in linea

00:48:27e poi

00:48:28il fogliettino

00:48:28lo tiriamo

00:48:29perché è molto interessante

00:48:30allora

00:48:31abbiamo la signora

00:48:32Maria da Milano

00:48:34pronto

00:48:34buonasera

00:48:36buonasera a voi

00:48:37prego

00:48:38buonasera

00:48:39senta

00:48:40io ho un problema

00:48:41allora

00:48:41sono in menopausa

00:48:43dall'età di 48 anni

00:48:44per aver

00:48:46fatto

00:48:46l'intervento

00:48:47chirurgico

00:48:48ho tolto

00:48:49l'utero

00:48:50dopo

00:48:51di che

00:48:52sono entrato

00:48:53nella menopausa

00:48:54normale

00:48:57diciamo

00:48:57a 52 anni

00:49:01e dopo

00:49:025 anni

00:49:03ho dovuto

00:49:03togliere anche

00:49:04le ovae

00:49:05perché avevo

00:49:05una ciste

00:49:06grossa

00:49:07però

00:49:08il mio problema

00:49:09è che

00:49:09dopo 24 anni

00:49:10di menopausa

00:49:13e che

00:49:14non

00:49:14mi passano

00:49:15queste vampate

00:49:16che sono

00:49:17micidiale

00:49:18mi svegliano di notte

00:49:19non riesco a dormire

00:49:20sono

00:49:21bagnata

00:49:22dalla testa

00:49:22ai piedi

00:49:23e non so più

00:49:25cosa fare

00:49:26all'inverno

00:49:26addirittura

00:49:27prendo pure

00:49:28le bronchiti

00:49:28per questo

00:49:29fattore qua

00:49:31stiamo notando

00:49:32signora Maria

00:49:33che è

00:49:34insomma

00:49:34di comune

00:49:35ahimè

00:49:37questa sintomatologia

00:49:39quindi

00:49:39ricordiamo un po'

00:49:40cosa si potrebbe fare

00:49:42dopo 24 anni

00:49:43terapia ormonale sostitutiva

00:49:45no

00:49:45perché abbiamo detto

00:49:47entro i 10 anni

00:49:48dalla menopausa

00:49:48anche perché

00:49:49lì

00:49:49ecco lì

00:49:50i benefici

00:49:50non superano i rischi

00:49:52è diverso

00:49:53iniziare una terapia

00:49:54su una donna

00:49:55su un cuore

00:49:56su una mammella

00:49:57di 50 anni

00:49:58o 70

00:49:58e quando poi

00:49:59c'è stato un danno

00:50:01da ipoestrogenismo

00:50:03è un danno che

00:50:05avviene

00:50:06né più né meno

00:50:06perché invecchiamo

00:50:07cioè ecco

00:50:08noi abbiamo la menopausa

00:50:09ma anche il dottor qua

00:50:10le invecchia

00:50:10per cui

00:50:11la menopausa

00:50:12possiamo

00:50:12andare avanti

00:50:14ancora un pochino

00:50:15dai

00:50:15per cui

00:50:16con la menopausa

00:50:18si accelerano

00:50:18questi processi

00:50:20però ecco

00:50:20i farmaci

00:50:21che ho nominato prima

00:50:22possono essere utilizzati

00:50:25consideri che

00:50:26il centro

00:50:27termoregolatore

00:50:28è in un'area del cervello

00:50:29che si chiama ipotalamo

00:50:31e in menopausa

00:50:32questo ipotalamo

00:50:33contiene questo termostato

00:50:34che diventa

00:50:35molto più suscettibile

00:50:36quindi ha una minima

00:50:37variazione di temperatura

00:50:38sia la vampata

00:50:40ecco con questi farmaci

00:50:41che agiscono

00:50:42su questi sistemi nervose

00:50:43quindi si chiamano

00:50:44inibitori delle neurochinine

00:50:45antagonisti delle neurochinine

00:50:47si ha un beneficio

00:50:49sulla sintomatologia

00:50:50vasomotoria

00:50:51i costi

00:50:51però ecco

00:50:52elizzane tant signora

00:50:54e fezzoline tant

00:50:55benissimo

00:50:56questi ce li segneremo

00:50:57abbiamo un'altra chiamata

00:50:58sempre Maria

00:50:59questa volta

00:51:00da Garbagnate

00:51:01milanese

00:51:02pronto buonasera

00:51:04buonasera

00:51:06vorrei parlare

00:51:07con uno dei dottori

00:51:08per piacere

00:51:09certo

00:51:09sono qui

00:51:10prego

00:51:13io sono una donna

00:51:15di 83 anni

00:51:18il mese di agosto

00:51:20mi è successo

00:51:21che mi sono sentita male

00:51:23dolore forte

00:51:24a un fianco

00:51:25e sono stata ricoverata

00:51:27e mi hanno fatto

00:51:29un intervento

00:51:30che mi hanno tolto

00:51:31i calcoli

00:51:32ai reni

00:51:35dopo otto giorni

00:51:37mi sento male ancora

00:51:39un altro ricovero

00:51:40e mi hanno tolto

00:51:43la cistefelia

00:51:46adesso

00:51:47sono a casa

00:51:49però

00:51:49sono troppo male

00:51:51sono andata giù

00:51:52di peso

00:51:53ero 50 kg

00:51:54sono arrivata

00:51:55a 39 kg

00:51:56e non so

00:51:58che cosa fare

00:51:59ecco

00:51:59allora

00:52:02diamo un consiglio

00:52:04generale

00:52:04perché ovviamente

00:52:05non è inerente

00:52:07alla tematica

00:52:08di questa sera

00:52:09ma capisco che

00:52:10molte persone

00:52:10quando poi si guarda

00:52:11obiettivo salute

00:52:13una signora

00:52:14di una certa attiva

00:52:15magari sola

00:52:15dottor Quaglia

00:52:16le diciamo

00:52:17di fare un controllo

00:52:19certo io penso che

00:52:19sia obbligatorio

00:52:21che la signora

00:52:22si rivolga

00:52:23al suo medico di base

00:52:24per poter impostare

00:52:25quello che è

00:52:26su una serie di accertamenti

00:52:27perché non è giustificabile

00:52:29certo

00:52:29ha avuto

00:52:30degli acciacchetti

00:52:31fra virgolette

00:52:33in questo ultimo periodo

00:52:34ma perdere

00:52:34così tanto peso

00:52:36e arrivare a 39 kg

00:52:37penso che sia obbligatorio

00:52:39fare degli accertamenti

00:52:40per capire

00:52:41che non ci sono problematiche

00:52:42di altra natura

00:52:43che lo possano giustificare

00:52:44questo è un

00:52:46come dice giustamente Daniele

00:52:47esolo un attimino

00:52:48dall'argomento

00:52:49della puntata

00:52:50ma sicuramente

00:52:50è meritevole

00:52:51in approfondimento

00:52:52quindi il consiglio

00:52:53è quello di parlare

00:52:54con il suo medico di base

00:52:55o se non dovesse

00:52:56trovarlo

00:52:58rivolgersi di nuovo

00:52:59all'ospedale

00:53:00di riferimento

00:53:01della sua zona

00:53:02grazie

00:53:03allora leggiamo un messaggio

00:53:04poi andiamo in pubblicità

00:53:05buonasera

00:53:0658 anni

00:53:07paziente oncologica

00:53:07da 55

00:53:08in cura

00:53:09con l'edrozolo

00:53:10oltre a rimedi locali

00:53:11ovviamente senza estrogeni

00:53:13cosa posso fare

00:53:14per la secchezza

00:53:15grazie

00:53:15buona serata

00:53:16sì è vero

00:53:17in queste pazienti

00:53:18abbiamo un po'

00:53:19le mani legate

00:53:19perché prima di tutto

00:53:21viene la prevenzione oncologica

00:53:24stasera ci sarà

00:53:25un bel servizio

00:53:25della nostra collega

00:53:27dottoressa Lomini

00:53:28che vedremo dopo la pubblicità

00:53:29infatti ci ha dato

00:53:30proprio il gancio

00:53:31per cui tra l'altro

00:53:34in poliambulanza

00:53:35viene rimborsato

00:53:36completamente

00:53:36dal sistema sanitario nazionale

00:53:39possiamo fare questo laser

00:53:41a livello vulvare vaginale

00:53:43è stata bravissima

00:53:44dottoressa Peroni

00:53:45perché ha dato il lancio

00:53:46l'avrei voluto usare

00:53:47e mi ha aiutato

00:53:49quindi dopo la pubblicità

00:53:50vediamo il servizio

00:53:52fatto dai colleghi

00:53:54proprio la dottoressa Lomini

00:53:55e poi dobbiamo ricordarci

00:53:57una domanda molto importante

00:53:58per lei

00:53:59perché ultimamente

00:54:00si parla di ormoni bioidentici

00:54:03e voglio affrontare

00:54:05anche questo argomento

00:54:06visto che ne approfitto

00:54:07e non chiediamo a chat GPT

00:54:09pubblicità

00:54:10a tra poco

00:54:21eccoci di nuovo in diretta

00:54:23parliamo di meno pausa

00:54:24sono tantissimi messaggi

00:54:25che stanno arrivando

00:54:26quindi dobbiamo cambiare

00:54:27la scaletta al volo

00:54:28proprio per rispondere

00:54:29alle vostre richieste

00:54:30vediamo dunque

00:54:31l'intervista fatta

00:54:33dai colleghi

00:54:34Massimo Grande

00:54:35e Alessia Tagliabue

00:54:37alla dottoressa

00:54:38Manuela Lomini

00:54:39vediamo

00:54:41siamo ora con la dottoressa Lomini

00:54:42all'interno del BOCA

00:54:43dottoressa

00:54:44a che servizio vengono

00:54:45in questa stanza

00:54:46e a chi sono rivolti?

00:54:47in questa stanza

00:54:48abbiamo un servizio

00:54:49di medicina rigenerativa

00:54:50e io mi occupo

00:54:52della medicina rigenerativa

00:54:53per le nostre donne

00:54:54quindi qua facciamo

00:54:56sia laser terapia

00:54:58che carbossiterapia

00:55:00dedicata proprio

00:55:01alle problematiche femminili

00:55:04entriamo quindi

00:55:05nello specifico

00:55:05dei laser

00:55:06che abbiamo in questa stanza

00:55:07a cosa servono

00:55:08e a che tipo

00:55:09di pazienti sono rivolti?

00:55:10questo è un laser CO2

00:55:12e ha due funzioni

00:55:15quelle di rigenerare

00:55:16questo è il manipolo

00:55:18per le pareti vaginali

00:55:20quello che vedete

00:55:21proprio è il laser

00:55:23adesso non funziona

00:55:24però la lucina rossa

00:55:25è da dove esce

00:55:26il raggio laser

00:55:27questo serve

00:55:29per rigenerare

00:55:30la vagina

00:55:30cioè vale a dire

00:55:31varie situazioni

00:55:32come la secchezza vaginale

00:55:34l'atrofia vaginale

00:55:36poi abbiamo

00:55:36un altro manipolo

00:55:37questo manipolo

00:55:39viene appoggiato

00:55:41sulle pareti

00:55:41della regione genitale esterna

00:55:43e questo serve

00:55:45per rigenerare

00:55:46le pareti esterne

00:55:47quindi tutto ciò

00:55:48che troviamo

00:55:49nella parte esterna

00:55:50della nostra regione genitale

00:55:52questo trattamento

00:55:55dura molto poco

00:55:56perché dura

00:55:56circa 5 minuti

00:55:58ed è assolutamente

00:55:59indolore

00:56:00perché noi diamo

00:56:01un anestetico locale

00:56:02che mettiamo

00:56:03sui genitali

00:56:04la paziente lo mette

00:56:05prima di entrare

00:56:06e questo permette

00:56:07di sentire

00:56:08molto meno il dolore

00:56:08specifico

00:56:09che per il discorso

00:56:11vaginale

00:56:11non si sente

00:56:12assolutamente nulla

00:56:13mentre per la regione vulvare

00:56:15alcune pazienti

00:56:16riferiscono un pochino

00:56:17di disagio

00:56:17ma mettendo

00:56:18l'anestetico prima

00:56:19direi che

00:56:20il disagio

00:56:22è moderato

00:56:22poi abbiamo

00:56:24un'altra apparecchiatura

00:56:25quindi tutto questo

00:56:26serve proprio

00:56:27per un discorso

00:56:28di ripristino

00:56:29delle normali funzioni

00:56:30cioè le donne

00:56:31con la menopausa

00:56:32hanno dei problemi

00:56:34legati all'elasticità

00:56:35e alla secchezza

00:56:36e questo trattamento

00:56:37forma dei piccoli

00:56:39buchini

00:56:39all'interno

00:56:40della vagina

00:56:41e lo stesso

00:56:42l'apparecchiatura

00:56:43che abbiamo visto

00:56:45prima

00:56:45per la regione vulvare

00:56:46questi buchini

00:56:47danno come le nuove molle

00:56:50al tessuto

00:56:51quindi creano

00:56:51una nuova elasticità

00:56:53quando le pazienti

00:56:55invece

00:56:55non hanno

00:56:56la possibilità

00:56:58o hanno delle controindicazioni

00:57:00per fare questo

00:57:01noi abbiamo proposto

00:57:02un altro tipo

00:57:03di apparecchiatura

00:57:04e questa apparecchiatura

00:57:05si basa

00:57:06sulla

00:57:06sull'introdurre

00:57:08adesso vi faccio vedere

00:57:11semplicemente

00:57:12con un aghetto

00:57:13molto sottile

00:57:14non so se si riesce

00:57:15a inquadrarlo

00:57:16però è un aghetto

00:57:17quasi quasi

00:57:17da insulina

00:57:19per intenderci

00:57:20con questo aghetto

00:57:21si introduce

00:57:23a livello

00:57:24della regione vulvare

00:57:26dell'anidride carbonica

00:57:27perché molte persone

00:57:28non sanno

00:57:29che l'anidride carbonica

00:57:31ha un effetto

00:57:32rigenerativo

00:57:33vale a dire

00:57:34se io metto

00:57:35tanta anidride carbonica

00:57:36in un tessuto

00:57:37il mio sangue

00:57:39rilascia molto ossigeno

00:57:40e quindi io innesco

00:57:41un meccanismo

00:57:42rigenerativo

00:57:43che ripristina

00:57:45le cellule

00:57:46del mio tessuto

00:57:46vaginale

00:57:47e della mia regione

00:57:49vulvare

00:57:49molte donne

00:57:50sono preoccupate

00:57:52perché magari

00:57:52hanno fatto

00:57:53questo trattamento

00:57:54per questioni estetiche

00:57:55magari per la cellulite

00:57:57e cose del genere

00:57:58qui ci sono altri parametri

00:58:00non sono gli stessi parametri

00:58:01che usiamo

00:58:02per il discorso estetico

00:58:03o l'ha fatto

00:58:04per un discorso vascolare

00:58:05perché lo usano

00:58:06anche per questo

00:58:07devo dire

00:58:08che con

00:58:09con il posizionare

00:58:11questo aghetto

00:58:11in determinati punti

00:58:13che sono antalgici

00:58:14nella regione vulvare

00:58:16questo punto

00:58:17si chiama

00:58:17solco interlabiale

00:58:19sono due punti

00:58:20che ci sono

00:58:20proprio

00:58:21dedicati

00:58:22che se si introduce

00:58:23questo aghetto

00:58:23le pazienti

00:58:24non sentono dolore

00:58:25quindi noi

00:58:26introduciamo

00:58:27circa 100 cc

00:58:29per ogni parte

00:58:30e questo

00:58:31determina poi

00:58:33un ripristino

00:58:34man mano

00:58:34che si fanno

00:58:35le sedute

00:58:36di solito

00:58:37richiediamo

00:58:375 sedute

00:58:38a distanza

00:58:39di 10 giorni

00:58:40una dall'altra

00:58:41e devo dire

00:58:42che i risultati

00:58:43sono eccellenti

00:58:44quindi le pazienti

00:58:45sono molto contente

00:58:46e devo dire

00:58:47che tra tutte quelle

00:58:48che ho trattato

00:58:49circa un centinaio

00:58:50con la Carbossi

00:58:51sono state tutte

00:58:53molto contenti

00:58:54e solo una

00:58:55ha deciso

00:58:56di non continuare

00:58:56a farlo

00:58:57perché le faceva male

00:58:58ma la percezione

00:58:59del dolore

00:59:00non è uguale

00:59:00per tutti

00:59:01mentre invece

00:59:02per il discorso

00:59:03del laser

00:59:04noi richiediamo

00:59:05almeno

00:59:053 sedute

00:59:06che sono

00:59:07si distanziano

00:59:08circa 40 giorni

00:59:09una dall'altra

00:59:10e questo

00:59:12devo dire

00:59:13anche questo

00:59:13è molto ben tollerato

00:59:15devo dire

00:59:16che la maggior parte

00:59:17della nostra utenza

00:59:18sono le pazienti

00:59:19oncologiche

00:59:20di questo

00:59:20ne andiamo fieri

00:59:21perché

00:59:22con l'impegnativa

00:59:24del proprio medico

00:59:25di famiglia

00:59:26le donne

00:59:26possono accedere

00:59:28al nostro servizio

00:59:29poi devo dire

00:59:30che fortunatamente

00:59:31ci sono anche

00:59:32le pazienti

00:59:33non oncologiche

00:59:33per una donna

00:59:35mettersi creme

00:59:36tutti i giorni

00:59:36o comunque

00:59:37magari usare

00:59:38delle terapie

00:59:39che dopo un po'

00:59:41non gradiscono più

00:59:42il fatto di dare

00:59:43un ripristino

00:59:44o meglio

00:59:44come dico io

00:59:45portiamo un po'

00:59:46indietro

00:59:46il timer

00:59:48e quindi

00:59:49troviamo una nuova

00:59:51giovinezza

00:59:51nei nostri genitali

00:59:53le donne

00:59:53lo gradiscono molto

00:59:54perché se una donna

00:59:55ha 50 anni

00:59:56ha dei problemi

00:59:57di atrofia

00:59:58di lichen

00:59:59di tante problematiche

01:00:01che gli impediscono

01:00:02di avere una vita

01:00:02di relazione

01:00:03e magari anche solo

01:00:04di sedersi

01:00:05il fatto di fare

01:00:06questi trattamenti

01:00:07migliora molto

01:00:08la qualità

01:00:08della loro vita

01:00:09quindi direi che

01:00:11noi

01:00:12rigenerando

01:00:13diamo una nuova

01:00:14opportunità di vita

01:00:15a queste pazienti

01:00:19eccoci di nuovo

01:00:20in diretta

01:00:21abbiamo un'altra

01:00:21chiamata

01:00:22questa volta

01:00:22da Varese

01:00:23la signora Samantha

01:00:24pronto?

01:00:24Buonasera

01:00:26buonasera

01:00:27avrò bisogno

01:00:29di fare

01:00:29alcune domande

01:00:30se possibile

01:00:31sì prego

01:00:32niente

01:00:33praticamente

01:00:34io soffro

01:00:35di crisi epiletiche

01:00:36prendo diversi

01:00:38farmaci

01:00:39sono in menopausa

01:00:41da due anni

01:00:41in più

01:00:42ho un fibromalutero

01:00:44e ho fatto

01:00:45diverse biopsie

01:00:46al seno

01:00:47l'unica cosa

01:00:48che non mi danno

01:00:49praticamente

01:00:50nessuna cura

01:00:51ormonale

01:00:52perché ho

01:00:52la transaminase

01:00:55e la gamma

01:00:56CT

01:00:56molto alti

01:00:57che cosa

01:00:58posso fare?

01:00:59bella domanda

01:01:00chi vuole rispondere?

01:01:03la situazione

01:01:04della signora

01:01:04è sicuramente complessa

01:01:06di per sé

01:01:06diciamo che ci sono

01:01:07allora

01:01:08l'epilestia

01:01:09non è una

01:01:10controindicazione

01:01:11ma sicuramente

01:01:13la funzionalità

01:01:13epatica

01:01:14ce lo ricordava

01:01:15prima Maria Paola

01:01:15è molto importante

01:01:17perché

01:01:18la maggior parte

01:01:19dei nostri

01:01:19farmaci

01:01:20in TOS

01:01:20hanno un metabolismo

01:01:22a livello epatico

01:01:23e quindi

01:01:24c'è tutta un'azione

01:01:25di filtrazione

01:01:25di attivazione

01:01:26di ricircolo

01:01:27a livello epatico

01:01:27e poi di filtrazione

01:01:28renale

01:01:29quindi le funzionalità

01:01:30epatica e renale

01:01:31sono fondamentali

01:01:33quindi se c'è un problema

01:01:34di questo tipo

01:01:35ovviamente la terapia

01:01:36ormonale sostitutiva

01:01:37diventa

01:01:39diventa un po'

01:01:40controversa

01:01:40ecco

01:01:42rimangono

01:01:42e forse sembra

01:01:43che lo stiamo

01:01:44pubblicizzando

01:01:45ma in realtà

01:01:45no

01:01:45vogliamo solo

01:01:46che sia

01:01:46diciamo così

01:01:47noto

01:01:48e quindi portare

01:01:49all'attenzione

01:01:49all'esistenza

01:01:50di questi nuovi farmaci

01:01:51che è vero

01:01:52che sono molto cari

01:01:53ma sono estremamente

01:01:53efficaci

01:01:54per quanto riguarda

01:01:55la sintomatologia

01:01:56vasomotoria

01:01:57siamo consapevoli

01:01:58che si tratta

01:01:59di sintomi

01:01:59e di farmaci sintomatici

01:02:01che non hanno

01:02:02la stessa

01:02:03ampiezza

01:02:04d'azione

01:02:04rispetto alla terapia

01:02:05ormonale sostitutiva

01:02:06ma sono convinta

01:02:08che togliere

01:02:09questo sintomo

01:02:10così importante

01:02:11e invalidante

01:02:12abbia una ricaduta

01:02:13incredibile

01:02:14sulla qualità di vita

01:02:15della paziente

01:02:16che dorme

01:02:17riesce quindi

01:02:17ad avere anche

01:02:18come dicevamo prima

01:02:19il discorso della memoria

01:02:20della concentrazione

01:02:21dell'attenzione

01:02:22e anche del tono

01:02:23dell'umore

01:02:24completamente diverso

01:02:25purtroppo quindi

01:02:26per questa paziente

01:02:27il problema

01:02:28non è tanto

01:02:29l'epilessia

01:02:29ma questa compromissione

01:02:31della funzione epatica

01:02:32bisogna anche capire

01:02:34perché è compromessa

01:02:35se per la terapia

01:02:36che sta facendo

01:02:36che probabilmente

01:02:38gioca un ruolo importante

01:02:39o se ci sono

01:02:40degli altri fattori

01:02:42dottor Quaglia

01:02:43l'ho fatta aspettare

01:02:44troppo

01:02:44mi ero dimenticata

01:02:45dei numeri

01:02:46ma che sono fondamentali

01:02:47prego

01:02:47il fogliettino

01:02:48il fogliettino

01:02:49che mi ha fornito

01:02:49la dottoressa Peroni

01:02:50gentilmente

01:02:51quando parliamo

01:02:52di tumore

01:02:52della mammella

01:02:54ci dimentichiamo

01:02:55spesso

01:02:56di tutte le altre

01:02:56con cause

01:02:57obesità

01:02:58alcol

01:03:01scarsità

01:03:01di movimento

01:03:03di attività fisica

01:03:04rifacendosi

01:03:05anche alle domande

01:03:07di alcune pazienti

01:03:08aumento di peso

01:03:10bisogna anche muoversi

01:03:11però

01:03:11per evitare

01:03:12oltre che una corretta alimentazione

01:03:14l'attività fisica

01:03:15diventa fondamentale

01:03:16il fumo di sigaretta

01:03:17e la tabellina

01:03:19che appunto

01:03:19mi ha fornito

01:03:20perché secondo me

01:03:20è molto interessante

01:03:21per quanto riguarda

01:03:22i fattori di rischio

01:03:23del carcinoma mammario

01:03:24fatto 45 casi

01:03:26su mille donne

01:03:27tra i 50 e i 70 anni

01:03:29in 20 anni

01:03:30che non assumono

01:03:31la tos

01:03:32quindi su mille donne

01:03:3445 donne

01:03:35senza terapia

01:03:36non assolutiva

01:03:36avranno il cancro

01:03:37se noi prendiamo

01:03:38questo base di partenza

01:03:40se la donna aumenta

01:03:41più di 20 kg

01:03:42in menopausa

01:03:43raddoppiano

01:03:44i numeri di tumori

01:03:46su mille donne

01:03:47quindi da 45 a 90

01:03:49se consuma alcol

01:03:50e la pericena

01:03:53l'aperitivo

01:03:54da 45

01:03:55passiamo a 72

01:03:56cioè aumentano

01:03:57di 27 i casi

01:03:58idem per la mancanza

01:03:59di esercizio fisico

01:04:00una menopausa tardiva

01:04:02che è quella

01:04:02fisiologica

01:04:03aumenta

01:04:04sì il rischio

01:04:04ma aumenta

01:04:05di 13 casi

01:04:05quindi passiamo

01:04:06da 45 a 58

01:04:08ma quello che è interessante

01:04:10è

01:04:10per quanto riguarda

01:04:11la donna

01:04:12che ha fatto

01:04:12la terapia sostitutiva

01:04:13per 5 anni

01:04:14aumenta

01:04:15da 45

01:04:16aumentano 2 casi

01:04:17a 47

01:04:18ricordiamoci

01:04:19di 90

01:04:19per la paziente obesa

01:04:21se la tos

01:04:22è stata fatta

01:04:22per 10 anni

01:04:23aumentano di 6 casi

01:04:25da 45 a 51

01:04:27e se ha fatto

01:04:28una tos

01:04:28per 15 anni

01:04:29perché spesso

01:04:30la donna arriva

01:04:31dicendoti

01:04:31due cose

01:04:32che secondo me

01:04:33non corrette

01:04:34per quanto tempo

01:04:35faccio la terapia sostitutiva

01:04:37non c'è un tempo

01:04:37il tempo che tu

01:04:38ne ritieni necessario

01:04:39che ti fa bene

01:04:40e la puoi fare

01:04:41per 5 anni

01:04:43per 10 anni

01:04:44per 15 anni

01:04:44chiaramente

01:04:45va modulata

01:04:46secondo quanto

01:04:46dicono le dottoresse

01:04:47modificando magari

01:04:48le terapie

01:04:49modificando il farmaco

01:04:50ma finché una donna

01:04:51ne ha necessità

01:04:52la terapia si può fare

01:04:53e l'altra cosa

01:04:54che ti entrano

01:04:55è no

01:04:56mi fa venire

01:04:56il cancro

01:04:57della mammella

01:04:58per cui

01:05:00dicendo questi numeri

01:05:01direi che

01:05:02è abbastanza chiaro

01:05:03che la tos

01:05:04non ha un'incidenza

01:05:04così rilevante

01:05:06e non è la causa

01:05:07di tumore della mammella

01:05:08il tumore della mammella

01:05:09spesso un'altra cosa

01:05:10che ultimamente

01:05:11è ma mia mamma

01:05:12mia nonna

01:05:13ha avuto il tumore della mammella

01:05:14domanda

01:05:15ma lei ha fatto

01:05:15un'indagine genetica

01:05:17per dire che c'è

01:05:18una familiarità

01:05:18oggi una signora ha detto

01:05:19mia mamma ha avuto

01:05:20il tumore della mammella

01:05:21quindi c'è familiarità

01:05:22ha detto no signora

01:05:23questo non vuol dire

01:05:24essere familiare

01:05:25è vero

01:05:26apro e chiudo una parentesi

01:05:27che può essere

01:05:28lo stile di vita

01:05:29di quella famiglia

01:05:30che potrebbe portare

01:05:31un incremento del rischio

01:05:34l'obesità

01:05:35se si fuma

01:05:36c'è un consumo eccessivo

01:05:37di alcol

01:05:38quindi è uno stile

01:05:39di vita diverso

01:05:40ma non è che se la mamma

01:05:41ha avuto il cancro seno

01:05:42anche la figlia

01:05:42avrà il cancro seno

01:05:43se noi andiamo a escludere

01:05:45il fattore genetico

01:05:46dove può essere

01:05:47allora

01:05:47si rilevante

01:05:48quindi da questi

01:05:49da questi numeri

01:05:50credo che sia

01:05:51abbastanza evidente

01:05:51come

01:05:52la terapia romanale

01:05:53sostitutiva

01:05:53non sia la responsabile

01:05:55del cancro della mammella

01:05:55ma è una serie

01:05:57di problematiche

01:05:58che vanno analizzate

01:05:59giustamente

01:05:59da paziente a paziente

01:06:01quindi questo

01:06:01per demonizzare

01:06:02soprattutto questo rischio

01:06:04perché la prima cosa

01:06:05che ti dico

01:06:05e purtroppo

01:06:07e questo

01:06:07devo tirare un pochino

01:06:08le oreche

01:06:09molti colleghi

01:06:10la paziente dice

01:06:11ma mi ha detto

01:06:12il suo collega

01:06:13che mi fa venire

01:06:14il cancro seno

01:06:15di non utilizzarla

01:06:16e dobbiamo

01:06:17siamo partiti

01:06:18con la prima domanda

01:06:20che hai fatto

01:06:21Daniela

01:06:21ci sono delle situazioni

01:06:23delle percezioni

01:06:24e queste sono

01:06:25quelle che vanno

01:06:26demonizzate

01:06:27da parte soprattutto

01:06:28del personale sanitario

01:06:29che dovrebbe invece

01:06:30proprio per quanto

01:06:30hanno detto

01:06:31molto bene

01:06:31le dottoresse

01:06:32favorire

01:06:33se non ci sono

01:06:35delle controindicazioni

01:06:36l'utilizzo

01:06:36della terapia romanale

01:06:37sostitutiva

01:06:38grazie

01:06:38e a proposito

01:06:39cosa sono allora

01:06:40gli ormoni bioidentici

01:06:43dottoressa

01:06:43allora

01:06:44la ringrazio

01:06:45per questa domanda

01:06:45perché siamo forse

01:06:47subissati

01:06:47da richieste

01:06:48di ormoni bioidentici

01:06:49però partiamo

01:06:50da una considerazione

01:06:51cos'è l'ormone bioidentico

01:06:53perché

01:06:53anche il dottor Quaglia

01:06:55da 30 anni

01:06:5640 anni

01:06:56utilizza l'ormone bioidentico

01:06:58ma industriale

01:06:59quindi il bio

01:07:01diciamo che

01:07:01rende tutto

01:07:03un po'

01:07:03forviante

01:07:04esatto

01:07:05si è costruito

01:07:05un messaggio

01:07:06commerciale

01:07:07intorno a questo bio

01:07:08invece cosa vuol dire

01:07:09bio

01:07:10bio vuol dire

01:07:11semplicemente

01:07:11bio identicamente

01:07:13uguale

01:07:14all'ormone

01:07:14che produce

01:07:15il nostro ovaio

01:07:15quindi

01:07:16l'estradiolo

01:07:16e il progesterone

01:07:18quindi noi utilizziamo

01:07:19da anni

01:07:19l'estradiolo

01:07:20per bocca

01:07:20trasdermico

01:07:21e il progesterone

01:07:22micronizzato

01:07:23quindi

01:07:23che esista

01:07:24il bioidentico

01:07:25esiste da sempre

01:07:26solo che adesso

01:07:27ci sono questi preparati

01:07:28galenici

01:07:29per chi ci segue da casa

01:07:30galenico

01:07:31è quello che prepara

01:07:32il farmacista

01:07:33però perché le linee guida

01:07:34non lo raccomandano

01:07:35di routine

01:07:36perché non c'è una precisione

01:07:38nei dosaggi

01:07:38non ci sono degli studi

01:07:40di qualità

01:07:41di efficacia

01:07:41e di sicurezza

01:07:42quindi quando noi

01:07:43stiamo dando

01:07:43il prodotto industriale

01:07:45sappiamo esattamente

01:07:46cosa stiamo dando

01:07:47qual è il dosaggio

01:07:48da un milligrammo

01:07:49di estradiolo

01:07:50a un milligrammo

01:07:50di estradiolo

01:07:51so come viene assorbito

01:07:53invece la precisione

01:07:54dei dosaggi

01:07:55ma soprattutto

01:07:55quindi la sicurezza

01:07:56il fatto che il progesterone

01:07:57riesca galenico

01:07:59a proteggermi

01:07:59l'endometrio

01:08:00non ci sono dei dati

01:08:01clinici così forti

01:08:03e poi

01:08:04non da ultimo

01:08:05se posso dirlo

01:08:05i costi

01:08:06perché per quanto riguarda

01:08:07il bioidentico

01:08:08industriale

01:08:09che usiamo da anni

01:08:10sono prodotti

01:08:11rimborsabili

01:08:12o si tratta

01:08:13in quelli che sono

01:08:14a carico del paziente

01:08:15di poche decine di euro

01:08:17mentre per quanto riguarda

01:08:18il farmaco

01:08:19bioidentico galenico

01:08:20parliamo di costi

01:08:22di una certa rilevanza

01:08:24e tutti sostenuti

01:08:25dalla paziente

01:08:26per cui senza

01:08:27però ecco

01:08:27che ci sia

01:08:28un reale vantaggio

01:08:29che non è mai stato dimostrato

01:08:30quindi bio

01:08:31la parola bio

01:08:32non significa

01:08:33meno rischi

01:08:33più safe

01:08:35più sicuro

01:08:35è naturale

01:08:37è naturale

01:08:38perché quello

01:08:39non è naturale

01:08:40perché loro secondo me

01:08:41entrano con questa convinzione

01:08:43che sia un prodotto naturale

01:08:45bene

01:08:45sono contenta

01:08:46che la abbia

01:08:47esatto

01:08:47hanno né più né meno

01:08:49le stesse controindicazioni

01:08:50che hanno gli estrogeni

01:08:51che noi somministriamo

01:08:52industriali

01:08:52le stesse

01:08:53cioè se una donna

01:08:53tumore una mammella

01:08:54non può fare il bioidentico

01:08:55se ha avuto una trombosi

01:08:56come la signora da casa

01:08:57non lo può fare

01:08:58le controindicazioni

01:08:59sono le stesse

01:09:00cambia

01:09:01la formulazione

01:09:02fatta dal farmacista

01:09:03o industriale

01:09:04approvata

01:09:05bene

01:09:06molto chiaro

01:09:07allora

01:09:07pochi minuti

01:09:09e poi pubblicità

01:09:10buonasera

01:09:10ho 60 anni

01:09:11meno pausa da due

01:09:12sto bene

01:09:12l'unico mio problema

01:09:13è il peso

01:09:14come diceva prima

01:09:15non sono mai stata

01:09:16con 10 kg in più

01:09:17sinceramente

01:09:18ci sto male

01:09:18come posso risolvere

01:09:19il problema

01:09:20dobbiamo muoverci di più

01:09:22dobbiamo muoverci di più

01:09:23attenzione all'alimentazione

01:09:24anch'io 25 anni

01:09:27la sera

01:09:27vi sbocciavo

01:09:28il giorno dopo

01:09:28avevo già perso tutto

01:09:29adesso

01:09:30anch'io

01:09:31se non sono in meno pausa

01:09:32devo stare attento

01:09:33e soprattutto

01:09:33l'attività fisica

01:09:34che è fondamentale

01:09:35per tante

01:09:37problematiche

01:09:37fra cui

01:09:38anche quello

01:09:39del sovraccarico

01:09:40del sovrappeso

01:09:41benissimo

01:09:42vediamo se la regia

01:09:43mi cambia al volo

01:09:44il messaggio

01:09:44così ne riusciamo a leggere

01:09:46un altro

01:09:47e poi andiamo in

01:09:50questo qua

01:09:51allora

01:09:51buonasera

01:09:52sono in meno pausa

01:09:53da due anni

01:09:53ho problemi

01:09:54di pressione alta

01:09:55che prima

01:09:56l'avevo molto bassa

01:09:57mi si è alzato il colesterolo

01:09:58come mai

01:09:58in meno pausa

01:09:59succede questo?

01:10:01allora sì

01:10:01sicuramente

01:10:02può essere legato

01:10:03alla meno pausa

01:10:04perché gli estrogeni

01:10:05sono importanti

01:10:06anche

01:10:07abbiamo visto

01:10:08nel metabolismo lipidico

01:10:10come diceva la dottoressa Pellegrini

01:10:12e anche

01:10:13hanno una protezione vasale

01:10:14però ecco

01:10:14può essere che ci sia

01:10:16anche una familiarità

01:10:17di problemi

01:10:17di alimentazione

01:10:19ma

01:10:19ve l'ho detto prima

01:10:20non è una controindicazione

01:10:21assoluta

01:10:22il fatto di avere

01:10:22una pressione

01:10:23che poi

01:10:23la signora

01:10:24terrà controllata

01:10:26con dei farmaci

01:10:26e il colesterolo

01:10:27uguale

01:10:28che terrà controllato

01:10:29farmacologicamente

01:10:30con l'alimentazione

01:10:31e con l'attività fisica

01:10:32può utilizzare

01:10:34una terapia trasdermica

01:10:35non è controindicata

01:10:36in modo assoluto

01:10:37la terapia ormonale

01:10:38sostitutiva

01:10:38per cui

01:10:39l'aspettiamo all'ambulatorio

01:10:40della menopausa

01:10:41bene

01:10:41noi ci fermiamo

01:10:42per un'altra

01:10:43l'ultima pubblicità

01:10:45a tra poco

01:10:55eccoci di nuovo

01:10:56in diretta

01:10:57abbiamo un altro servizio

01:10:58che è legato

01:11:00un po'

01:11:00a quella che diceva

01:11:01prima dottoressa Pellegrini

01:11:03anche la sfera

01:11:04intima

01:11:05ma è sessuale

01:11:06cambia

01:11:07durante la menopausa

01:11:08in che modo

01:11:09ce lo spiega

01:11:10la dottoressa

01:11:10Anna Catalano

01:11:11sentiamo

01:11:12siamo adesso

01:11:12con la dottoressa

01:11:13Catalano

01:11:14dottoressa

01:11:14è vero

01:11:15che la libido

01:11:15e il desiderio

01:11:16diminuiscono

01:11:17inevitabilmente

01:11:17con l'età

01:11:18e che quindi

01:11:18la menopausa

01:11:19va a influire

01:11:20anche su questo aspetto

01:11:20allora che la menopausa

01:11:22influisca

01:11:23è fuori di dubbio

01:11:24però

01:11:25il fatto che

01:11:26la libido

01:11:27diminuisca

01:11:27è forse

01:11:28non proprio

01:11:29inesatto

01:11:30la sessualità

01:11:31è una dimensione

01:11:31del sé

01:11:32che ci accompagna

01:11:33per tutta la vita

01:11:34e che cambia

01:11:35nel tempo

01:11:36insieme a noi

01:11:37vorrei subito

01:11:38sfatare un mito

01:11:39che è quello

01:11:39la sessualità

01:11:40è una cosa per giovani

01:11:41la sessualità

01:11:42invece è una dimensione

01:11:43che ci accompagna sempre

01:11:44e quindi anche

01:11:45la sessualità

01:11:46della menopausa

01:11:47è un tema

01:11:48che dobbiamo affrontare

01:11:49con le nostre donne

01:11:51il desiderio sessuale

01:11:52spesso è la domanda

01:11:53che le donne ti portano

01:11:54vengono dal ginecologo

01:11:56e dicono

01:11:57non ho più desiderio

01:12:00e dietro questa

01:12:01affermazione

01:12:02spesso c'è

01:12:03un altro tema

01:12:04che noi ginecologi

01:12:05abbiamo il compito

01:12:05di esplorare

01:12:06perché il desiderio

01:12:08femminile

01:12:08si nutre

01:12:09dell'esperienza

01:12:10precedente

01:12:10cioè torno

01:12:11dove sono stata bene

01:12:12quindi se i miei

01:12:13rapporti sessuali

01:12:14diventano difficoltosi

01:12:15dolorosi

01:12:16cambiano

01:12:17la mia immagine

01:12:18del sé cambia

01:12:19perché sto cambiando

01:12:20io e la menopausa

01:12:21in una certa misura

01:12:23comunque cambia

01:12:23tutte noi

01:12:24allora quello che io

01:12:25porto è

01:12:26non ho più voglia

01:12:27ma in realtà

01:12:28è una

01:12:29diciamo

01:12:30è la conseguenza

01:12:31non è realmente

01:12:32la causa

01:12:32e quindi sta al ginecologo

01:12:34a approfondire

01:12:35questo tema

01:12:35e soprattutto

01:12:36una cosa che io dico

01:12:37molto spesso

01:12:38alle mie pazienti

01:12:38è

01:12:39il desiderio

01:12:40non è soltanto

01:12:42soprattutto per noi donne

01:12:43una cosa che nasce

01:12:45come una specie di istinto

01:12:47come o fame

01:12:47o sete

01:12:48o sonno

01:12:49ma è anche

01:12:50il desiderio

01:12:50responsivo

01:12:51che è una dimensione

01:12:52molto importante

01:12:54nella donna

01:12:56responsivo

01:12:57significa

01:12:57che io non avrei

01:12:58magari voglia

01:13:00ma

01:13:00se mi invitano

01:13:01ad un qualcosa di buono

01:13:02l'appetito

01:13:03viene mangiando

01:13:04insomma

01:13:04se c'è qualcosa di buono

01:13:06da mangiare

01:13:07non solo lo mangio

01:13:08volentieri

01:13:08ma sono anche poi

01:13:09soddisfatta di questo

01:13:10e quindi c'è da esplorare

01:13:11anche questo aspetto

01:13:12del desiderio sessuale

01:13:13responsivo

01:13:14quali sono le difficoltà

01:13:15più frequenti

01:13:16quindi che una donna

01:13:17può incontrare

01:13:17nella sua attività sessuale

01:13:19in fase menopausale

01:13:19uno dei disturbi

01:13:22più comuni

01:13:23è il dolore sessuale

01:13:25la comparsa

01:13:25di dolore sessuale

01:13:26che è legato

01:13:28alla secchezza vaginale

01:13:29alle modificazioni

01:13:30dovute al calo

01:13:31degli estrogeni

01:13:32a livello dei genitali

01:13:34quindi i genitali

01:13:35cambiano

01:13:35e quello che accade

01:13:38frequentemente

01:13:39è che siccome

01:13:41comincia a diventare

01:13:42doloroso

01:13:43o fastidioso

01:13:44molte donne

01:13:44tendono a sottrarsi

01:13:46al rapporto sessuale

01:13:47e più mi sottraggo

01:13:48più passa tempo

01:13:49tra un rapporto

01:13:51e l'altro

01:13:51e più tempo passa

01:13:52più la volta successiva

01:13:53sarà doloroso

01:13:54quindi si crea

01:13:55un circolo vizioso

01:13:57per cui ogni volta

01:13:58mi fa più male

01:13:58e non usciamo da qui

01:14:00e questa è una cosa

01:14:02che le donne

01:14:02devono sapere

01:14:03e si può modificare

01:14:05oggi esistono

01:14:06molti rimedi

01:14:07sia farmacologici

01:14:09che vanno da cose

01:14:10diciamo

01:14:10più semplici

01:14:12sono gli umettanti

01:14:12i lubrificanti

01:14:13che sono invece

01:14:14quelli che vanno utilizzati

01:14:15al bisogno

01:14:16gli umettanti

01:14:17sono una sorta

01:14:18di creme cosmetiche

01:14:19insomma

01:14:20come ci mettiamo

01:14:21la crema contorno occhi

01:14:22che a vent'anni

01:14:22non mettevamo

01:14:23quando cominciamo

01:14:24a essere

01:14:24più fanciulle

01:14:25esistono dei prodotti

01:14:26anche per la cura

01:14:27cosmetica

01:14:28una cosmesi funzionale

01:14:29naturalmente

01:14:30anche per i genitali

01:14:31e poi ci sono

01:14:32degli approcci ormonali

01:14:33molto efficaci

01:14:35sia locali

01:14:36che farmaci

01:14:37che si prendono

01:14:38per bocca

01:14:39e naturalmente

01:14:40delle tecniche

01:14:41proprio

01:14:41che qui anche

01:14:42in poliambulanza

01:14:43sono disponibili

01:14:44come il laser vaginale

01:14:45rigenerativo

01:14:46dove si può andare

01:14:46ad agire

01:14:47con delle metodi fisici

01:14:49per ritrovare elasticità

01:14:50e diciamo

01:14:52è proprio un trofismo

01:14:53lo chiamiamo noi

01:14:54cioè le caratteristiche

01:14:56più di elasticità

01:14:58e di gioventù

01:14:59diciamo

01:15:00che abbiamo potuto perdere

01:15:01a livello genitale

01:15:02la menopausa

01:15:03può essere

01:15:04un'occasione

01:15:05per riscoprire

01:15:05una sessualità diversa

01:15:07in questa fase

01:15:07della vita

01:15:08le coppie

01:15:08possono cambiare

01:15:09nelle loro modalità

01:15:10sessuali

01:15:11anche per

01:15:12a volte

01:15:12situazioni di malattia

01:15:13del partner

01:15:14o della partner

01:15:15e quindi è un modo

01:15:16per scoprire

01:15:17una sessualità

01:15:18che magari

01:15:19fino ad allora

01:15:19non era stata visitata

01:15:21molte coppie

01:15:23hanno una modalità

01:15:24sessuale consueta

01:15:25senza la quale

01:15:27credono

01:15:27di non poter più

01:15:29stare insieme

01:15:30invece questo

01:15:31non è vero

01:15:31e alle volte

01:15:33c'è necessità

01:15:33di fare un counseling

01:15:34sessuologico

01:15:35per poter

01:15:36spiegare alle donne

01:15:37che cosa

01:15:38quali tipi di risorse

01:15:39possono esplorare

01:15:40meglio se con

01:15:42i loro partner

01:15:42in questi setting

01:15:44di counseling

01:15:45però ecco

01:15:46il messaggio è

01:15:46la sessualità

01:15:47non finisce

01:15:48con la menopausa

01:15:49assolutamente

01:15:50si riconfigura

01:15:53attenzione

01:15:53a non passare

01:15:54dallo stereotipo

01:15:55la sessualità

01:15:56è solo dei giovani

01:15:57che è sbagliato

01:15:58alla sessualità

01:15:59è assolutamente

01:16:00necessaria

01:16:00in menopausa

01:16:01è una dimensione

01:16:02che deve essere

01:16:03libera

01:16:03le donne

01:16:04così come gli uomini

01:16:06ma insomma le coppie

01:16:06devono trovare un modo

01:16:07per stare bene

01:16:08ma devono sentirsi

01:16:09anche autorizzati

01:16:10a chiedere aiuto

01:16:11perché l'aiuto

01:16:12spesso è disponibile

01:16:14bene

01:16:15continuiamo a leggere

01:16:16i vostri messaggi

01:16:17mi scuso

01:16:18se non riusciremo

01:16:19assolutamente

01:16:19a finirle

01:16:20perché sono

01:16:20tantissimi

01:16:22dovremo rifare

01:16:22un'altra puntata

01:16:23questo è il messaggio

01:16:25che abbiamo ricevuto

01:16:26è lungo

01:16:26però lo vedete da casa

01:16:28la signora dice

01:16:29appunto che ha 64 anni

01:16:31l'ultima amministrazione

01:16:32ha 60 anni

01:16:34a parte episodi

01:16:35di sudorazione notturna

01:16:36insonnia

01:16:37lei recentemente

01:16:39ha scoperto

01:16:39di soffrire

01:16:40di ipertensione

01:16:41quindi

01:16:42in alcuni giorni

01:16:43pressione

01:16:44non ha mai fatto

01:16:44la terapia sostitutiva

01:16:46in sovrappeso

01:16:47di 15 kg

01:16:48può dipendere ancora

01:16:49dalla menopausa

01:16:50la menopausa

01:16:51è diciamo così

01:16:52può essere

01:16:53il primo

01:16:54move

01:16:55in alcuni soggetti

01:16:56per cui

01:16:57se ritorniamo

01:16:58diciamo così

01:16:58all'origine

01:16:59quello che succede

01:17:00è che c'è

01:17:00un'inversione

01:17:01un cambiamento

01:17:03del metabolismo lipidico

01:17:04abbiamo una prevalenza

01:17:05di un certo tipo

01:17:06di colesterolo

01:17:08che rappresenta

01:17:09il principale fattore

01:17:10a costituire

01:17:11le placche aterosclerotiche

01:17:12sui vasi

01:17:12questi diventano

01:17:13meno elastici

01:17:14da cui il problema

01:17:15dell'ipertensione

01:17:16che poi si riflette

01:17:17a monte sul cuore

01:17:18quindi la problematica

01:17:19cardiovascolare

01:17:20l'età è un fattore

01:17:22di invecchiamento

01:17:22che di per sé

01:17:23porta a questo tipo

01:17:24di fenomeni

01:17:25quindi la donna

01:17:26in menopausa

01:17:26ha due fattori

01:17:27quello dell'invecchiamento

01:17:28fisiologico

01:17:28e quello

01:17:29della mancata

01:17:30protezione ormonale

01:17:31se aggiungiamo

01:17:33a quello

01:17:33anche la problematica

01:17:34del peso

01:17:35ovviamente

01:17:35terapia ormonale

01:17:36sostitutiva

01:17:37è 64 anni

01:17:38non la posso più proporre

01:17:40buonasera

01:17:41seguite in poliambulanza

01:17:42per menopausa precoce

01:17:4345 anni

01:17:44in artitereumatoide

01:17:45posso solo ringraziare

01:17:46la dottoressa

01:17:47Dore Gatti

01:17:48che subito

01:17:49mi ha aiutato

01:17:49con spirale

01:17:50terapia ormonale

01:17:51ridandomi

01:17:52una vita normale

01:17:53senza sintomi

01:17:54grazie

01:17:54bene

01:17:55un bel messaggio

01:17:56vediamo il prossimo

01:17:59ecco

01:18:00posso agganciarmi

01:18:01solo a questa signora

01:18:02sì

01:18:02prego

01:18:03perché

01:18:03ecco

01:18:04se sulla menopausa

01:18:05fisiologica

01:18:06valutiamo la sintomatologia

01:18:07sulla menopausa

01:18:08precoce

01:18:08ancora di più

01:18:09per la poi

01:18:10quindi sotto i 40 anni

01:18:11la terapia ormonale

01:18:12sostitutiva

01:18:12è mandatoria

01:18:13quindi è una terapia

01:18:14a tutti gli effetti

01:18:16per la prevenzione

01:18:17cardiovascolare

01:18:18osteoporotica

01:18:19e i defici cognitivi

01:18:20e lo schema

01:18:22che ha identificato

01:18:23la paziente

01:18:24è uno schema interessante

01:18:25perché la spirale

01:18:26progestinica

01:18:27protegge l'endometrio

01:18:28quindi non diamo

01:18:29il progestinico

01:18:29per bocca

01:18:30ha usato l'estrogeno trasdermico

01:18:31dottoressa Pellegrini

01:18:33dovremmo fare una puntata

01:18:34lo dicevo sempre

01:18:35sulla sindrome

01:18:37genitori

01:18:38urinaria

01:18:39bravissima

01:18:40perché è sempre interessante

01:18:42ma arriviamo sempre

01:18:43alla fine

01:18:44ci sono dei

01:18:44trattamenti

01:18:46così anche in modo

01:18:47vabbè

01:18:47sintetico però

01:18:48che abbiamo a disposizione

01:18:50certo

01:18:50si può partire

01:18:52anche in questo caso

01:18:53in maniera graduale

01:18:54a seconda dell'intensità

01:18:55della tipologia

01:18:56del sintomo

01:18:57innanzitutto

01:18:58va detto che la diagnosi

01:18:59è una diagnosi clinica

01:19:00e teniamo conto

01:19:01dei sintomi riferiti

01:19:02della paziente

01:19:03e anche obiettivamente

01:19:04da dei parametri

01:19:05che noi possiamo

01:19:06graduare in scale

01:19:07di riferimento

01:19:08che ci danno

01:19:09dei punteggi

01:19:10oltre al pH

01:19:10una volta che abbiamo

01:19:11individuato

01:19:12la problematica

01:19:13della paziente

01:19:13l'abbiamo quantificata

01:19:14possiamo poi seguirla

01:19:16nel tempo

01:19:16e valutare

01:19:17l'efficacia

01:19:18di quello che noi

01:19:19proponiamo

01:19:19abbiamo a disposizione

01:19:21gli idratanti

01:19:22che sono fondamentalmente

01:19:24dei rimedi

01:19:24che servono per aumentare

01:19:26il grado di idratazione

01:19:28quindi la capacità

01:19:29di trattenere molecole

01:19:30l'acqua

01:19:31a livello della mucosa

01:19:32vaginale

01:19:33i lubrificanti

01:19:34riguardano fondamentalmente

01:19:35un intervento

01:19:36che si fa al bisogno

01:19:38quindi è qualcosa

01:19:39che noi riserviamo

01:19:40al rapporto

01:19:40abbiamo poi gli estrogeni

01:19:42che possiamo utilizzare

01:19:43a livello locale

01:19:44quindi abbiamo degli ovuli

01:19:45abbiamo dei gel

01:19:46che applichiamo

01:19:48a livello vaginale

01:19:49che apportano appunto

01:19:50quel elemento

01:19:51che in questa sede

01:19:52viene a mancare

01:19:53che causa tanti problemi

01:19:54e poi abbiamo a disposizione

01:19:56ancora anche

01:19:57delle formulazioni

01:19:59che si chiamano

01:20:00SERM

01:20:00sono dei modulatori

01:20:01selettivi

01:20:01dei recettori

01:20:02per l'estrogeno

01:20:03che noi assumiamo

01:20:03sì per bocca

01:20:04ma che hanno un effetto

01:20:05a livello vaginale

01:20:06cioè legano solo

01:20:07il recettore estrogenico

01:20:08della vagina

01:20:09e non in altre sedi

01:20:11per cui sono neutri

01:20:12sulla mammella

01:20:12e sull'endometrio

01:20:13in particolare

01:20:15questo prodotto

01:20:16che si chiama

01:20:17spemifene

01:20:18l'unico che abbiamo

01:20:18attualmente in commercio

01:20:20ha anche qualche dato

01:20:22oggi interessante

01:20:22in letteratura

01:20:23rispetto alla protezione

01:20:24sull'osso

01:20:25quindi ha qualcosa in più

01:20:26diciamo rispetto

01:20:27alla terapia

01:20:29a livello locale

01:20:30terapia locale

01:20:31che ormai viene impiegata

01:20:32anche nella paziente

01:20:34oncologica

01:20:35può essere utilizzata

01:20:36in alcune pazienti

01:20:37come lo spemifene

01:20:38superati i 5 anni

01:20:40in genere

01:20:40comunque il tempo

01:20:41del follow up

01:20:43oncologico

01:20:43a cui queste pazienti

01:20:44sono sottoposte

01:20:45dopo interventi

01:20:46chemioterapia

01:20:46adiuvanti

01:20:47e quant'altro

01:20:49altre cose

01:20:50a nostra disposizione

01:20:50sì ci sono dei prodotti

01:20:51anche qui

01:20:52nell'ambito della fitoterapia

01:20:53la centella asiatica

01:20:54lo zantalene

01:20:55ci sono molti prodotti

01:20:56che possono essere utilizzati

01:20:58benissimo

01:20:59allora il tempo

01:21:01ahimè

01:21:01si è concluso

01:21:03sono ancora una trentina

01:21:04i messaggi

01:21:04me ne scuso

01:21:05però stavo sbirciando

01:21:07e molto di quello

01:21:08che è stato detto

01:21:09poteva essere buona

01:21:11come risposta

01:21:12come appunto

01:21:13quello che dicevamo

01:21:14poco fa

01:21:14gli ormoni bioidentici

01:21:16che ci chiede

01:21:17la signora Stefania

01:21:18grazie mille

01:21:20al dottor Guaglia

01:21:21alla dottoressa Pellegrini

01:21:25Peroni

01:21:26alla dottoressa Peroni

01:21:27stavo pensando

01:21:27Maria Paola

01:21:28Peroni

01:21:30grazie

01:21:31grazie di essere state qui

01:21:32è sempre veramente interessante

01:21:33vi ricordo

01:21:34che se avete voglia

01:21:36insomma

01:21:37di capire

01:21:38ancora meglio

01:21:39abbiamo

01:21:39l'abbiamo detto

01:21:41all'inizio della puntata

01:21:42abbiamo il podcast

01:21:43con il dottor Quaglia

01:21:45si parla appunto

01:21:46di menopausa

01:21:47ma

01:21:47eccolo qua

01:21:48sono ben felice

01:21:50di annunciarvi

01:21:50che domani

01:21:51ne uscirà

01:21:51un altro

01:21:52un altro podcast

01:21:54questa volta

01:21:55parleremo

01:21:55di alimentazione

01:21:57e tante belle curiosità

01:21:59protagonista

01:22:00il biologo

01:22:01e dietologo

01:22:03il dottor Omar

01:22:04Scomodon

01:22:05una bella puntata

01:22:07interessante

01:22:07la potete sentire

01:22:09ovviamente

01:22:10sul GDB

01:22:11o su

01:22:12su tutte le piattaforme

01:22:13audio

01:22:14e su Spotify

01:22:15grazie anche

01:22:16ai miei colleghi

01:22:17che mi supportano

01:22:18dalla regia

01:22:19quindi Matteo Berta

01:22:20Massimo Grandi

01:22:21e Fabio Forgiano

01:22:22e ovviamente

01:22:23alla nostra Alessia Tagliabue

01:22:25che ci accompagna

01:22:26all'interno dei vari ospedali

01:22:28vi auguro una buona notte

01:22:29a tutti

01:22:29arrivederci

01:22:30a tutti

01:22:33grazie a tutti

01:22:54Grazie a tutti.

Obiettivo salute - Puntata del 11/11/2026

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